Здравствуйте, уважаемые форумчане.  Несколько лет читаю форум, узнала много полезного, очень благодарна за такую возможность.
Нужен совет.  Может быть, коллективный разум поможет.

Итак, имеется сын 14 лет.  С раннего возраста был поведенческим, у психиатра наблюдается с 8 лет.  СДВГ был под вопросом, склонились все-таки к расстройству поведения, имеется отставание от сверстников в психоэмоциональном развитии.  Прошлым летом полежал в ПБ.  Медподдержка - рисполепт, анафранил, депакин.  Раньше принимал золофт, финлепсин, неулептил.  Назначали также и ноотропы, но после того, как в ПБ сделали ЭЭГ и обнаружили эпи-активность, выяснилось, что ноотропы давать было нельзя. Но теперь уж что сделано, то сделано.  До этого ЭЭГ делали в обычной клинике и ничего подобного не видели, а точнее, не искали.  Как объяснили в ПБ, в обычных клиниках и нет такой цели, а в ПБ искали прицельно и нашли.  В ПНД не светились, наблюдается платно, имеет диагноз, годный для надомного обучения. По словам врачей, есть надежда, что скомпенсируется годам этак к 25.  В школе никогда не афишировали, по-тихому пьет лекарства, учится в 8 классе.  Школа вторая по счету, после начальной поступил сюда в гимназический 5 класс.  Успеваемость покатилась по наклонной, начиная с 7 класса, когда сын начал активно протестовать против родительского контроля за учебой.  В текущей четверти намечаются две двойки, раньше такого не было никогда.

И - поведение!  В школу на беседы и педсоветы с начальных классов хожу каждый год по нескольку раз, уже имеется опыт.  Общественно-опасных действий сын не совершает, его основное амплуа - комментировать и смеяться на уроках, отвлекать других, хамить учителям, ругаться матом, прочее мелкое хулиганство.  Может иногда подраться, первым не бьет, бьет в ответ, но может и девочке заехать, если девочка его стукнет.  Пишет всякую фигню в тетрадях, в его понимании это черный юмор, но учителя праведно негодуют и строчат докладные.  Может довести взрослого человека до нервного срыва.  В 5-7 классах срывал уроки, бесновались родители, писали заявления, ходили жаловаться.

В классе всегда изгой, друзей нет, пресловутые -30% играют свою роль.  Ровесникам он неинтересен как друг, его гонят.  Пытается привлечь их внимание своим дурным поведением и клоунадой.  Советов не слушает.

Через неделю педсовет, первый за этот год.  Надеялась, что сын взрослеет, что удастся в этом году избежать экзекуции.  Но нет.  Ситуация осложняется тем, что летом исполняется 15 лет, может встать вопрос об отчислении за многократные нарушения дисциплины.  Я знаю, что при решении вопроса об отчислении ученика, не окончившего 9 классов, принимается во внимание мнение родителей, а также нужно согласие КДН. Мой первый вопрос: если все выступают за отчисление, и только одинокий родительский голос против, что будет?  Отчислят или нет?  Кто-нибудь сталкивался?  И куда его потом девать?  В школу по прописке доучиваться в 9м классе?

Однажды на педсовете от меня уже требовали принести справку от невролога (я всегда говорю, что есть неврология), иначе они будут расценивать его действия как хулиганство и действовать через КДН.  Но начался ковид, и про справку забыли.  Второй вопрос: если снова затребуют справку, сразу вставать в позу на тему незаконности требования или согласиться для начала?  А если мне не удастся взять такую справку у частного врача?  В ПНД появляться до первого захода в военкомат в 16 лет я не планирую.  А может быть, и до 18 лет, если получится.  Надеемся на дозревание мозга…

Заранее спасибо!

Добро пожаловать, Свирель!
До 15 лет исключить вашего сына не могут. И требование любой медицинской справки незаконно. И кстати, почему бы и не учиться в школе по прописке, если придётся по какой-то причине поменять школу?

И правда, если в этой школе всё равно друзей нет, может быть, школа по прописке - это шанс? Попросить поставить нормальные оценки, без двоек, пообещав, что в следующем году уйдете?

Умка, Джанна, спасибо за ответ. В школе по прописке сын учился в начальных классах. Так что там его уже знают. Поступить в текущую школу хотел сам, т.к. сам хотел учиться по более сложной программе. К сожалению, скатился с приходом пубертата. Возвращаться в школу по прописке не хочет. Поэтому я спросила, могут ли быть еще какие-то варианты.

Еще вопрос: обсуждение ребенка на родительском собрании. Это неэтично и вроде бы тоже незаконно. Можно ли сослаться на какой-то нормативный акт? Я искала, но пока не нашла, к сожалению. Подобное собрание было пару лет назад, до ковида. Я тогда на него просто не пришла. Похоже, назревает еще одно, в зуме. Класс уже другой и другие родители, соответственно. На случай, если придется писать заявление на имя школьной администрации с просьбой разъяснить родителям незаконность их действий - есть ли на что ссылаться?

Сабинин М.В.
Юрист
•
г. Новосибирск
16.04.2014, 08:16
Татьяна Юрьевна!

В соответствии со ст.34 Федерального закона от 29.12.2012 № 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" обучающимся предоставляются академические права на уважение человеческого достоинства, защиту от всех форм физического и психического насилия, оскорбления личности, охрану жизни и здоровья.

А согласно ст.43 дисциплина в организации, осуществляющей образовательную деятельность, поддерживается на основе уважения человеческого достоинства обучающихся, педагогических работников. Применение физического и (или) психического насилия по отношению к обучающимся не допускается.

При этом ст.48 Закона напрямую закрепляет обязанность педагогов уважать честь и достоинство обучающихся и других участников образовательных отношений.

Педагоги также обязаны применять педагогически обоснованные методы обучения и воспитания.

Согласно ст.13 использование при реализации образовательных программ методов и средств обучения и воспитания, образовательных технологий, наносящих вред физическому или психическому здоровью обучающихся, запрещается.

Поэтому родители должны написать одновременно две жалобы - в региональное министерство образования на действия школьных педагогов, а также в прокуратуру, потому как по результатам проверки могут выявить в т.ч. и такие действия как грубо попирающие основные обязанности субъекта воспитательной деятельности, состоящие в применении к ребенку недопустимых (в правовом и нравственном смысле) методов воспитания и обращения и включающие в т.ч. все виды психического насилия над детьми.

Указанные действия образуют в т.ч. состав уголовного преступления, предусмотренного ст.156 УК РФ:

- неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем или иным лицом, на которое возложены эти обязанности, а равно педагогическим работником или другим работником образовательной организации, медицинской организации, организации, оказывающей социальные услуги, либо иной организации, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним, -

наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.
https://www.9111.ru/questions/3780141/

Вот этим ответом юриста можно воспользоваться при составлении заявления или жалобы на неправомерные действия УЧИТЕЛЯ, допустившего публичное обсуждение личности учащегося.

Так у вас собрание класса ожидается или таки педсовет?
На педсовете как раз могут рассматриватьс, все проблемные зоны в развитии ученика. Но без категоричных оценок личности ребенка.

Агава пишет:

Так у вас собрание класса ожидается или таки педсовет?
На педсовете как раз могут рассматриватьс, все проблемные зоны в развитии ученика. Но без категоричных оценок личности ребенка.

Агава, спасибо. Намечается и то и другое. На педсовет вызвали заранее, он через неделю. О намерении созвать род собрание узнала сегодня утром из родительского чата. Правда, инициатор оговаривается, что имена детей (вроде как их несколько) называться не будут. Но у меня сильные сомнения в этом. В понедельник произошел инцидент, где учитель угрожал применить силу против моего сына, если "еще одно слово", затем выдернул из-под него стул, выкинул в коридор рюкзак, сын вышел за рюкзаком, учитель запер за ним дверь в класс. На что была такая реакция взрослого мужчины - мой отпрыск не колется, утверждает, что не помнит. Классная писала мне, что учитель сам мне позвонит, но вдогонку написала, что вопрос решили, сын извинился и инцидент исчерпан. Возможно, что на педсовете мне в деталях расскажут, что же это было.

В любом случае Ваша ссылка очень полезна, фиксирую.

