Здравствуйте! Вчера воспитатель, которая ведёт обучающие занятия, заявила, что больше не будет учить сына, поскольку он всё равно ничего не делает. Говорит, будут давать задания, а вы занимайтесь дома.

По её словам, он не делает задание, крутится, выкрикивает, грызёт карандаши, рвёт листы, чиркает, но не то, что нужно, а дети, по её словам, вообще-то должны самостоятельно работать. Уделить ему внимание у неё нет возможности (и желания). Она должна работать с другими детьми (а с моим почему не должна??). Садик логопедический. В группе 16 детей.

Честно говоря, я опешила. Говорю, подождите, а почему так? Что происходит, может ребёнок перевозбуждается перед занятиями и на них уже не остаётся сил/внимания?

Воспитатель сказала, что "да он всегда такой!". Я говорю, так давайте искать какой-то выход, привлечём психолога (второй воспитатель в группе). Чтобы и вы могли работать, и сын выполнял задания хотя бы частично? В ответ - ну, я спрошу у неё (просто отмахнулась).

В целом у этого воспитателя контакта с сыном нет. Такое ощущение, что она просто его не взлюбила. Воспитатель жёсткая, авторитарная. Игнорирует его жалобы (дразнят мальчики в группе), никогда не похвалит. Кричит, ругает. Может дёрнуть за плечо. Когда забираю ребёнка - закатывание глаз, "А ваш...". С её слов ребёнок какой-то полнейший неадекват, но это не так.

Вторая воспитатель, она же по совместительству психолог, по-другому относится к ребёнку. Может и похвалить, и пожалеть, и приобнять. Он её любит. Признаёт, что проблемы есть, но не делает ребёнка во всём виноватым.

Пару недель назад я ходила разговаривать с ней по поводу ситуации в группе. Ребёнок начал проявлять агрессию в ответ на агрессию других детей. Воспитателям это не нравится. При этом весь прошлый год ребёнок не мог и рот открыть, боялся, зато кусал себе щёки до мяса, губы, рвал на себе одежду, грыз ногти, в общем была аутоагрессия и невротические симптомы. В этом году при помощи стороннего психолога он начал пытаться защитить себя - и стал плохим для воспитателей. При этом, по словам психолога, с детьми в группе у него хорошие отношения. А между тем ребёнок не хочет идти в садик, плачет, говорит, что его дразнят и бьют. В этом году в группу пришёл мальчик-задира, который бьёт детей и обзывает их. Некоторые за ним повторяют.

После вчерашнего разговора со вторым воспитателем собралась опять идти к воспитателю-психологу на приём и договариваться о каком-то решении проблемы. Напряжение нарастает, со стороны воспитателей вообще не вижу заинтересованности в ребёнке, а меня воспринимают как "яжемать", которая его всегда оправдывает и виновата в таком поведении.

Что делать? Сомневаюсь, что этот поход что-то изменит. Я ведь только ходила 2 недели назад...Идти прямо к заведующей? Я всё надеюсь прийти к какому-то сотрудничеству с воспитателями, но вижу, что они совершенно на это не настроены . И с садика забрать ребёнка сейчас не могу, мне нужно работать, а он останется предоставленным самому себе. Кроме того, ему хочется общаться с детьми. И что делать, я не знаю. Руки опускаются... В этот садик устраивались по знакомству, договаривался бывший муж. Теперь он меня обвиняет, что это я во всём виновата. Что ничего страшного там не происходит, "побьют пару лет и перестанут". Т.е. с его стороны поддержки никакой нет, ещё и обвинения.

Проблемы вашего ребенка выходят за рамки того,чем занимаются в логопедическом саду.
Я хорошо знаю систему занятий в таких дс, там действительно нет возможности заниматься с каждым ребенком индивидуально(((
У меня девочка ходила в логопедический сад, сын ходил в коррекционный-разница большая в подходе.

Что говорит психиатр, вы лекарства какие-то принимаете?

Тоторо, участковый психиатр ничего не говорит, ставит гиперактивность, расторможенность. О препаратах я не спрашивала. Бабушке под 80 лет, отзывы плохие.

