Ну что, попали таки мы к Елисею. Если кто читал мои посты, обращались мы из-за поведения (драк, толкания в саду), негативизм. Наш диагноз ОВР,  а вытек он из темперанта моего дитеныша. Преобладают в нем три характеристики ИМПУЛЬСИВНОСТЬ (это в мать), активность и шумность. Отсюда наложился ОВР, ребёнок просто привык вести себя плохо, ему выгодно вести себя плохо, хотя все прекрасно понимает и как себя вести нужно знает на отлично. Лекарства нам назначены не были. Пока Осин не видит у нас СДВГ, говорит не раньше 5.5 лет можно будет протестировать. Рекомендации : чёткие инструкции, никаких разговор долгих о поведении ( а мы долбили часами), система поощрений и наказаний, так же рекомендовал к обязательном прочтению 2 книги, всей семье и желательно воспитателям в саду, так как действовать так нужно в каждой среде " обитания" ребёнка. Но вот с садом вопрос, не думаю, что воспитатели мои разговоры воспримут. Из сада я пока забирать не собираюсь, но там тоже должны быть и чёткие, короткие инструкции и система кнута и пряника. Вот думаю может попробовать сначала с ними, а потом к заведующей, объяснить ей, что да, есть ребёнок с таким темперантом, отсюда проблемы с поведением, что нужно с таким ребёнком работать так, а не сажать в угол на целый день. Ведь были у нас воспитатели на подмене, которые по такой системе и общались с детьми и в группе тишина была, и к моему никаких замечений. Что теперь делать с нашими неопытными, если с мёртвой точки ничего не сдвинется? Просить перевести в группу к воспитателю, способному сдерживать такого ребёнка или идти в УО? Да, про школу Осин тоже сказала, заранее искать класс руководителя, который знает как и умеет работать с такими имульсивными !!

Хорошо что сходили)
Да, в саду трудно конечно , если персонал недостаточно подкован по работе с такими детьми.
Удачи! Может всё же в саду удастся донести информацию, хотя бы частично.

ОВР сложная вещь, хорошо, что СДВГ пока нет - моему 15, до сих пор мучаемся и с СДВГ и с ОВР. ОВР у моего очень сильный

zimaa пишет:

ОВР сложная вещь, хорошо, что СДВГ пока нет - моему 15, до сих пор мучаемся и с СДВГ и с ОВР. ОВР у моего очень сильный

А у вас в чем выражался ОВР в возрасте 4-5 лет? Не помните?

“ чёткие инструкции, никаких разговор долгих о поведении ( а мы долбили часами)”. Нам тоже так говорят, а я не понимаю. Это значит , не разбирать с сыном его поведение, что это плохо и почему? Просто сказать плохо , ты наказан! Так? Как вы это понимаете?

Думаете, ребенок еще не запомнил,что ему нельзя делать? Столько раз он это от вас слышал! Теорию он знает. С практикой беда.

Инструкция примерно такая - не кусать детей в саду. Орать можно, кусать нет. Топать ногамт можно, рычать можно, кусать нет.
За каждый день без кусаний ребенок получает приз. Не большой. Неделя без кусаний - большой приз. Аквапарк, или что там ребенку очень хочется.

Укусил таки Васю. Воспитательотругала.
Мама выражает сожаление о сделанном сыном. И ребенок не получает ежедневный приз после сада. А время получения большого приза сдвигается еще на неделю.
Хорошим мотивировать проще, чем угрозами и наказаниями.

Как то так.
На ютьюбе у Осина есть лекции для родителей. Рекомендую найти и послушать.)

Агава пишет:

Думаете, ребенок еще не запомнил,что ему нельзя делать? Столько раз он это от вас слышал! Теорию он знает. С практикой беда.

Инструкция примерно такая - не кусать детей в саду. Орать можно, кусать нет. Топать ногамт можно, рычать можно, кусать нет.
За каждый день без кусаний ребенок получает приз. Не большой. Неделя без кусаний - большой приз. Аквапарк, или что там ребенку очень хочется.

