Здравствуйте.
Дочери (6,9 лет) два года назад поставили СДВГ. Психолог полгода назад заметила у нее аутичные черты. Недавно подробно описала ее развитие и особенности на форуме родителей детей с РАС. Многие мамы ответили, что в описании узнают своих детей..

Дочь с первых часов жизни была беспокойной, спала только на руках днем и в обнимку ночью. Родилась в мае, с рождения до осени не переносила яркий свет, из-за этого не гуляли. С 3-4 месяцев боялась чужих людей, не нравилось, когда на нее смотрят. Родственница незнакомая ее тронула - орала час пока без сил не вырубилась. К 7 месяцам бояться перестала. С рук слезла только в 9 месяцев, когда поползла. Ровно в год не стояла без поддержки, через 2 недели делала первые шаги, падала, вставала, шла дальше, ещё через 2 недели уже ходила. С разницей год и 8 месяцев родила вторую дочь. Старшая не ревновала, и до сестренкиных 1,5 лет все  от нее терпела. Ни разу даже случайно ее не толкнула, несмотря на свою неуклюжесть. Удивил случай, когда она оббежала ползающую  на пути младшую, НЕ ГЛЯДЯ.  Я считала ее жутко невнимательной, не успевая подбежать, ожидала аварию. Обычно не отзывалась на обращение, будто не слышала. Не чувствовала боль примерно до 4,5. В три на прогулке падала каждые 30-40 метров, вставала, бежала дальше. В 4 брали кровь с пальца - не дернулась, будто совсем не почувствовала. В 3 впервые заметила, что она отличается от других детей. Когда обходили врачей перед садом. Полные коридоры детей и она одна ПОСТОЯНО от меня убегала.. остальные около мам, и спокойные и неспокойные.
В 2,5 была одна фраза "я тут", вместо привет "пе", в три понимала из ее речи только половину несколько раз переспросив. В 4 поставили ОНР2. В 4,10 лежали в ПНО невролог поставила СДВГ. Относительно нормальная речь с 5 лет. До 5 звучание как у слабослышащих было.
Проблемы с поведением нарастали с 4 до 6,4 лет. С 3 до 4 охотно занималась со мной по 10-20 минут в день, все схватывала на лету, были только проблемы с речью и моторикой. С 4 заниматься не хочет, усидчивости ноль.
В сад ходила с 3 до 5 лет. С другими детьми плохо контактировала. Всегда отставала, переобувалась, вставала из-за стола последняя. С воспитательницей в ответ не здоровалась, проходила мимо. Я часто заходила в середине дня, у дочери обычно был отсутствующий вид. Если девочки играли например в больницу, у нее была пассивная роль пациента.
На второй год в саду болели по 3 недели в месяц. (Младшая тоже пошла.)Походы к педиатру с двумя для меня были просто адом. Старшей в кабинете надо было влезть в каждую щель, все перетрогать. Один раз даже в сумку к врачу залезла. (Перед кабинетом каждый раз договаривались не вести себя так.) Дома такой активности не было.
В 6 лет приступы агрессии по незначительным или только ей понятным поводам были уже почти ежедневными. Фыркала, топала ногой, визжала. Успокаивалась только если обнять, не могла объяснить в чем дело. Были периоды относительного спокойствия и обострения. В игре требовала полного подчинения от сестрёнки, часто ее обижала.  Если в комнате говорили 3 и больше человек (не шумели) закрывала уши и криком требовала тишины. В шумных и многолюдных местах выходила из себя.
Любимая игрушка до 6,3 лет - магформерс. Еще раньше были машинки. Куклы и ролевые игры с куклами начались в 6,3 года , одновременно с младшей сестрой.
В 6,4 прошли первый курс Томатис+БАК. Перемены в ней после курса заметили все. Стала намного спокойней, уравновешенней, улучшилась речь, был общий скачок развития. Стала контактней, начала иногда подходить ко мне обниматься. Реже обижать сестру и командовать. Приступы агрессии почти ушли.
Курс проходили у психолога, на диагностике она заметила у дочери аутичные черты. Это заставило меня задуматься..
Когда дочь подходила ко мне что-нибудь сообщить, то обычно не смотрела в глаза и говорила очень тихо и непонятно. Бояться при этом причин не было. Может от неспособности нормально объяснить она чувствовала себя неуверено?
В отличие от младшей дочери никогда не подходила ко мне обниматься. Если обнимала я - она обнимала в ответ.
Обычно не обращает внимание на чужих взрослых, не понимает (до сих пор) зачем здороваться. Детьми интересуется может общаться нормально, если не оказывается в толпе (как в саду). Иногда стесняется новых детей. Если хочет установить контакт, может подойти и молча протянуть игрушку.
Младшая, для сравнения, очень контактная, здоровается с прохожими, сама знакомится и общается, любит и может нравиться, никто ее этому не учил.
В ноябре и январе-феврале прошли второй и третий курс Томатис. После второго стала вновь агрессивной, с перепадами настроения, но за месяц-полтора агрессия постепенно ушла. При хорошем настроении подбегала обнимать меня каждые 5 минут(!)
После третьего курса стала спокойно сидеть в машине. Это то что явно бросилось в глаза. Раньше час в дороге с ней меня выматывал. Дорога после курса домой 5 часов, спала из них часа полтора, остальное время сама себя развлекала или сидела спокойно. Во время 3 курса усилилась ревность/соперничество к сестренке, до первого курса ревности не было вообще.
Сейчас хорошо играют с сестрёнкой, конфликты затевает только младшая, старшая обращается ко мне чтоб рассудила.
После трёх курсов гиперактивность сильно снизилась, с вниманием изменений не вижу.. Недавно сводила к психологу на диагностику, она спросила проверяли ли мы слух. Дочь отвечала со 2-3 раза, под конец игнорировала ее вопросы. Или в новом месте столько отвлекающих моментов, что она этих вопросов уже не слышала.
По заключению психолога на контакт идёт охотно, медлительная, внимание на низком уровне.