Частный специалист со специализацией в аутизме видит лёгкое расстройство аутистического спектра. Решение одно - ABA-терапия. Я стала на очередь. Год прошёл, очередь так и не подошла. Я не знаю, насколько её диагноз соответствует действительности. Некоторые черты есть - зацикливания, боязнь громких звуков. Но в другом - типичный ребёнок с СДВГ. Диагноз не перепроверяли и не подтверждали.

ПМПК коррекционный сад не рекомендовала - "у вас интеллектуально сохранный ребёнок, ему там нечего делать". Вот так сказали. Направили на 2 года в логопедический.

Первый год особых жалоб воспитателей не было. В этом году группе сильно вырос уровень агрессии (подозреваю, что с приходом мальчика-драчуна). При этом мальчика этого оправдывают - "не хотим устраивать травлю в коллективе", а моего, "как более сознательного" призывают к пониманию, "не обращай внимания".

Ребёнок не чувствует себя в безопасности, плачет, не хочет идти в садик - "меня дразнят", "М. дерётся, а воспитатели обвиняют меня", "они начинают, а ругают меня". Вот не кажется мне, что это какие-то особые проблемы, требующие коррекционного сада. Я уже не знаю, чему верить - ребёнок говорит одно, а воспитатели другое. И сыну я верю, потому что вижу отношение воспитателя. И вижу, что в группе есть дети с бОльшими поведенческими проблемами (неуправляемость, агрессия), но в центре внимания почему-то мой сын.

НУ вы сами видите,что состояние ухудшилось
Если вы не доверяете вашему психиатру-меня бы тоже напряг возраст.Даже дело не в нем, а в "олд скул" советского производства. Но то,что вы не пишете, говорит о резкой декомпенсации ребенка, и хорошо бы поискать внятного врача.
Это не СДВГ в чистом виде,ребенку нужна помощь, с такими проблемами в логопедическом саду как бы и не должны справляться в индивидуальном порядке.
Ваш сын жалуется, это понятно. Он же это делает не специально. и хочет вашей поддержки, вашей помощи, поэтому жалуется на посторонних людей. а не на себя. Такие жалобы они характерны и взрослым детям с проблемами(

У моего сына ухудшение произошло после 5,5 лет, тот же сад, те же воспитатели, та же обстановка-а ребенок растет, не справляется с требованями жизни и своим растущим организмом

В Москве логопедические сады именно коррекционные, для детей со сложеыми нарушением речи. И не только речи. Гле речь, там и поведение, как правило, сбоит. Логопедические группы при обычных садиках для детей с небольшими нарушениями речи, как правило, звукопроизнлшение и рядом.

Как устроена система коррекционного образования в Украине, нам неизвестно.

Агава
Но в Питере у детей со сложными проблемами не такие большие группы с одним воспитателем.
ИМХО, сложные проблемы решать в группе с 16 человек и одним воспитателем это ни о чем.
Я сужу уже по этому.
У сына -тоже логопедические сложные проблемы плюс поведение и зпр-была группа 8-10 человек,воспитатель,нянечка, освобожденный психолог,дефектолог,несколько логопедов на садик, причем медицинские логопеды. И занятия только индивидуальные.
Когда 16 это как у дочери-посадили в группу, дали задание, все выполняют. Логопед только по отдельности на тестирование берет.

Тоторо, да, в участковом педиатре меня тоже напрягает именно "советский подход". Тут дело не в возрасте, а в актуальности знаний и отношении к такого рода проблемам.

Касательно садика - я не уверена, что это декомпенсация. Но усиливается протестное поведение. Я слушала Баркли, других специалистов и пришла к выводу, что это в том числе реакция на среду. Ребёнок в неё не вписывается.

Что может предложить психиатр? На что жаловаться? На то, что ребёнок не слушает воспитателя? Второго воспитателя он лучше слушает, старается для неё и сам говорит, что она его и пожалеет, и выслушает. Мне кажется, что большую роль в происходящем играет отношение воспитателя.

В группе есть мальчик с АЧ, с диагнозом. К нему отношение лояльное. Во-первых, у него нет гиперактивности. Во-вторых, у него диагноз.

Есть мальчик-драчун, который недавно выбил дверь в спальню. Есть неуправляемый мальчик с длительными истериками. Вот у них объективно поведенческие проблемы более выражены, но к ним какое-то более лояльное отношение. Я не знаю, почему так. Может, потому что сын старше на год всех детей в группе и выше всех на голову. Кажется, что он должен понимать, что он делает на зло, но это же не так.

Я читаю группу в ФБ, у многих мам похожие проблемы с выполнением заданий. Кто-то весь первый класс под партой сидит, кто-то ещё что-то. Почему это не типичный ребёнок с СДВГ?

"При этом весь прошлый год ребёнок не мог и рот открыть, боялся, зато кусал себе щёки до мяса, губы, рвал на себе одежду, грыз ногти, в общем была аутоагрессия и невротические симптомы. "
Вот это ненормальная реакция на стресс. Черезмерная.
Среда для наших детей почти всегда будет не очень подходящая,наши дети неудобны обществу.
Да, тихий ребенок с диагнозом не будет вызывать такого неприятия.
А наши-будут. Они создают проблемы(
Что выше всех на голову это ерунда. Наши минус треть психологический возраст и ваш малыш еще помладше остальных будет.

Ну это все конечно к психиатру,мы не врачи.
По большому счету,какая разница как называется состояние, СДВГ тоже психиатрический диагноз, ну добавят еще какие-то слова по латыни.
Проблема, к сожалению, не только в преподавателе. Хотя и в нем тоже.

Я бы советовала найти врача и поговорить об этих сложностях и ,возможно,подобрать лечение того,что за рамками СДВГ.

"У сына -тоже логопедические сложные проблемы плюс поведение и зпр-была группа 8-10 человек,воспитатель,нянечка, освобожденный психолог,дефектолог,несколько логопедов на садик, причем медицинские логопеды. И занятия только индивидуальные"

У моего нет серьёзных логопедических проблем. ЗПР не определили. Ставили ЗРР,ММД, двигательную расторможенность. Звукопроизношение исправили, теперь логопед работает со звуковым составом слова и т.п.

ПМПК коррекционный сад не рекомендовала. Согласна, что при таком количестве специалистов работа должна быть эффективнее. Как у нас обстоит дело с коррекционными садами, я не знаю, не сталкивалась.

Вот куда идти? К какому специалисту? Забирать ребёнка из садика, чтобы вообще до невроза не довести?

так уже по моему невроз в наличии

хумандрим
Сложно сказать вот так,на расстоянии. От школы то вы никуда не денетесь, а судя по рассказом на форуме все детсадовские проблемы ничто по сравнению со школьными

Я бы, основываясь на своем опыте, обязательно поводила ребенка к стороннему психологу (детскому). Пусть он посмотрит, что и как, что тяготит ребенка, даст рекомендации. И к неврологу можно обратиться, что-то типа пустырника или сиропа "Зайчонок" не повредит. Снизит нагрузку на нервную систему детки. Главное вы сами с ним спокойнее, не рычите (хотя очень хочется), все объясняйте. Все образуется.

Ох, как всё знакомо... К неврологу не водили ребёнка? Я бы сводила по поводу невроза. То, что Вы описываете, и есть невроз.

Вам очень желательно сходить к заведующей. И понять, насколько она адекватна и готова работать со своими воспитателями. Если не готова и во всём будет обвинять Вас - ищите другой сад. Пусть это будет обычный сад. Как я поняла, серьёзных нарушений речи у ребёнка нет.
Параллельно нужен психолог, возможно, психиатр. Который оценит состояние ребёнка.

Мы были в похожей ситуации. Сыну прекрасная эта воспитательница два года в кошмарах снилась.

Логосад - это не только лого-проблемы. Агава правильно пишет - там, где лого-проблемы, почти всегда есть другие нарушения и поведенческие сложности. И профессиональные воспитатели в логосадах это знают и работать с такими детьми умеют.

После того, что сказала воспитательница, я бы своего забрала. Или написала жалобу уже не только заведующей.

