Здравствуйте, уважаемая Наталья!
Постараюсь написать покороче (извините, если что не так ) Имеется мальчик, 15 лет. Во время учебного года в школу ходит, на кружок ходит, четверная тройка "оказывается" только в четвертой четверти (в прошлом году по истории, в этом по информатике). Ходит со мной в филармонию по абонементу , 2-3 раза в месяц смотрим фильмы (классику, блокбастеры и по программе). Со мной ласков и нежен.
Но. Все время, пока находится дома, плавно перетекает от ПК к смартфону. Своих интересов нет. Уроки - более чем по остаточному принципу. Не в состоянии сократить время игры хоть на час, чтоб полноценно сделать ДЗ. Договариваемся смотреть фильм в 9.30 - пока не доиграет, не приходит. И , пожалуй, два момента, наиболее меня напрягающие. Игры слишком "всерьез", с воплями, стуками по столу, матом ((( Второе - ложится в час (иногда половина второго). Все уговоры-разговоры-убеждения - мимо. И по поводу будущего, и по поводу настоящего (я даже дедушку Ленина приводила как отрицательный пример, что мало спал и рано помер). Сходила весной к психологу, та высказала мысль "чего-то ему не хватает в действительности, раз он стремится в виртуал". Знаю, специалист не дает готового решения, и за одну консультацию ничего не решишь. Но когда мы пришли с сыном, после общения с ним были высказаны предложения: найти комп. игру для совместной игры с мамой и "разрешить подростку в своей комнате выражаться, как он хочет". Я бы может и разрешила, только у меня хороший слух, и я через две двери слышу этот мат. Плюс по коридору прогуливается моя старенькая мама, ей я объяснить эти вопли вряд ли смогу. Но когда сын вылезает из своей "норы", он конечно в наш адрес ничего такого не позволяет.
Вот вроде бы у нас и не "край", но так больно видеть как по сути мимо протекает жизнь... В началке много читал, сейчас перешли на фильмы по произведениям. Хоть так.
Как понять, что лучше "переждать" до подвоза мозгов (и будет ли он), или что-то предпринять можно сейчас? Мне в голову приходит только поставить контроль на выключение ПК в 23 часа. Папа мальчика не согласен: он будет играть допоздна, а уроки ночью. А мне кажется так хоть будет поздно сидеть с уроками, а не с играми.
Дополню: муж больше года с нами не живет (на следующей неделе развод), я не работаю, сижу с мамой инвалидом.
Завтра сын приезжает с юга (был с отцом и его новой семьей), так и "предвкушаю", как сразу усядется за компьютер (((

Здравствуйте, Фотина. Возможно ли узнать у отца, как сын проводил время, пока находился у него? Если тоже играл, то с какими проявлениями? Как дома, с трудностями отрыва, бурно и с матом, или дозированно и легко себя переключал на что-то другое?
Совет найти совместные с мамой игры кажется мне несколько нелепым в 15 лет, кроме этого, совместная игра никак не поможет ему себя контролировать, а Вы при этом не будете убедительны, когда потребуете соблюдать отведённое время.
Мне видится из действенных только один вариант - к приезду сына компьютера под разными предлогами дома быть не должно. Если это невозможно по разным причинам, то сразу после приезда оговорить условия, которые Вы как мама требуете соблюдать - это время, в которое комп выключается, и это готовность контролировать матерный поток. А ещё лучше не оговорить, а прописать, и под подпись обеими сторонами. И в этот «документ» включить пункт, что комп добровольно отдаётся в хорошие (мамины) руки на время тренировки своих реакций и чувства времени.

Спасибо, Наталья! Сын не совсем был "у отца", они отдыхали в Крыму, и да, бывший мне жаловался по телефону, что сын все время пытается залипнуть в смартфоне. На сильное обострение отношений пойти не могу - сын мне единственная поддержка и опора (жалеет и утешает) в процессе развода. И не знаю, как он отнесется к "подписанию договора", ибо уверяет, что все его друзья "так поздно сидят, и никто от них ничего не требует". Но я поняла Вас, действовать в нужном направлении буду.

