|
| Агрессия как последствие приема нейролептиков | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Ulka
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 86 Регистрация : 2021-08-01
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 12:16 | |
| - Лягушкина пишет:
- Да, Улка, у моего сына тоже много похожего было.
Разница в том, что ему первый нейролептик назначили в 8 лет, и он сразу подошел. Это был неулептил. На нем сын поправился, но жить стало легче. Потом врач решила поменять препарат. Рисполепт не подошел. Пару лет был хлопротиксен и еще несколько лет - тералиджен. Потом тералиджен с феварином, потом только феварин, потом золофт. Лет в 16-17 сын отказался от препаратов. Ему сейчас 21 год. Нейротипичным его не назвать, но в основном он вполне приятный в общении молодой человек. Инвалидности у него нет, мне просто не приходило в голову, что мы можем ее получить. Сейчас не хочу затевать, боюсь, что инвалидность на него угнетающе подействует.
Сын учился три года очно, три года на надомном, три года на семейном. Окончил 9 классов, но с 10 классом и с колледжем пока не срослось. Лягушкина, спасибо вам, чей-то опыт очень мне помогает и обнадёживает! Инвалидности сначала боялась, но понимаю, что нужна материальная поддержка для лечения сына, работать не получается. Да и как говорят психиатры, детский диагноз при хорошем раскладе можно будет снять. |
| | | Кешью
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 2000, сын 2005 (тем.), сын 2006 (дислексия, тем.)
Сообщения : 12572 Регистрация : 2015-02-21
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 12:20 | |
| - Ulka пишет:
- Кешью пишет:
- По моей настоятельной просьбе абилифай назначали перед 5 классом, и на нем становилось лучше, но побочки были, а учиться в школе очно сын так и не смог, и после 6 месяцев приема отменили.
Это был последний НЛ, который я пробовала вводить.
Да, если препарат подходит, то это видно довольно быстро. Подошедший антидепрессант буквально через неделю снизил раздражительность на порядок. Подошедший нормотимик сделал вспышки менее продолжительными.
Честно, я бы настаивала на подборе АД. Если не подойдет препарат, отменить всегда можно. К тому же ребенок на семейном, под присмотром.
Кешью, спасибо, поняла вас. Начала читать вашу тему, ну очень похоже на моего ребёнка. А сейчас ваш сын что-то принимает или может обходиться без лекарств? Да, принимает. АД эсциталопрам (селектра) 10 мг и нормотимик ламотриджин (сейзар) 100 мг. С шестого класса схема не меняется. Я считаю, если есть препараты, которые улучшают качество жизни, то задачи "обходиться без лекарств" не стоит. Принимают же пожизненно тироксин или инсулин. Единственно, нужно понимать, что таблетки не главное, они только могут облегчить другие задачи. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 12:20 | |
| Улька, а ваш ребенок тоже имеет ОВЗ, если учился на надомном. ОВЗ напрямую не привязано к интеллекту. Больше всеж к возможности получать образование на общих условиях. При этом программа обученияможет быть от коррекционной до продвинутой. Авот условия получееия этого самого пусть продвинутого образования - индивидуальными. Не оскорбил вас директор школы своим предложкнием, Другой вопрос - а ГДЕ такие школы вообще??? Он лично может назвать хоть одну??? |
| | | Ulka
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 86 Регистрация : 2021-08-01
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 12:55 | |
| - Агава пишет:
- Улька, а ваш ребенок тоже имеет ОВЗ, если учился на надомном. ОВЗ напрямую не привязано к интеллекту. Больше всеж к возможности получать образование на общих условиях. При этом программа обученияможет быть от коррекционной до продвинутой.
Авот условия получееия этого самого пусть продвинутого образования - индивидуальными.
Не оскорбил вас директор школы своим предложкнием, Другой вопрос - а ГДЕ такие школы вообще??? Он лично может назвать хоть одну??? Вот именно, что в нашем городе только одна школа для детей с ОВЗ, с коррекционной программой обучения для детей, которые совсем не могут учиться. Именно такую школу директор нам предложил, чтобы ребёнок мог социализироваться. А нужна ли ему сейчас эта социализация, на данном этапе? Сейчас социализация ребёнку только во вред идёт, его нервная система ещё больше расшатывается. И вообще не для каждого ребёнка школа идёт на пользу. А общение можно найти в кругу знакомых, секциях и т.д. |
| | | Кешью
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 2000, сын 2005 (тем.), сын 2006 (дислексия, тем.)
Сообщения : 12572 Регистрация : 2015-02-21
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 13:02 | |
| - Ulka пишет:
- Агава пишет:
- Улька, а ваш ребенок тоже имеет ОВЗ, если учился на надомном. ОВЗ напрямую не привязано к интеллекту. Больше всеж к возможности получать образование на общих условиях. При этом программа обученияможет быть от коррекционной до продвинутой.