В начале апреля планируем съездить на обследование.

Хорошо играет с сестренкой...
Мне кажется это ни какой не РАС...

Мне тоже так показалось.
Ач это совсем не РАС, ну обследование это хорошо, что будет.
Психолог все таки не врач, он только предполагает

Если нет триады, то все остальное, что сейчас называют АЧ, есть особенности развития. Это может быть тревожность, может быть нарушения развития эмоционально-волевой сферы и что-то еще из проявлений невротических.

Точнее вам скажет специалист по РАС. Это таки психиатр. Который будет взаимодействовать с ребенком напрямую.

Чамочка пишет:

Хорошо играет с сестренкой...
Мне кажется это ни какой не РАС...

Это не показатель. Многие дети с РАС нормально общаются в кругу семьи.
Чужих людей она либо игнорирует, либо как-будто стесняется. За 2 года в саду нормальное общение не наладила.

Данара
Может, конечно, и РАС, но вам бы надо надеяться, что психолог ошибается.
Зачем вам такие сложности.
Дети бывают застенчивыми интравертами без психических нарушений коммуникации.
У меня сын был с достаточной долей ач, с годами сгладилось, и это отлично, я считаю.

Е.Осин о главных мифах аутизма:
https://www.pravmir.ru/autizm-ne-mozhet-byit-ot-stressa-ili-privivki/

Меня очень насторожило, что многие мамы аутят узнали в моем описании своих детей. И ни одна не написала, что дети с РАС такими не бывают.

Мне очень интересно, может ли СДВГшка так вести себя в саду?? "Отключаться" на полдня и больше.. Жалоб на нее не было за 2 года. Агрессивного поведения именно в саду тоже. Зато после сада дома - да. Излишне подвижной дома была, но ничего не крушила. Могла сидеть долго на одном месте, если что-то заинтересует. В кабинете врача или в гостях совсем другое поведение - надо все перетрогать, изучить - не оттащишь. Читала, что такой контраст поведения дома и вне дома характерен больше для аутичных детей, чем для СДВГшек.
А ее закрывание ушей? Срывы очень похожи на мелтдаун у аутиста. Она визжит, топает ногой и выкрикивает бессмысленный набор звуков. Успокаивается, только если обнять и посидеть с ней. После не может объяснить что случилось.
В шумных и многолюдных местах выходит из себя, не понимает опасность. Думаю приобрести ей противошумные наушники.
И может ли СДВГшка быть "глухим" выборочно, с чужими людьми.
Одна мама девочки с РАС написала, что до 7 лет ей ставили СДВГ. Девочка контактна и разговорчива.
Девочки могут значительно отличаться от мальчиков с РАС, они более социализированы. В последние годы выходят интересные статьи про женский аутизм. Говорят о том, что диагностика и тесты адаптированы для мужчин и не подходят женщинам. И возможно женщин аутисток не меньше аутистов мужчин..

Тоторо пишет:

Данара
Может, конечно, и РАС, но вам бы надо надеяться, что психолог ошибается.
Зачем вам такие сложности.
Дети бывают застенчивыми интравертами без психических нарушений коммуникации.
У меня сын был с достаточной долей ач, с годами сгладилось, и это отлично, я считаю.

Из-за диагноза сложностей не добавится. Если это все-таки РАС, то подход несколько другой к ребенку. Мне легче будет ориентироваться. В этом году в первый класс, в случае РАС лучше перейти на домашнее обучение.

Среди аутистов экстраверты тоже бывают.

Я не пишу, что сложности добавляется из за диагноза. Я о другом совсем, ну да ладно.
Пока врач вас не видел, будем надеяться, что психолог( он клинический или просто психолог?)ошибается.
Пообщайтесь с нашими мамами школьников-аутистов. Есть мнение, что лучше хоть с тьютором, но ходить в школу, чем сразу обучать на надомном.

Данара, понимаете, вы задаете посторонним людям, которые никогда не видели своими глазами не только вашего ребенка, но и просто ребенка с РАС, вопрос, на который вам может дать ответ один человек - врач-психиатр. ОЧНО.

И больше никто.

Может, это рас, может, не рас.
Кроме вас самой данный вопрос никто не разрешит. Ищите в своем городе или в области опганизации, в которых оказывают помощь детям с РАС. Покажите реьенка тамошним специалистам.

И еще раз. Рас - это всегда про нарушения социального взаимодействия. В первую очередь. Все остальное - как повезет.

Динара, если РАС- это нарушения социального взаимодействия, то надомное - ето путь к его углублению и инвалидизации ребенка. Изолировать от общества реьенка с РАС- плохая идея.(

danara_tatianina пишет:

В этом году в первый класс, в случае РАС лучше перейти на домашнее обучение.

Простите, а как это поможет в плане социализации?

Агава,как мы с вами синхронно)))

Тоторо пишет:

Я не пишу, что сложности добавляется  из за диагноза. Я о другом совсем, ну да ладно.
Пока врач вас не видел, будем надеяться, что психолог( он клинический или просто психолог?)ошибается.
Пообщайтесь с нашими мамами школьников-аутистов. Есть мнение, что лучше хоть с тьютором, но ходить в школу, чем сразу обучать на надомном.

Пока планирую пойти в общий класс и по итогам первой четверти решить как дочке будет лучше. В апреле-мае ещё подготовительные занятия в школе будут.
У нас специалистка по Томатис - психолог. Перед первым курсом на диагностике сказала про АЧ. К ней на томатис в основном аутята ходят.

Данара, ну да, вещи, которые вы описываете, вполне в рамках РАС.
Что ни о чем не говорит.
Здесь нужен врач, тут без вопросов.
Но даже если Рас, то почему сразу домашнее обучение? Тем более что опыт сада у вас имеется.
Пробуйте вписать в школу.
Как она сейчас занимается? Ведь наверняка есть какие-то занятия.

Динара
Ач это не РАС, это отдельные схожие черты, не более.
Пусть психиатр будет объективе в суждениях.

Агава пишет:

Данара, понимаете, вы задаете посторонним людям, которые никогда не видели своими глазами не только вашего ребенка, но и просто ребенка с РАС, вопрос, на который вам может дать ответ один человек - врач-психиатр. ОЧНО.