И еще спрошу (хотя может это уже не по вашему профилю). Отец пытался сына отправить в лагерь - тот ни в какую. Теперь мне поручено))) найти мальчику какую-то волонтерскую деятельность, чтоб его заинтересовала и захватила. Пытаться ли чем-то увлечь подростка, или в таком возрасте запрос уже должен исходить только от него самого? (Сейчас три раза в неделю ходит в авиамодельный кружок).

Предложить варианты и даже поездить поисследовать - почему нет при его согласии. А дальше - да, только его желание продолжать.

Спасибо! Сам не хочет ничего, все его устраивает (((

Дратути, у меня у самого была игровая зависимость, хотел поделиться своим опытом) с 15 - 23 лет не интересовало ничего кроме компьютера, там ты можешь уйти от всех своих подростковых проблем, комплексов и тп. Выгнали из школы и универа. Все прошло когда пошёл работать, влился в коллектив и началась бурная половая жизнь. Я бы на вашем месте сжог компьютер, а вместо смартфона дал бы кнопочный телефон. Меня кстати именно это в первый раз и остановило))) Мозг привык к дешевому дофамину и требует его, временные отграничения наоборот только подпитывают зависимость, делают ее более ценной.

Максимильян, если я правильно Вас поняла, Вас оторвало от компа только замена на что-то интересное и активное? плюс работа - то что не самое интересное возможно, но необходимое. верно?

Наталья, можете подсказать, как "безболезненно" оторвать подростка от комп.игр, так чтобы не быть для него врагом №1?
несколько слов о нашей ситуации (она почти такая-же как у Фотина): сыну 17 лет, учится в лицее, учиться категорически не хочет, любой момент без контроля сразу упирается в экран, любая просьба или требование что-то сделать, которая заставит оторваться от игры вызывает раздражение и агрессию, разговоры о будущем (до окончания школы осталось совсем мало) не дают вообще ничего - он даже не хочет пройти тесты по профориентации а на вопросы типа "чем хочешь заниматься в жизни" есть один ответ - "не знаю". ограничивать время и отключать интернет не работает вообще, а только все больше отдаляет сына от нас. у нас с отцом уже просто руки опускаются...

Флора, когда речь идёт о сформированной зависимости (а по описанию похоже, хотя и мало данных у меня, чтобы это утверждать), то бесценное время для терапии зависимого поведения уходит на реверансы и «торговлю». При этом ставится абсолютно недостижимая цель - быть идеальными родителями в глазах сына (читай - не мешающими деградировать), и одновременно быть способными на жёсткие меры, чтобы вернуть его в реальный мир. Вот здесь, в этом месте, находится первопричина ваших неэффективных действий (сколько лет уже отрицательная динамика?). Начинать изменения Вам придётся с себя, нравится Вам эта мысль или нет. Пока Вам важнее быть «хорошей» и, соответственно, страшнее быть «плохой», у сына нет ни одной причины изменить своё поведение.

я понимаю о чем Вы говорите - "чтобы вылечить от боли рану нужно прижечь". динамика уже достаточно продолжительная класса так с 5го. ухудшалось постепенно и не очень заметно. но вот серьезные размеры это приобрело последних 3-4 года.  я пробовала многое - отбирала телефон, выключала интернет, вплоть до того что снимала роутер, "выгоняла" из дома на улицу (на велосипед, просто гулять), пыталась "подкупать", пыталась увлечь чем-то. я хорошо понимаю, что заменить эти игры и заполнить эту "пустоту" необходимо чем-то равносильным, а вот с этим то и проблема - ну ничего его не интересует, ничего не хочет. я пыталась его хоть чем-то заинтересовать в реальной жизни: театр, кино, музыка, рисование, спортивные секции, робототехника, компьютерные группы, путешествия... все интересует ровно до момента когда нужно напрячься чтобы что-то выучить или сделать. а потом просто бросал. на сегодня вообще ничем не интересуется, от моих предложений отбивается, а любое дело только по принуждению и воспринимает с агрессией. про учебу вообще нет речи - "да, да, потом..." до окончания лицея всего 4 месяца, а куда дальше понятия не имеет, если вообще и его закончит. я уже не знаю что делать. быть "плохой" мамой я не боюсь, но что делать реально не знаю. лишать его еды - типа "заработай"? больше лишать уже нечего... но по моему это не выход. скажу честно, мне не нужны психологические анализирования, мне необходимы реальные психологические приемы, что нужно сделать конкретно. я много раз слышала что психологи не дают рецептов по действиям, но в сегодняшней ситуации мне необходим именно конкретный "рецепт". я согласна меняться - подскажите как, в чем? мы теряем сына а что делать не понимаем.