Авот условия получееия этого самого пусть продвинутого образования - индивидуальными.
Не оскорбил вас директор школы своим предложкнием, Другой вопрос - а ГДЕ такие школы вообще??? Он лично может назвать хоть одну??? Вот именно, что в нашем городе только одна школа для детей с ОВЗ, с коррекционной программой обучения для детей, которые совсем не могут учиться. Именно такую школу директор нам предложил, чтобы ребёнок мог социализироваться. А нужна ли ему сейчас эта социализация, на данном этапе? Сейчас социализация ребёнку только во вред идёт, его нервная система ещё больше расшатывается. И вообще не для каждого ребёнка школа идёт на пользу. А общение можно найти в кругу знакомых, секциях и т.д. Нет школ "для детей, которые совсем не могут учиться". Есть школы, обучающие по адаптированным программам, речевые, для УО, ЗПР и т.д. Чтобы туда попасть, нужен соответствующий диагноз и заключение ПМПК. Андрюше ПМПК никакой адаптированной программы не смогло предложить, учился по программе ООШ. Так что директор может предлагать что угодно. |
| | | Ulka
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 86 Регистрация : 2021-08-01
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 13:08 | |
| - Кешью пишет:
- Ulka пишет:
- Кешью пишет:
- По моей настоятельной просьбе абилифай назначали перед 5 классом, и на нем становилось лучше, но побочки были, а учиться в школе очно сын так и не смог, и после 6 месяцев приема отменили.
Это был последний НЛ, который я пробовала вводить.
Да, если препарат подходит, то это видно довольно быстро. Подошедший антидепрессант буквально через неделю снизил раздражительность на порядок. Подошедший нормотимик сделал вспышки менее продолжительными.
Честно, я бы настаивала на подборе АД. Если не подойдет препарат, отменить всегда можно. К тому же ребенок на семейном, под присмотром.
Кешью, спасибо, поняла вас. Начала читать вашу тему, ну очень похоже на моего ребёнка. А сейчас ваш сын что-то принимает или может обходиться без лекарств? Да, принимает. АД эсциталопрам (селектра) 10 мг и нормотимик ламотриджин (сейзар) 100 мг. С шестого класса схема не меняется.
Я считаю, если есть препараты, которые улучшают качество жизни, то задачи "обходиться без лекарств" не стоит. Принимают же пожизненно тироксин или инсулин.
Единственно, нужно понимать, что таблетки не главное, они только могут облегчить другие задачи.
Согласна с вами. Главное - найти бы нам такой препарат, который улучшил бы качество жизни. Будем подбирать дальше… |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 13:16 | |
| Имхо, социализация нужна всегда. Социализациия. Взаимодействие с людьми вне стен дома. Вопрос в ее организации. Под возможности каждого ребенка. Не у всех родителей, кстати, тоже есть такаявозможность.( Социализациявсе ж на неком преодолении собственных ограничений выстраивается. Которые просчитать довольно сложно.( непосвещенному человеку. Улька, я вот совсем не уверена, что семейное в вашем случае лучше надомного. Увас высокие шансы надорваться, беря на себя все обязанности разом.( А у ребенка есть шансы просчитать все ваши ограничения и пользовать их по собственному усмотрению. Имхо. На надомном сложно учиителю... Мама на подхвате. Взаимодействие с учителем - тоже про социализацию, кстати.. На семейном все на маме. Слржную задачу вы взяли на себя.( |
| | | Ulka
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 86 Регистрация : 2021-08-01
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 13:25 | |
| - Кешью пишет:
- Ulka пишет:
- Агава пишет:
- Улька, а ваш ребенок тоже имеет ОВЗ, если учился на надомном. ОВЗ напрямую не привязано к интеллекту. Больше всеж к возможности получать образование на общих условиях. При этом программа обученияможет быть от коррекционной до продвинутой.
Авот условия получееия этого самого пусть продвинутого образования - индивидуальными.
Не оскорбил вас директор школы своим предложкнием, Другой вопрос - а ГДЕ такие школы вообще??? Он лично может назвать хоть одну??? Вот именно, что в нашем городе только одна школа для детей с ОВЗ, с коррекционной программой обучения для детей, которые совсем не могут учиться. Именно такую школу директор нам предложил, чтобы ребёнок мог социализироваться. А нужна ли ему сейчас эта социализация, на данном этапе? Сейчас социализация ребёнку только во вред идёт, его нервная система ещё больше расшатывается. И вообще не для каждого ребёнка школа идёт на пользу. А общение можно найти в кругу знакомых, секциях и т.д. Нет школ "для детей, которые совсем не могут учиться". Есть школы, обучающие по адаптированным программам, речевые, для УО, ЗПР и т.д. Чтобы туда попасть, нужен соответствующий диагноз и заключение ПМПК. Андрюше ПМПК никакой адаптированной программы не смогло предложить, учился по программе ООШ. Так что директор может предлагать что угодно. Кешью, я неправильно выразилась, я имела ввиду детей, которые не могут тянуть программу общеобразовательной школы. Но у моего сына проблема в другом. И директор школы, человек с образованием и работающий с детьми, не смог понять нашу проблему. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 13:43 | |
| - Цитата :
- На надомном сложно учиителю...