И больше никто.

Может, это рас, может, не рас.
Кроме вас самой данный вопрос никто не разрешит. Ищите в своем городе или в области опганизации, в которых оказывают помощь детям с РАС. Покажите реьенка тамошним специалистам.

И еще раз. Рас - это всегда про нарушения социального взаимодействия. В первую очередь. Все остальное - как повезет.

Я написала с целью выяснить насколько ее поведение типично для детей с СДВГ. Сколько читала историй, сходства в интересующих моментах не встретила.
У нормального психиатра не были ни разу - нет в регионе таких. В соседний поедем на обследование в апреле.

Цитата :

И может ли СДВГшка быть "глухим" выборочно, с чужими людьми.

Легко. И даже очень часто не слышит ничего, что говорят окружающие. Зато прекрасно слышит все, что не нужно.

Цитата :

В шумных и многолюдных местах выходит из себя, не понимает опасность.

Нормальное поведение для детей с СДВГ.

Цитата :

Мне очень интересно, может ли СДВГшка так вести себя в саду?? "Отключаться" на полдня и больше.. Жалоб на нее не было за 2 года.

Как правило, ребенок с СДВГ одинаково ведет себя во всех местах. И в саду, и дома, и в магазине. Этого ребенка слишком много везде. И везде его поведение вызывает непонимание.

Цитата :

Агрессивного поведения именно в саду тоже. Зато после сада дома - да.

Дык агрессия - это вообще не про СДВГшек. Агрессия - это дополнительный бонус к СДВГ. Те доп диагноз, по сути.

Цитата :

Излишне подвижной дома была, но ничего не крушила.

Везет.

Цитата :

Могла сидеть долго на одном месте, если что-то заинтересует.

Гиперфокус характерен и для детей с СДВГ, и детей с РАС.

Цитата :

В кабинете врача или в гостях совсем другое поведение - надо все перетрогать, изучить - не оттащишь.

А этим все сдвгшки страдают - лезть туда, куда взгляд упал и хватать то, что нельзя.

Вам понятнее стало от моего разбора? Мне - нет.

Агава пишет:

Цитата :

И может ли СДВГшка быть "глухим" выборочно, с чужими людьми.

Легко. И даже очень часто не слышит ничего, что говорят окружающие. Зато прекрасно слышит все, что не нужно.

Цитата :

В шумных и многолюдных местах выходит из себя, не понимает опасность.

Нормальное поведение для детей с СДВГ.

Цитата :

Мне очень интересно, может ли СДВГшка так вести себя в саду?? "Отключаться" на полдня и больше.. Жалоб на нее не было за 2 года.

Как правило, ребенок с СДВГ одинаково ведет себя во всех местах. И в саду, и дома, и в магазине. Этого ребенка слишком много везде. И везде его поведение вызывает непонимание.

Цитата :

Агрессивного поведения именно в саду тоже. Зато после сада дома - да.

Дык агрессия - это вообще не про СДВГшек. Агрессия - это дополнительный бонус к СДВГ. Те доп диагноз, по сути.

Цитата :

Излишне подвижной дома была, но ничего не крушила.

Везет.

Цитата :

Могла сидеть долго на одном месте, если что-то заинтересует.

Гиперфокус характерен и для детей с СДВГ, и детей с РАС.

Цитата :

В кабинете врача или в гостях совсем другое поведение - надо все перетрогать, изучить - не оттащишь.

А этим все сдвгшки страдают - лезть туда, куда взгляд упал и хватать то, что нельзя.

Вам понятнее стало от моего разбора? Мне - нет.

Да, спасибо за ответ по существу
Мне наверно сложно объясниться тут.
Дома она глухой не кажется, иногда может не услышать как все обычные дети. Игнорирует обычно чужих взрослых. Например психологу (уже другому) со второго-третьего раза отвечала, потому психолог поинтересовалась не проверяли ли мы слух. (Она ее не стеснялась если что).