Есть реальные действия, только далеко не все родители готовы их воплотить. И то, что Вы называете анализированием, это как раз путь к готовности сделать другое, новое действие, чтобы получить другой результат. Весь арсенал «демократических» мер Вы, я так понимаю, уже испробовали, эффект в лучшем случае нулевой, если не отрицательный. В теме зависимостей есть один главный и гадкий отягощающий факт - тот, кого вы хотите «вылечить», больным себя не считает. В этом отличие от, например, соматических болезней - дискомфорт от больного горла хозяин горла хочет устранить сам.
Так что первое реальное действие - это изоляция в закрытое подростковое отделение профильной клиники. В Украине контактов я не знаю, но поспрашивать могу у коллег. А дальше идёт работа с семьёй, чтобы после возвращения сына поведение родителей не вернуло его к прежнему образу жизни. Как именно это делается - стоит подробно рассказывать при реальной готовности дать ему и себе шанс жить иначе

к сожалению, у нас таких отделений и клиник практически нет. а то что есть - это жутчайшие варианты. мы пошли несколько другим путем, альтернативным - я говорила что он учится в лицее, только не уточнила что это лицей в другом городе, лицей профориентационного направления с постоянным проживанием. конечно полностью оторвать от инета там не выходит, ему сейчас нужно готовиться к ЗНО поэтому есть необходимость занятий с репетиторами. но при этом он находится там на постоянной основе в лицее (из-за карантина не выпускают в город), практически постоянный контроль воспитателя за выполнением обязанностей и уроков, и телефоны выдаются только на свободное время.
поэтому могу сказать что есть реальная готовность "дать ему и себе шанс жить иначе". только подскажите как...

Если он сейчас и так в закрытом лицее с дозированной выдачей смартфона, то до конца учебного года ничего нового предпринимать и не нужно. А вот к его возвращению на каникулы из дома убрать компьютер и интернет. Причём сказать про это решение заранее и честно, не выкручиваясь, не делая вид, что проблемы не существует, не торговаться как с маленьким за время доступа. Это злит. Плюс психотерапия, игровая зависимость хорошо уводится в ремиссию. НО! Хотеть этого он должен сам. Если парень агрессивный и поэтому Вам страшно идти на эти меры, то сразу озвучьте, что он уедет на год принудительно в реаб центр. При этом Вы морально должны быть готовы на этот шаг. Он не очень простой. Одновременно с этим - доброжелательное общение, декларация намерения вновь быть способной доверять, не припоминать старые грехи, не стебаться, не стыдить, особенно при посторонних. Никто не обещал, что это легко. Но это возможно

Перечитала - лето этого года не каникулы, а экзамены и поступление. Отключать интернет в этом случае вряд ли уместно. Ок, дайте шанс поступить, если есть такие намерения. ЗНО он будет сдавать, ещё находясь в лицее, так ведь? Ну и - решать Вам, разумеется, но сильно подумайте о разумности платить за обучение, если он не пройдёт на бюджет. Потому что этим Вы сами себя загоните в ловушку под названием «сам дурак». Либо для себя изначально принять, что готова на эксперимент и готова потерять ради этого такую-то сумму денег. Спокойно, без заламывания рук от обрушения надежд.

ну на счет его желания очень это проблематично. обещать отправить его на реабилитацию не выйдет просто по причине отсутствия таковых центров.
а вот по первой половине рекомендаций, я поняла и наверняка сделаем. правда это будет сложно именно для меня, ведь я работаю удаленно. но что-то буду придумывать.
а читая Ваш предпоследний пост, я подумала, а может стоит подумать как сделать так, чтобы комп. игры приносили-бы ему дискомфорт, как от "больного горла"... вот только как это сделать?

Реаб центры точно есть, надо изучить вопрос стоимости/географии/программы/отзывов/результатов. Дискомфорт от игр... даже не знаю... ПО и видеокарту поставить сильно устаревшие? Это лучше с продвинутыми геймерами посоветоваться, что больше всего бесит. По логике - хочется рвать и метать, если игра «виснет», проще вообще не играть.
У него именно игровая зависимость? Или просто сёрфинг по ютубу, тик-току и тд?

И да, если мы что-то ограничиваем, взамен надо бы предложить значимую альтернативу. Это проще сделать, когда недоросль ещё мелкая А в Вашем случае - это может быть только что-то приносящее для начала чисто «шкурный» интерес. Здесь поле для идей

да, там не только игры, и ютуб и тик-ток...  даже не скажу чего больше.
я думаю, что игры заменить можно, если как-то вынудить пойти на работу. он пару раз говорил, что хочет купить мощный комп. для игрушек конечно ... но сам факт желания вроде дает повод настоять на поиске работы. но вот чего я опасаюсь, это то что сын не добивается своих целей, всегда отступает при возникновении малейших трудностей.
но меня беспокоит, что когда он действительно купит комп, то застрянет в игрушках вообще наглухо

Вот когда купит на заработанные свои деньги, тогда и станет понятно, беспокоиться или нет

Биглик, а ведь это вполне реально. Мой сын купил мощный игровой ноутбук на свои заработанные непосильным честным трудом в тех же играх. Ему 16 лет. Он учится в колледже.
Теперь не спит до 2-3 ночи... И меня это реально беспокоит, потому что с его психикой у него так крыша уедет. А что я могу сделать?

Тому, что человек в 16 лет может заработать внятную сумму денег, и к тому же этот вид заработка не связан с криминалом, я бы радовалась. На нашем форуме у некоторой части участников принято считать, что СДВГ, диагностированный в детстве, является основанием для гиперопеки в разных проявлениях и со всеми вытекающими последствиями, на которые сами же мамы в итоге жалуются, но боятся признать право на взрослость и свой путь только потому, что в наше время когда динозавры вымерли таких видов деятельности, заработка и тд не было вообще даже в зачатке. Другая отдельная тема, оффтоп для этой, но интересно про неё поговорить (может тему и создать про это?) - это что всю жизнь на играх не продержишься, и в итоге общество придёт к тому, что сантехник станет самым высокооплачиваемым специалистом, чистить толчки геймерам кому-то всё равно будет надо
Это был первый аспект ситуации с компом. А второй - это зависимость. У кого она сформируется как проблема комплексная со всеми критериями по МКБ, а кто сможет выдерживать социальный и психологический баланс между реалом и виртуалом - заранее никто не знает. Есть факторы, которые должны сойтись «в недобрый час» - генетический, социальный, психологический и духовный. Если видите, что человек в зверюшку превращается, то меры принимаются только жёсткие, без реверансов и птичекжалко

Я стою сейчас на перепутье. Что делать?

Сыну 12, то ли купить ему компьютер, то ли убрать все гаджеты совсем. У него только телефон и ноутбук из школы. С которых он выжимает все соки.

«Плохой» я быть не боюсь. Я уже была плохой, когда в 10 лет убрали телефон и планшет на год. Тогда с нами работала специалист по зависимостям. К тому времени жизнь превратилась в ад, ждать было нельзя. Мы сошли с ума тогда все. Сын в тот период превратился в человека. Но было, что терроризировал сестру, у которой тогда в не 8 лет был смартфон (сейчас понимаю, зря, мала ещё была, надо было убирать у обоих), ходил за ней по пятам, к ее друзьям в гости, воровал ее телефон, чтобы ночью поиграть, пытался ее подкупить за телефон. Ходил к другу, смотреть, как тот играет.
Год назад получил телефон обратно и все вернулось. Возможно, мне не хватило тогда знаний, как надо было это сделать правильно, конечно, в начале контролировала время в телефоне. Сейчас забираю вечером в 8 часов, отдаёт сложно, ночью всегда у меня его телефон, хотя пытается вести переговоры, не мог ли телефон быть по ночам уже в его комнате. Нет, не мог, нет никакой необходимости. Школьный ноутбук иногда у меня, иногда в его комнате.

Биглик, а не знаю, связано или не связано с криминалом. Взломы - это ведь тоже криминал?... Взломы, купи-продай... Не листовки же он раздавал и заработал.

Валторна, Вы сами себе ответили, почему нет. А что, какие доводы для Вас работают в пользу да?