Укусил таки Васю. Воспитательотругала.
Мама выражает сожаление о сделанном сыном. И ребенок не получает ежедневный приз после сада. А время получения большого приза сдвигается еще на неделю.
Хорошим мотивировать проще, чем угрозами и наказаниями.

Как то так.
На ютьюбе у Осина есть лекции для родителей. Рекомендую найти и послушать.)

Теория на отлично у него, расскажет все по пунктам, что можно, что нельзя, а я все равно долбила часами. рассказы про хорошее поведение. Осин тоже вопрос задал :" вы думаете он не знает, как правильно"?!. Как все - таки, воспитателям приподнести, а то скажут, что учат тут их ещё

Черри пишет:

“ чёткие инструкции, никаких разговор долгих о поведении ( а мы долбили часами)”.                Нам тоже так говорят, а я не понимаю. Это значит , не разбирать с сыном его поведение, что это плохо и почему?  Просто сказать плохо , ты наказан!  Так? Как вы это понимаете?

Осин сказал, что теорию он знает на отлично, а вот практика... Действительно, по пунктам расскажет как можно себя вести, как нет. Поэтому беседы все оставить, а реально " дрессировать" чёткими, конкретными инструкциями

Думаете, воспитатели не об"ясняют детям, как можно и как нельзя? Точно так, как и вы об"ясняют. Толку ровно столько же. Около ноля.(

Чтоб воспитатели могли, их в группе 30 человек должно быть трое. А у нас один.
Поэтому слржных детей им рекомендуют держать возле себя и за руку водить. Ога.

Чтоб воспитатель справлялся с ребенком с ОВР, воспитателя надо обучать отдельно. В ВУЗах учат как справляться с обычными детьми. Патопсихология идет у тех студентов, которые на факультете коррекционной педагогики обучаются.(
И да, в коррсадах детей в группе до 15, 2 воспитателя в смену. Ну и психолог, дефектолог, логопед на регулярной основе.

Мне сложно судить воспитателей. Им точно так нужна помощь психолога , как и родителям. Основное , имхо, чтоб ребенка не гнобили.

Агава пишет:

Думаете, воспитатели не об"ясняют детям, как можно и как нельзя? Точно так, как и вы об"ясняют. Толку ровно столько же. Около ноля.(

Чтоб воспитатели могли, их в группе 30 человек должно быть трое. А у нас один.
Поэтому слржных детей им рекомендуют держать возле себя и за руку водить. Ога.

Чтоб воспитатель справлялся с ребенком с ОВР, воспитателя надо обучать отдельно. В ВУЗах учат как справляться с обычными детьми. Патопсихология идет у тех студентов, которые на факультете коррекционной педагогики обучаются.(
И да, в коррсадах детей в группе до 15, 2 воспитателя в смену. Ну и психолог, дефектолог, логопед на регулярной основе.

Мне сложно судить воспитателей. Им точно так нужна помощь психолога , как и родителям.  Основное , имхо, чтоб ребенка не гнобили.

А с ОВР разве положен корр сад?

Увы и нет. Поэтому вы ходите в обычный сад. Другого варианта государство вам не может предложить.
Только ваши финансовые возможности найти частный садик для ребенка.
Вот такой замкнутый круг.(
Вообще, при наличии овр у маленького ребенка психотерапия положена родителям в первую очередь.
Изменять свои привычные, но не работающие реакции и методы на работающие. Осин лишь задает направление куда двигаться. Все остальное (99%) на родителях.

Да, Агава, поняла, нужно попробовать. Мне иногда жаль говорить сыну, что из-за поведения он что-то не получит. У него такая громкая реакция, такой психоз мне его потом сложно в чувства привести.

Черри, вполе возможно, что вам и не подходит данный пример. Нужно искать что-то другое из приятных мотиваторов.