Мама на подхвате. Взаимодействие с учителем - тоже про социализацию, кстати.. На семейном все на маме. Сложную задачу вы взяли на себя.( Лично мне на надомном было сложнее, чем на семейном. Потому что обязанность притащить ребенка в школу - это моя обязанность, а не учителя. Увы. А ребенок мой в школу не хотел. Активно. Учителям было легко. Не пришел - баба с возу. Пришел, но лежит на парте - забирайте, ему плохо. И у надомного, и у семейного есть свои минусы и свои плюсы. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| | | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| | | | Ulka
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 86 Регистрация : 2021-08-01
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 13:57 | |
| - Агава пишет:
- Имхо, социализация нужна всегда. Социализациия. Взаимодействие с людьми вне стен дома. Вопрос в ее организации. Под возможности каждого ребенка.
Не у всех родителей, кстати, тоже есть такаявозможность.( Социализациявсе ж на неком преодолении собственных ограничений выстраивается. Которые просчитать довольно сложно.( непосвещенному человеку.
Улька, я вот совсем не уверена, что семейное в вашем случае лучше надомного. Увас высокие шансы надорваться, беря на себя все обязанности разом.( А у ребенка есть шансы просчитать все ваши ограничения и пользовать их по собственному усмотрению. Имхо. На надомном сложно учиителю... Мама на подхвате. Взаимодействие с учителем - тоже про социализацию, кстати.. На семейном все на маме. Слржную задачу вы взяли на себя.( Агава, вы считаете, что лучше было бы, чтобы у ребёнка каждый день случалась сильнейшая истерика, чтобы он орал часами, разбивал телевизоры, чтобы я его скручивала и держала часами??? После таких истерик ему на следующий день ещё сложнее идти на контакт с учителем, он все вспоминает, переживает ещё больше, ему стыдно. Иногда из-за этого приходилось пропускать учебу несколько дней. А два месяца первого класса он так и не смог доучиться с учителем именно из-за такого поведения, я занималась с ним сама. Неужели такая социализация идёт на пользу ребёнку? Я же все понимаю, что социализация важна, на какие только занятия я не пыталась его водить, но к успеху это не приводило. Пока остался только бассейн, который стараемся регулярно посещать. И ещё я очень пожалела, что слушала психологов, врачей, о том, что ребёнка надо было водить в детский сад, несмотря на то, что он истерил каждое утро, его просто силой затаскивали в группу, затем в течение дня могли случаться истерики. А для чего все это? Он совсем не привык к саду и в один момент отказался посещать все занятия в саду, не участвовал в утренниках. Но я упорно его туда тащила, ведь социализация важна, как говорили специалисты, он должен привыкнуть! Но его нервная система ещё больше расшаталась, такое истеричное поведение только закрепилось. И сейчас, когда я спрашиваю сына, с чем ассоциируется у него детский сад, он говорит - чёрное пятно… |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| | | | Chrysantheme
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2014
Сообщения : 4420 Регистрация : 2018-12-08
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 14:02 | |
| Улька, да, мы тут все советуем и рассуждаем, но лучше матери в целом никто не может сказать, какой путь оптимальный. Мы так бросили сад. Ну просто было видно, что привыкания нет, что состояние ухудшается. Утром говорил - хочу в сад. Когда забирала его, выходил ко мне со стеклянными глазами и говорил - я сад ненавижу. Уставал так, непосильно было. Хотя и врач наши говорил, хоть как но водите. И воспитатели были очень понимающие и терпеливые. Но никак не выходило. Было видно, что ребенку становится хуже.