Свирель, а почему Вы так боитесь ПНД? Тем более, в ПБ лежал сын, значит, где-то информация об этом все равно есть? Может, как раз лучше пройти ПМПК и получить-таки надомное?

Sola, я пока не готова обращаться в ПНД, т.к. в будущем это поражение моего сына в правах. Нередко службы безопасности различных работодателей имеют доступ к этим базам, и никто не будет разбираться в особенностях диагноза, просто откажут в приеме на работу без объяснения причин, и все. Ну, и это не единственный момент. Информацию о госпитализации никуда не передавали, я специально это уточняла.

По результатам дистанта я поняла, что надомное обучение не наш вариант. Он ничего не будет делать. Хотя, если ему предложить - боюсь, может согласиться. Это же, в его понимании, халява. Мы работаем, дома весь день он будет один. На учебе можно будет поставить крест.

В средних классах предлагали индивидуальный план. Какие-то уроки с классом, какие-то отдельно. Я была согласна попробовать. Сын отказался наотрез. Сказал, что он и так белая ворона, а одноклассники будут задавать вопросы, почему он на особом положении. Сказал, что тогда в школу ходить вообще не будет. Очное обучение его хоть как-то мобилизует.

Доброго времени суток, к сожалению, не могу помочь советом, но сама хочу его попросить. Первый раз учитель вызывает на разговор в школу по поводу поведения ребенка. 3 класс, много разговаривает, импульсивен, негативизм, вроде нечего сверхестественного , хотя может я чего не знаю, ну мат есть, но одни замечания в дневнике - что не слушает ее, поведение неуд, а у ребенка агрессия на то, что ему смеют делать замечания, такая негативная реакция, стирает ее записи в дневнике, в тетради может написать дура (( и вот вызввает - сказать, что мне неприятно, мало сказать трясусь вся, боюсь что либо сама впаду в нападки к ней, так как отношения с ней не ладятся, она очень строгая и как она сказала принципиальная, вот не знаю как примерно реагировать, может поделетесь опытом? Молча послушать, посокрушаться и уйти, защищать ребенка, но знаю, да он разговаривает постоянно на уроках, как повернуть беседу - говорить про особенности? Боюсь, что она все перевернет, и совсем будет плохого мнения и начнет аопрос о переходе из класса ((

Оль, добрый вечер! У нас на форуме в разделе "Школа" есть целая тема "Школьная конфликтология: обобщаем опыт", созданная Мышью, основательницей нашего форума. Там у неё прямо целый алгоритм расписан как надо и как не надо разговаривать с учителями и администрацией школы. Вы эту тему ещё не смотрели?

Оль, да, в Школьной конфликтологии есть тема "Алгоритм поведения родителей на встрече со школьной администрацией" от доктора Осина. Полезно, я практиковала. Основное - сохранять спокойствие. Об особенностях рассказать можно, но лишнего не говорите, только обтекаемые фразы. Продумайте заранее. Уверяйте их, что да, проблему видите, над ней работаете, но вопрос небыстрый, годы могут понадобиться. Спросите, чем школа может помочь. Я писала заявление с просьбой оказать помощь, привлечь школьного психолога и т.д. Сама предлагала пригласить психолога, который мог бы провести для школы тренинг по обращению с такими детьми. Школа гордо отказалась. В общем надо им дать понять, что вы трудитесь не покладая рук и также спрашиваете их совета.
Перевести в другой класс без вашего согласия ребенка не могут. Конечно, ребенка надо защищать, будьте на его стороне, он должен знать, что мама - его опора.
Выпейте успокоительного перед встречей. Удачи!

Джанна пишет:

Оль, добрый вечер! У нас на форуме в разделе "Школа" есть целая тема "Школьная конфликтология: обобщаем опыт", созданная Мышью, основательницей нашего форума. Там у неё прямо целый алгоритм расписан как надо и как не надо разговаривать с учителями и администрацией школы. Вы эту тему ещё не смотрели?

Нет, я не нашла такую тему, спасибо за подсказку, пойду туда изучать, а то запаниковала.