Агава пишет:

Увы и нет. Поэтому вы ходите в обычный сад. Другого варианта государство вам не может предложить.
Только ваши финансовые возможности найти частный садик для ребенка.
Вот такой замкнутый круг.(
Вообще, при наличии овр у маленького ребенка психотерапия положена родителям в первую очередь.
Изменять свои привычные, но не работающие реакции и методы на работающие. Осин лишь задает направление куда двигаться. Все остальное (99%) на родителях.

У нас и частных нет таких.  есть один , то там дети с более серьёзными диагнозами. Вот как - то Осин про психотерапию ничего не озвучил. Думаете стоит нам найти психолога и ходить всем вместе?

Возможно, и вместе. Возможно, только вместе с мужем. Это на усмотрение психолога.

С гиперами проще научиться справляться. Тм нет ни упертости ни во что, ни истерик изматывающих. И многие воспитатели и учителя давно научились их "готовить". Хотя бы до уровня без невротизации ребенка, себя, окружающих. СДВГ никуда не денется, но вредя от него минимум.
С ОВР все сложнее.

У моей ОВР без СДВГ. Самое сложное время было в саду. От Осина у нас тоже была пед. коррекция. Воспитатели слушать не желали ничего. Я поговорила с родителями пострадавших детей и попросила их научить детей не провоцировать Ди. Потому что она не сдержится, слишком импульсивная. Ко мне прислушались, никому побитых и покусанных детей не хотелось. Еще поговорила с психологом в саду, чтобы она объяснила воспитателям, как себя вести с Ди. Помогло.
ОВР в школе не исчезло, но там была здоровая обстановка. И да, ОВР - поведение у ребенка как у пупа земли. Моя так себя и ощущала, а если кто то не соглашался, это вызывало негатив и определенные реакции. Ну вот в школе ее с пьедестала никто не снимал и...... ей довольно быстро надоело быть везде на первых ролях, это оказалось не легко. Сама начала отказываться постепенно.

Oksy, как интересно вы описали развитие. А сейчас ОВР ушло? И если ушло, может это не оно было? Оно вообще может уйти?

Oksy пишет:

У моей ОВР без СДВГ. Самое сложное время было в саду. От Осина у нас тоже была пед. коррекция.  Воспитатели слушать не желали ничего. Я поговорила с родителями пострадавших  детей  и попросила их научить детей не провоцировать Ди. Потому что она не сдержится, слишком импульсивная. Ко мне прислушались, никому побитых и покусанных детей не хотелось. Еще поговорила с психологом в саду,  чтобы она объяснила воспитателям, как себя вести с Ди. Помогло.
ОВР в школе не исчезло, но там была здоровая обстановка.  И да, ОВР - поведение у ребенка как у пупа земли. Моя так себя и ощущала, а если кто то не соглашался, это вызывало негатив и определенные реакции.  Ну вот в школе  ее с пьедестала никто не снимал и...... ей довольно быстро надоело быть везде на первых ролях, это оказалось не легко. Сама начала отказываться постепенно.  

Я вот тоже думаю к психологу в саду сходить, может она сможет донести до воспитателей. У нас тоже одна из главных проблем, если кто не соглашается, начинается ужас. А со шоклой Вам просто повезло? Или руководителя искали, который смодет сдержать ребёнка?

у моего психолог не пошел от слова совсем- он всегда считал, что проблема не в нем. Мы пробовали и в 8 лет и в 10 и даже в 12. Бесполезно. И сам Осин говорил, что это не наш вариант - только мед.поддержка. Учился в частном саду и всегда в частных школах. Гнали отовсюду, пока не нашли подходящую школу, и медикоменты конечно. Корректоры поведения мой есть с 6 лет

Черри пишет:

Oksy, как интересно вы описали развитие. А сейчас ОВР ушло? И если ушло, может это не оно было? Оно вообще может уйти?