И вот про разницу в поведении дома и в саду. Моя была как два разных ребенка. Дома активна. В саду незаметна. В поликлинике и в гостях гиперактивна, но не шумела.
Значит дефицитом внимания ее зависания в саду не объяснить.

Синий Кит пишет:

Данара, ну да, вещи, которые вы описываете, вполне в рамках РАС.
Что ни о чем не говорит.
Здесь нужен врач, тут без вопросов.
Но даже если Рас, то почему сразу домашнее обучение? Тем более что опыт сада у вас имеется.
Пробуйте вписать в школу.
Как она сейчас занимается? Ведь наверняка есть какие-то занятия.

В сад не ходим второй год. Занималась с ней я по настроению. В прошлом году до томатис-терапии настроения у нее не было. После и на фоне курсов томатис иногда соглашалась, даже сама садилась пару раз. Последний месяц слишком увлечена игрой с сестрёнкой. Даже спать их сложно уложить, не то что заниматься. В этих играх кстати речь и фантазию развивает, так что я пока отстала. В апреле-мае будут подготовительные занятия в школе. Посмотрю как она среди будущих одноклассников будет.

Опыт сада скорее отрицательный. Там она плохо понимала, что от нее хотят. Всегда отставала от всех, забывала переобуваться или убрать обувь. Выше писала об этом. Как пошли в сад, стала нервной и агрессивной.

Ох, Томатис - это такая разрекламированная методика коррекции чего-то...

Причем не важно, СДВГ, РАС или проблемы невротического уровня. Томатис их не решит.

Разбираться нужно сейчас.
Да, как раз для того, чтоб понимать, в какую школу, к какому учителю и по какой программе ребенка обучать.
РАС - это возможность получить адаптированную специальную/инклюзивную программу для ребенка.
Прям сейчас начинать вытаскивать ребенка в групповое общение и занятия в мини-группах, ДО школы. Обдумать, какая коррекционная методика больше подходит вашему ребенку (АВА или ее элементы), прозондировать есть ли инклюзивные или ресурсные классы в вашем городе, есть ли хоть какое-то представление о тьюторском сопровождении ребенка в классе. И тп.

РОО помощи и поддержки семьям с детьми аутистами по Республике Калмыкия "Тенгрин Эдста"("Отмеченные небом")

358005, Республика Калмыкия, город Элиста, ул. Хомутника, 104
Тел.: +79613941630
+79613941630
http://nebo-autism.ru/
Региональная общественная организация помощи и поддержки семьям с детьми аутистами по Республике Калмыкия "Тенгрин Эдста"("Отмеченные небом");

Адрес: 358005, Республика Калмыкия, город Элиста, ул. Хомутника, 104;

Телефон: +79613941630;

Электронный адрес: nebo_rk08@mail.ru

Сайт: http://nebo-autism.ru/;

Услуги: всестороння помощь семьям, имеющим детей с РАС, а также адаптация их к социуму;

Регион РФ: Республика Калмыкия;

НКО

Я даже больше Вам скажу - даже психиатры могут разное увидеть в ребёнке. Кто-то СДВГ, кто-то рас, кто-то ещё что (((
Если с детьми взаимодействует, то надо развивать и улучшать это.
Удачи Вам!

Даже если и не особо взаимодействует, этому можно и нужно учиться. А переводить на домашнее только в том случае, если ребенок совсем никак не может в школе (истерит, демонстрирует полевое поведение, агрессию к себе или сверстникам - как вариант. И то, в каких-то случаях может тьютор помочь, в каких-то очно-заочное обучение, но надомное -как самый последний вариант я бы рассматривала).
Домашнее общение с сестрой - хорошо, конечно, но недостаточно.

Два дня назад поставили дочери новый диагноз
F83 Смешанные специфические расстройства психологического развития. Это смесь f80 (расстройство развития речи), f81 (расстройство развития школьных навыков, дислексия, дисграфия) и f82 (расстройство развития двигательных функций). По описанию больше ей подходит, чем СДВГ. По поводу аутичных черт сказали есть, но не настолько выражены, чтобы ставить диагноз. С оговоркой, что диагноз стараются избегать в таких случаях, заменять СДВГ например.