Свирель пишет:

Оль, да, в Школьной конфликтологии есть тема "Алгоритм поведения родителей на встрече со школьной администрацией" от доктора Осина.  Полезно, я практиковала.  Основное - сохранять спокойствие.  Об особенностях рассказать можно, но лишнего не говорите, только обтекаемые фразы.  Продумайте заранее.  Уверяйте их, что да, проблему видите, над ней работаете, но вопрос небыстрый, годы могут понадобиться.  Спросите, чем школа может помочь.  Я писала заявление с просьбой оказать помощь, привлечь школьного психолога и т.д.  Сама предлагала пригласить психолога, который мог бы провести для школы тренинг по обращению с такими детьми.  Школа гордо отказалась. В общем надо им дать понять, что вы трудитесь не покладая рук и также спрашиваете их совета.
Перевести в другой класс без вашего согласия ребенка не могут.  Конечно, ребенка надо защищать, будьте на его стороне, он должен знать, что мама - его опора.
Выпейте успокоительного перед встречей.  Удачи!

Спасибо

Сходила на педсовет. Деточку грозятся перевести из профильного класса в общеобразовательный за неуспеваемость по профильным предметам. Подумала - и пусть. Нужен отрезвлятор, иначе деточка уверена в своей безнаказанности. Его установка - солдат спит, служба идет.

Ну и поведение - отдельная тема.

Пытались аккуратно спросить, не хотим ли мы уйти в школу по прописке, откуда и пришли. Они нашу прежнюю школу знают, район соседний. Мол, там классы могут быть поприличнее, чем общеобразовательный в этой школе. Не уверена. Еще подумаем.

Жаль, конечно, что он рушит все собственными руками. Но, видимо, без этого не обойтись. Печально мне.

Вот такая классика жанра - на короткой дистанции ( поступить в профиль) деточка показывает хороший результат. На длинный забег/рутинную повседневную напряженную работу нет силы воли. Поэтому интеллектуальный потенциал не реализуется.(
Взросоение может таки ситуацию исправить. 10 класс профильный может и зайти.

Агава пишет:

Вот такая классика жанра  - на короткой дистанции ( поступить в профиль) деточка показывает хороший результат. На длинный забег/рутинную повседневную напряженную работу нет силы воли. Поэтому интеллектуальный потенциал не реализуется.(
Взросоение может таки ситуацию исправить. 10 класс профильный может и зайти.

Да, у них есть опция поступить в профильный 10 класс. Но я уж думаю в колледж уходить. Закинула эту удочку сыну, вроде не возражал. Чтобы на вуз замахиваться, нужно желание учиться. А его нет. Есть иллюзия, что все оно само как-то образуется, и экзамены сдадутся, и вуз на блюдечке.

А там кто его знает, может, мозг подвезут и решит обратно в профильный поступать из 9го общего. Дурдом.

Классная сказала, что родители бурлят насчет поведения моего отрока, но она их сдерживает пока, не нужна ей гражданская война в классе. Но родители пусть пишут, если что, в Спортлото. Там им ответят.

Озвучила сыну перспективу перевода в общеобразовательный класс или другую школу. Другая школа - потому, что сами учителя не рекомендуют их внутренний общеобразовательный класс, мол, там болото, никто не учится, хотя и хулиганов особых нет. И что лучше бы хулиганы учились, но "живые", а не отроки с потухшим взором. Может быть, так сильно их желание убрать неудобного ученика, а может, и правда, класс плохой, читать их мысли мне не дано.

Сын - категорически нет! Ему нравится класс, в котором он учится, и точка. Про надомное тоже заикнулась - отказ.

Сижу и думаю: налицо конфликт интересов. Школе надо избавиться от моего сына, мне необходимо сохранить с ним контакт. Контакт есть, хотя есть и протесты, и конфликты. Сын в курсе, что для перевода его куда-либо необходимо, по закону, мое заявление. Если он узнает, что я написала его, наши отношения будут разрушены, по крайней мере, на данном этапе. И как следствие он может лечь на диван и никуда (в новую школу/класс) не пойти. А аттестат за 9 классов получать как-то надо.

Школа имеет свои рычаги - через КДН, опеку. Также и другие родители. Неужели придется мне проходить эти круги ада... Советы по профилактике и пр. Но сын хотя бы будет видеть, что это исходит не от меня. Вся информация о подобных последствиях до него донесена. По сути, ничего серьезного сын не делает, но мешает им, конечно.