Не ушло. Она просто научилась себя контролировать и выражает эмоции приемлемо. Злится, да, очень сильно. Но видно только по выражению лица. Иногда может беззвучно всплакнуть - просто слезы потекут. Иногда кулаки сжимает , что аж ногти в ладонях отпечатываются. Может просто развернутся и уйти. В магазине, например, если она шла за чем то, а товара не оказалось.Ей нужно остыть некоторое время, чтобы она смогла подумать о замене или покупке другого. Вообще, принять тот факт, что мир под нее не прогнется, до сих пор очень тяжело , но она более - менее научилась сдерживать эмоции.
И мне кажется, что ОВР имеет определенную генетическую составляющую. Потому что мой муж так же неприятно злится, ходит с такой же хмурой рожей, такой же раздраженный, если что-то пошло не так, как он хотел.

Mariapodobed пишет:

Oksy пишет:

У моей ОВР без СДВГ. Самое сложное время было в саду. От Осина у нас тоже была пед. коррекция.  Воспитатели слушать не желали ничего. Я поговорила с родителями пострадавших  детей  и попросила их научить детей не провоцировать Ди. Потому что она не сдержится, слишком импульсивная. Ко мне прислушались, никому побитых и покусанных детей не хотелось. Еще поговорила с психологом в саду,  чтобы она объяснила воспитателям, как себя вести с Ди. Помогло.
ОВР в школе не исчезло, но там была здоровая обстановка.  И да, ОВР - поведение у ребенка как у пупа земли. Моя так себя и ощущала, а если кто то не соглашался, это вызывало негатив и определенные реакции.  Ну вот в школе  ее с пьедестала никто не снимал и...... ей довольно быстро надоело быть везде на первых ролях, это оказалось не легко. Сама начала отказываться постепенно.  

Я вот тоже думаю к психологу в саду сходить, может она сможет донести до воспитателей. У нас тоже одна из главных проблем, если кто не соглашается, начинается ужас. А со шоклой Вам просто повезло? Или руководителя искали, который смодет сдержать ребёнка?

Повезло с учителем. Но я готова была при первом же недовольстве уйти из касса или из школы. В мае при первой встрече описала ей все проблем, причем преувеличила, и посмотрела на реакцию.

Mariapodobed пишет:

Oksy пишет:

У моей ОВР без СДВГ. Самое сложное время было в саду. От Осина у нас тоже была пед. коррекция.  Воспитатели слушать не желали ничего. Я поговорила с родителями пострадавших  детей  и попросила их научить детей не провоцировать Ди. Потому что она не сдержится, слишком импульсивная. Ко мне прислушались, никому побитых и покусанных детей не хотелось. Еще поговорила с психологом в саду,  чтобы она объяснила воспитателям, как себя вести с Ди. Помогло.
ОВР в школе не исчезло, но там была здоровая обстановка.  И да, ОВР - поведение у ребенка как у пупа земли. Моя так себя и ощущала, а если кто то не соглашался, это вызывало негатив и определенные реакции.  Ну вот в школе  ее с пьедестала никто не снимал и...... ей довольно быстро надоело быть везде на первых ролях, это оказалось не легко. Сама начала отказываться постепенно.  

Я вот тоже думаю к психологу в саду сходить, может она сможет донести до воспитателей. У нас тоже одна из главных проблем, если кто не соглашается, начинается ужас. А со шоклой Вам просто повезло? Или руководителя искали, который смодет сдержать ребёнка?

Сходите. Мне помогло. Диану специально наблюдали. И было видно проблемы . Ну вот,например, психолог мне рассказывала. Идет урок лепки. Все лепят жирафа. И все не очень поняли технологию лепки и ноги у жирафа у всей группы загнуты не в ту сторону. Воспитатель просит детей ноги перегнуть. 24 человека исправляют, Диана нет. Принципиально.

Поведение в стиле "пуп земли" осталось с нее и сейчас, но она научилась это прятать от значимых людей, от которых зависит.
Короче, довольно таки мерзкий стервозный и гонористый характер, но претворяться научилась очень хорошо.