Solaris, водила к психологу, но как-то особой помощи с её стороны нет. Она даёт какие-то общие рекомендации, но я не могу назвать это работой с ребёнком. Групповые занятия эффективны, она учит детей лучше общаться, решать конфликты, быть осознанее.

Для индивидуальной работы, похоже, нужен другой специалист. Записалась на консультацию к нейропсихологу. По телефону понравилась, видно, что "в теме". Пытаюсь попасть к хорошему неврологу.

С психиатром вопрос открыт.

"Вам очень желательно сходить к заведующей. И понять, насколько она адекватна и готова работать со своими воспитателями. Если не готова и во всём будет обвинять Вас - ищите другой сад"

Наверное, это будет оптимальный вариант.

Humandream, постарайтесь сделать всё это максимально быстро. Нельзя ребёнку находиться в таких условиях.

Я в своё время водила ребёнку к психологу, с конкретным вопросом - не повредит ли моему ребёнку нахождение в данной группе. Она проводила тесты на отношение ребёнка к садику, воспитателям и детям. Была дана письменная рекомендация, что посещение данной группы крайне нежелательно.

Кстати, были написаны рекомендации по работе с ребёнком. Один в один такие же, на которых настаивала я в разговорах с воспитателями. После которых я была неадекватной мамашей, которая не занимается воспитанием ребёнка.

Solaris, понимаю и мне важно, что хотя бы здесь меня слышат. Отец ребёнка вообще отрицает наличие проблем. Обвиняет меня, что я неправильно общаюсь с воспитателями (тем, что озвучиваю проблемы и прошу помощи в их решении). Одна бабушка (моя мама) обвиняет, что я не отдала в школу - в сельскую, туда, где живут мои родители. Типа, там таких проблемы бы не было. А я понимаю, что это заблуждение. И поменять коллектив - это одно, а справляться с заданиями, слушать учителя, "тянуть" учёбу - совсем другое. Вторая бабушка (мать БМ) обвиняет в том, что я не слушаю воспитателей, не вожу ребёнка на развивалки, секции, а он из садика приходит уже настолько уставший от этого всего, что куда те кружки...

В этой обстановке трудно доверять себе, начинают появляться сомнения в собственной адекватности. Если все говорят, что что-то "чёрное", а ты видишь, что нет, это не так.

"После которых я была неадекватной мамашей, которая не занимается воспитанием ребёнка" - аналогично.

Мне психолог никаких таких заключений не давала и какой-то структурированной, комплексной работы не проводила. Вот потому и ищу другого спеца. Который будет заниматься направленной коррекцией...

Мне страшно сделать ошибку, родственники обвиняют меня в проблемах сына - не так воспитывала, чрезмерно его защищаю, вижу проблемы там, где их нет.

Иногда наступает пора послать родню лесом. Потому как помощь заключается в выедании мозга маме.

"Да, тихий ребенок с диагнозом не будет вызывать такого неприятия.
А наши-будут. Они создают проблемы(
Что выше всех на голову это ерунда. Наши минус треть психологический возраст и ваш малыш еще помладше остальных будет"

Тоторо, да. Рассказывала про психологический возраст детей с сдвг воспитателям. Ну что сказать, знаний у них по этой теме минимум.

Логопедический сад предполагает в том числе коррекцию поведения, но по словам воспитателей, в этом году у них очень много трудных детей (именно в поведенческом плане), поэтому как-то корректировать поведение моего ребёнка, находить к нему подход, у них нет времени. Хотя тут тоже противоречие - а на других тогда есть время? Тогда кто-то другой для них приоритетнее?

На занятиях со вторым воспитателем ребенок занимается или также отказывается участвовать в процессе?

К заведующей ходили? что значит мне некогда с ним заниматься, у меня есть другие дети? это д/с, а не элитная школа для одаренных детей. Пусть ищет подход, мотивирует. Хоть жетончики раздает за выполненное задание и т.п. пусть с психологом советуется как быть.

С другим логопедом нельзя позаниматься (временно), с другой группой детей? Посмотрите, как себя ведет там.