Перспектива хреновая. Посоветуюсь с психологом в который раз. Когда же он начнет включать мозги. После школьных разборок каждый раз он взвинчен, переживает, явно неравнодушен. Но продолжает в том же духе! Что же делать? Какой-то риторический вопрос.

Родители имеют полное право писать свои претензии и требования школе. Почему в Спортлото? Есть школьная администрация, которая обязана создавать комфортные услрвия обучения для всех учеников. Обязана. В договоре со школой так и прописано.
Требовать перевести куда то вашего сына родители не могут. А создать своим детям надлежащие условия длч получения обращования - в их праве.
А уж как школа будет исполнять свои обязанности - головная боль школы.

Оставлять сына в классе самым слабым учеником тоже так себе затея. Мотивация вряд ли появится у сдвгшки.
И это тоже пробоема, кстати.
Либо добирать все с репетитопами по основным предметам, оставив школу как удобную камеру хранения, либо таки думать, куда переводить отрока. Чтоб и учеба была по силам, и не класс с потухшими глазами.
Имхо

Ну - Спортлото - это я выразилась так абстрактно.  Конечно, они имеют право писать и будут писать на имя администрации школы.  И все упрется опять в вопрос перевода или отчисления, когда 15 лет исполнится.  То есть что практически может школа сделать в качестве реакции на обращение родителей.

Он не самый слабый ученик, там есть и похуже.  Что предлагают их родителям и предлагают ли вообще, я не знаю.  У моего поведение хромает, и это главный момент на данном этапе.

Я сама не упираюсь, можно бы и перевести.  Но это будет конфликт с сыном, именно он упирается.  Значит, придется ждать действий школы.  Печаль, что уговоры не помогают.

Т.е. в классе деточка остаться хочет, а совершать хоть какие-то телодвижения для этого не хочет? Мама тылы прикроет, рогом упрется, но деточку от злых учителей защитит?
Я понимаю, что отношения с ребенком - это очень важно, но в данном случае эти отношения выглядят как манипуляторские. С его стороны.

Скорее наплевательское это отношение. При этом он при разборках в школе в последнее время (этот учебный год) всегда просит не втягивать семью, не говорить маме. Пытается как-то разруливать сам, извиняется, разговаривает с учителями. Но потом - все по-новой. Искренне считает, что его мелкое хулиганство не повод для отчисления. Но количество-то переходит в качество.

И мне говорит - мол, не реагируй, не ходи на педсоветы, не отвечай на звонки. Каково! Естественно, они мне все равно звонят. И я иду на контакт, всячески демонстрирую, что готова к сотрудничеству, ни о ком плохого слова не сказала, всегда веду себя корректно. Не вижу другого пути взаимодействия. Только дальше-то что?

Терновый куст пишет:

Я понимаю, что отношения с ребенком - это очень важно, но в данном случае эти отношения выглядят как манипуляторские. С его стороны.

Плохой мир лучше хорошей войны. Когда он откажется в школу ходить. Может, дозреет. Ну или отчислят в конце концов. Пусть встречает последствия своих действий. Но мама этому способствовать не будет написанием заявления.

Тут надо еще понимать, какие поведенческие моменты являются следствием СДВГ, а какие - того, что кое-кто берега попутал.
И также понимать, что если к болтовне, неусидчивости и беззлобной клоунаде на уроках учителя еще могут относиться снисходительно, то терпеть хамство, маты и оскорбления в свой адрес никто не обязан.
И последнее как раз не к СДВГ. А к тому, что свои права кое-кто знает, а на чужие можно и болт забить.

У него не СДВГ. Уже. Диагноз этот снят, поставлен другой. И я запуталась, что здесь есть проявления болезни, а что - характера. Врачи говорили, что характер. Но одно проистекает из другого. В раннем детстве это был веселый ребенок с беззлобным поведением. Но всех доставал, не понимал, что мешает, его ругали, поначалу и мы дома присоединялись. Позже уже поняли, что не так надо действовать.
Постепенно он обозлился. Говори человеку, что он свинья, и он захрюкает.
Работу мы ведем, разговариваем, объясняем, психолог занимается. Но понимания нет, когда это закончится и закончится ли вообще.