Oksy пишет:

У моей ОВР без СДВГ. Самое сложное время было в саду. От Осина у нас тоже была пед. коррекция.  Воспитатели слушать не желали ничего. Я поговорила с родителями пострадавших  детей  и попросила их научить детей не провоцировать Ди. Потому что она не сдержится, слишком импульсивная. Ко мне прислушались, никому побитых и покусанных детей не хотелось. Еще поговорила с психологом в саду,  чтобы она объяснила воспитателям, как себя вести с Ди. Помогло.
ОВР в школе не исчезло, но там была здоровая обстановка.  И да, ОВР - поведение у ребенка как у пупа земли. Моя так себя и ощущала, а если кто то не соглашался, это вызывало негатив и определенные реакции.  Ну вот в школе  ее с пьедестала никто не снимал и...... ей довольно быстро надоело быть везде на первых ролях, это оказалось не легко. Сама начала отказываться постепенно.  

Вот у меня средний ровно такой был. Только ему ОВР никто не ставил, я после старшего его вообще нормотипичным считала и очень смеялась, что ему невролог СДВГ поставил (старшему тоже СДВГ ставили, потом оказалось, что это не главная его проблема).
Правда, как я сейчас понимаю, это самое ОВР мы почти не замечали, потому что я с ребенком предпочитала договариваться и в сад он пошел только почти в 6 лет, при этом в частный, с группой в 15 человек и отличными воспитателями и нянечкой. Они с ним справились. Тем более, что и ходили мы с сад за этот год суммарно месяца два с половиной. Сентябрь, потом май, и пару недель в промежутке по паре дней за раз... Остальное время разнообразно и тяжело проболел.
Не знаю, что было бы до этого или в государственном саду, боюсь представить. Детей он бил просто сразу же, как те приближались. Правда, зато сам никогда к ним не подходил. Если на площадке были другие дети, на площадку не шел, требовал идти на другую какую-нибудь. Ну я чего, мне не жалко, я могу и на другую, или просто в парк.
В школе потом тоже началось, но опять же, учительница попалась совершенно прекрасная. И таки да, с пьедестала его не снимала.
В детстве этот ребенок даже представлялся как "король Борис Иванович". Один раз даже добавил "старший король".
Ну, в общем, всегда спасало то, что у него все эти проявления выглядели ужасно смешно. Поэтому на часть его истерик я начинала просто смеяться.
Хотя, далеко не все смешно. Мог орать так, что в окрестностях все пугались.
И, кстати, локально моему помогло конкретно НЕВРОЛОГИЧЕСКОЕ лечение. Упираться и орать стал гораздо меньше после двух двухмесячных курсов сначала от одного невролога, потом от другого.

Моя не орала. И просто так не била никого. Но если кто то что то у нее пытался из рук вырвать, толкнуть, прогнать, отобрать , силой удержать,  попытаться заставить насильно -   становилась фурией. Могла прокусить руку до крови, щеку девочке прокусила, воспитательницу пнуть могла, занятие сорвать.  Поставили не на то место в зале, не туда, куда она хотела - все,  никакого занятия не было ни у кого, насильно поволокли за руку - пошла легла в лужу, дали не тот стих - не дала рассказывать  девочке, не спросили,  когда она хотела ответить - на следующий вопрос ответила спецом плохими словами, а это было открытое занятие, дали не ту тарелку - вылила ее девочке на голову,  которой дали ту тарелку,  которую она приглядела. Вины за собой не ощущала никогда при этом.  Ну я же мол сначала словами пыталась договориться,  что могу поделать,  если меня не послушали.
Ну вот постепенно дети поняли, с кем имеют дело, кроме , наверное, человек пяти из группы. И вот они как раз и были вечно пострадавшими. Вот с их родителями я и имела разговор. Просила чтобы научили детей красной тряпкой перед Ди не размахивать, ничего мол хорошего не будет. А взрослые так и не понимали, пока психолог не вмешалась.
А в школе после первой драки учительница пострадавшей сказала, что драться конечно очень плохо, Ди не права, но ты ведь мол сама ее провоцировала, я видела.