Если станет совсем невмоготу и заведующая не пойдет навстречу (можете и с Департаментом образования перетереть эту тему )) ) поищите садик простой с любящими воспитателями. А с логопедом позанимаетесь или в ПНД, или частно.

У нас в саду так было: одна воспитатель с большим стажем и ласковая с детьми, к ней мой сын просто летел. А ко второй - молодой, только после ВУЗа (причем на первый взгляд такая лапочка :wink1 ) идти не хотел. В итоге она уволилась, проработав год

Котёна, +100

Humandream, прямо одними словами... До сих пор как вспомню, трясти начинает. Хотите честный совет? Заберите сына из этой группы. Даже если заведующая будет на Вашей стороне, воспитатели работать с Вашим мальчиком не будут. Ну не будут и всё. Контролировать их всё время заведующая при всём своём желании не сможет. А ребёнок маленький.

Обязательно найдите врача. Здесь Вы вряд ли обойдётесь без медикаментозной поддержки. Хотя бы что-то противотревожное (я не врач, без рекомендаций врача ничего не советую, но предлагаю спросить об этом у врача).

Кстати, когда рассказываешь педагогам про -30% к возрасту, они это воспринимают как "ребёнок ненормальный". Не советую так говорить. Не надо нервировать людей. Объясняйте, что "ребёнок в силу возраста и темперамента импульсивен и т.п., мы с этим работаем с психологом. Результаты есть. Если Вы нам поможете, результаты будут лучше и быстрее."

Родню - лесом. Один вред, никакой пользы.

Анхелика, в том то и проблема, что со вторым воспитателем такого нет. Он наоборот даже старается себя хорошо вести ради неё, чтобы она была довольна. Хотя ему это очень трудно и потом получаются откаты. Воспитателя этого любит. Говорит, что она его жалеет, верит ему. То есть это не общая проблема, а частная.

К заведующей пока не ходила. Собираюсь.

"Что значит мне некогда с ним заниматься, у меня есть другие дети?" - подчёркивается, что ему нужен индивидуальный подход, а воспитатель ему его обеспечить не может - потому что ей нужно заниматься индивидуально с другими детьми.

"Пусть ищет подход, мотивирует. Хоть жетончики раздает за выполненное задание и т.п. пусть с психологом советуется как быть."
Я тоже так считаю, это ведь реальный выход. Оказывается, что нет. Я предложила привлечь психолога к решению этой ситуации, но увидела по реакции, что никто этого делать не будет. "Ок, спрошу" (надо было слышать тон, видеть мимику). А что спрашивать, когда они вдвоём в одной группе работают, ей же не на приём к этому психологу записываться нужно... Я просто в шоке.

Найти другой садик будет непросто(. Но и оставлять ребёнка в такой обстановке - не выход.

Solaris,

"Обязательно найдите врача. Здесь Вы вряд ли обойдётесь без медикаментозной поддержки. Хотя бы что-то противотревожное (я не врач, без рекомендаций врача ничего не советую, но предлагаю спросить об этом у врача)"
Обязательно спрошу. Тревожность и психолог заметила (не садиковский). Неврологу дозвонилась, вроде будет возможность на след.неделе попасть. К нейропсихологу уже записалась. После посещения этих спецов буду смотреть по ситуации дальше (какие ещё консультации понадобятся).

"Кстати, когда рассказываешь педагогам про -30% к возрасту, они это воспринимают как "ребёнок ненормальный". Не советую так говорить. Не надо нервировать людей. Объясняйте, что "ребёнок в силу возраста и темперамента импульсивен и т.п., мы с этим работаем с психологом. Результаты есть. Если Вы нам поможете, результаты будут лучше и быстрее".
Спасибо за совет! Да, вероятно, так и расценили .

"Родню - лесом. Один вред, никакой пользы"
К сожалению, с ними не так всё просто. Мне уже угрожали судами (бывший муж и его мать) и продолжают сильно давить. Я представляю, какой будет скандал, если я заберу ребёнка из садика. Так что мне не только с системой приходится бороться, но и с вот такими "родственниками".