Последний раз редактировалось: Chrysantheme (Ср 22 Сен 2021 - 14:10), всего редактировалось 2 раз(а) |
| | | Ulka
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 86 Регистрация : 2021-08-01
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 14:05 | |
| И ещё, вернуться в школу с семейного обучения можно в любой момент, когда ребёнок будет к этому готов. В данный момент я нисколько не пожалела, что мы перешли на семейное, мне так намного спокойнее. И еще, я знаю несколько родителей здоровых детей, которые находятся на семейном обучении и просто счастливы от того, что учат детей сами. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 14:06 | |
| Улька, насильственное всегда плохо. Поэтому я пишу "под возможности ребенка". У вас была не социализация, а десоциализация в саду в итоге.( Разумеется, мамы не знают и не понимают многого. Почему очевидного не замечали врачи и психологи, я не понимаю._( Социализация вообще возможна на мотивирующих стимулах, а не на насилии.( |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 14:53 | |
| Я на форуме олицетворение поговорки Дуракам везет. Ванин психолог обратное говорила - сад не нужен ребенку, еслм ребенок выходит из себя в саду.) Есть 5 % детей, котопым сад противопоказан. |
| | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Ср 22 Сен 2021 - 23:07 | |
| - Ulka пишет:
- Просто читала ситуацию с сыном Дрим, очень похоже на моего сына, и им в своё время помог феварин.
Ulka, нет, не похоже. У вашего сына РАС , мой - с очень высокии социальным интеллектом и всегда в коллективе. Я бы рада вам помочь, но думаю совершенно разные ситуации и возраст. По лекарствам, да антидепрессант помогал лучше всего. Особенно вначале. Но поскольку основная причина долго была завуалирована, и потому прогрессировала, то и нивелировать препаратами было все сложнее. |
| | | Ulka
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2013
Сообщения : 86 Регистрация : 2021-08-01
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Чт 23 Сен 2021 - 4:59 | |
| - Дрим пишет:
- Ulka пишет:
- Просто читала ситуацию с сыном Дрим, очень похоже на моего сына, и им в своё время помог феварин.
Ulka, нет, не похоже. У вашего сына РАС , мой - с очень высокии социальным интеллектом и всегда в коллективе.
Я бы рада вам помочь, но думаю совершенно разные ситуации и возраст.
По лекарствам, да антидепрессант помогал лучше всего. Особенно вначале. Но поскольку основная причина долго была завуалирована, и потому прогрессировала, то и нивелировать препаратами было все сложнее. Дрим, спасибо, что откликнулись. Да, аутичные черты у него есть, иногда проявляются стереотипии, например, когда я выхожу из дома, он может несколько раз сказать мне «пока», как ритуал, и нервничает при этом. Он очень сильно привязан ко мне. По поведению похоже, что он стесняется новых людей, в глаза им не смотрит. Но в целом он хорошо контактирует с людьми, когда к ним привыкает. И без коллектива он не может, один находиться он не любит. Со сверстниками всегда любил общаться, играть. Я все пытаюсь капаться в диагнозе и выстроить правильный порядок действий в его лечении и воспитании. Прихожу к выводу, что все симптомы сводятся к расстройству личности. |
| | | FlyLady
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : -
Сообщения : 74 Регистрация : 2021-06-26
| | | | Chrysantheme
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2014
Сообщения : 4420 Регистрация : 2018-12-08
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Пт 1 Окт 2021 - 13:43 | |
| - FlyLady пишет:
- Chrysantheme, а что у ребёнка с туалетом было, какие проблемы? В каком возрасте решились?
не хотел большие дела делать ни в горшок ни в унитаз. Когда хотел какать - шел сам надевал памперс, и сидел в комнате в углу. Это у него было вместо похода в туалет. При этом никакого недержания не было. И памперс он с 3 лет не носил. Контролировал себя, и во сне в том числе, уже давно к тому моменту. Ну вот такой был затык. Я не боролась специально (других проблем хватало). Уговаривала ласково, но все мимо. Памперсы из доступа не убирала, боялась еще дополнительных проблем. Ну и я как-то понимала, что давлением тут только навредить можно. А на Рисполепте как-то само, однажды в очередной раз предложила - и он пошел сам в туалет, и все, сказал: я теперь взрослый, буду так. В 5,7 примерно это было, месяца через 1,5-2 от начала приема НЛ.
Последний раз редактировалось: Chrysantheme (Пт 1 Окт 2021 - 13:46), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | FlyLady
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : -
Сообщения : 74 Регистрация : 2021-06-26
| | | | Chrysantheme
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2014
Сообщения : 4420 Регистрация : 2018-12-08
| Тема: Re: Агрессия как последствие приема нейролептиков Пт 1 Окт 2021 - 13:48 | |
| Нам помогло (простите за подробности ) расстройство желудка. В какой-то момент он сказал - ааа, живот болит, срочно. Я говорю - раз срочно побежали в горшок, а то не успеем. И раз, получилось. И потом уже пошло по накатанной) Но это уже на НЛ, Без препарата этот фокус не получался. |
| | | Лягушкина Админ
География : Московская обл., г. Железнодорожный СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Сообщения : 91572 Регистрация : 2008-09-09
| | | | | Агрессия как последствие приема нейролептиков | |
|
Страница 3 из 4 | На страницу : 1, 2, 3, 4 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |