Ещё раз всем здравствуйте
Написала огромное сообщение, а при предварительном просмотре оно исчезло и меня попросили пройти авторизацию............
Обидно до слёз, но второй раз не осилю всё написать.
На этот раз дам ссылку на статью и очень хочется пообщаться с теми родителями, кому это "знакомо".
На сегодняшний день для нас эта проблема одна из первых......как это ни обидно признать матери.
http://adalin.mospsy.ru/l_04_00/l_04_03g.shtml

Сколько б мы не рассуждали на тему откуда берутся жертвы и их мучители ничего не изменится, если взрослые, особенно педагоги не будут жеско присекать такие явления, причём не просто разогнать (а порой вообще равнодушно мимо пройдут), а вести кропотливую работу, разъяснять, что только подлый может обидеть слабого, непохожего на других. Что все люди разные и каждый ценен по-своему. Вообщем-то истины прописные, но как-то упустили их в погоне за новейшими методиками, психологическими играми и тд. Хотим объять небъятное, а основ нравственных нет.

А мне кажется, что тут не за педагогами, а за родителями последнее слово. Был у моего сына в классе мальчик, я уж писала о нем, которому в классе было очень трудно и плохо. Он, конечно, сам во многом был виноват - изначально так себя поставил, был очень агрессивен не по делу, жестоко дрался и его сначала все боялись. А потом - перестали бояться. Стали травить. И как наша классная ни пыталась исправить ситуацию (она очень хорошо понимала, что происходит, старалась и с детьми разговаривать, и с отцом того мальчика...) - ничего у нее не вышло. Потому что каждый из детей дома слышал от своих родителей, что тот мальчик плохой, с ним нечего вообще общаться, а за то, что он дрался, его следует проучить всей толпой. А мальчику тому отец тоже говорил, чтоб он "постоял за себя". Ну, кого дети слушать будут? Родителей или учительницу? Большинство слушали родителей. А родители не учили их милосердию.
Хорошо, что потом отец того парня одумался, понял, что своими советами только вредит сыну. Мальчик изменился, сейчас у него, слава Богу, все в порядке (хоть и не идеально, но нормально), но уже в другой школе.

Когда пишете большие сообщения - копируйте их, а глюки случаются.
Лучше более конкретно рассказать о беспокоящей вас ситуации, а не просто обсуждать статью.
Если проблема в том, что вашего ребенка травят в классе - во-первых, надо требовать вмешательства учителя.
во-вторых, на сайте в разделе "статьи" - "детям" - есть руководство "как добиться того, чтобы тебя перестали дразнить и травить". Написано специально для детей.

для тех, кто не умеет искать статьи на сайте:
http://adhd-kids.narod.ru/articles/stop_teasing_intro.html

Спасибо всем кто откликнулся. Мышечка, вы правы, я хотела поговорить о проблеме, а не обсуждать статью...... просто писала ночью, глаза уж закрывались, но в надежде, что откликнится кто-то, кто действительно это тоже переживает .......

Причины, конечно, различны..... но наша "проблема" не чисто школьная, проблема в особенностях взаимодействия сына с социумом в целом и в его личностных особенностях. Я постоянно наблюдаю, что мой ребёнок часто становиться объектом насмешек и травли, я с мужем понимаю, что это когда-нибудь может привести и к суициду, так как многое ребёнок носит в себе и наружу это выплёскиваетя порой дома неожиданно в виде нервных срывов со слезами, мыслями о безысходности положения, нежелании жить и т.д.

Голубка, как вы пытаетесь решить проблему? Были у специалистов? Психолог? Психиатр?

Начну с того, что мы здесь не новички, не появлялись больше двух лет, я забыла свой ник, пришлось перерегистрироваться
Впервые нашла я этот форум, когда сыну было около 5 лет, многое здесь тогда почерпнули для себя, нашли поддержку, пониманите и ответы на многие вопросы. С тех пор многое изменилось, даже те проблемы, которые были на тот момент вспоминаются сейчас как сон.... накопился и личный положительный опыт, которым я в других темах обязательно при возможности поделюсь....... но на данный момент меня беспокоит проблема, описанная в названии этой темы.

Если кратко по пунктам, то , наверное так:
-сыну 10 лет, учится в 4 классе.
-друзей нет вообще(в общепринятом понятии), но он общается с детьми в классе, может первым познакомиться с детьми на улице; общается с детьми друзей нашей семьи, когда они приходят к нам в гости.
-былая гиперактивность почти куда-то ушла, хоть в это раньше и не верилось, но дефицит внимания стал "вылезать" и даже преобладать.......
- сын имеет некоторые аутичные черты (попрошу не путать с диагнозом аутизма), т.е. он человек творческий, может задуматься, уйти в свои мысли и не заметить, что с ним поздоровался его же одноклассник. Общения со сверстниками не избегает, но, бывает, сам предпочтёт одиночество за собиранием каких-либо камней предлагаемому общению.....
-не боится и не стесняется высказывать свои мысли, даже если они могут вызвать несогласие с большинством. Порой очень оригинален в ответах на уроках литературы и природы, но может быть оно было бы и не плохо, если б не вышеперечисленные пункты..... так как в целом в общении со сверстниками он остаётся "белой вороной".

Сценарий всегда один:
Ребёнок легко идёт на контакт, знакомиться, поддерживает общие темы для общения, но некоторые особенности в общении, связанные с отвлекаемостью, невозможностью сосредоточиться улавливаются детьми сразу....... порой это воспринимается с улыбкой, ну, вроде, с кем не бывает, - отвлёкся, но в целом весёлый парень. Но при более длительном общении, дети начинают замечать, что мальчик "странный", то есть сегодня, играя в футбол, обнимаясь как лучшие друзья и т.п. но на следующий день мой сын может не услышать как его зовут, забыть имя нового друга...... Добавьте к этому неумение управлять эмоциями: то начинает говорить громче и громче, то не может сдержать жестикуляции руками при разговоре, то смеётся, когда другие перестали да ещё с повторными "вспышками смеха"..... Рано или поздно находится лидер, которому неугоден мой ребёнок, начинает травить, самоутверждаться. Часть детей становиться как бы сторонними наблюдателями, другая часть уподобляется стадному чувству.

Что касается школы, то он там скорее одиночка, чем явная жертва. Но он- объект тихих насмешек за спиной, причём даже родителей, которым дети рассказывают о странном мальчике. Отличной учёбой сын не блещет, наоборо, испытывает большие трудности с письменными предметами. Очень плохая моторика, почерк, организация и планирование.......
Может получить 2 потому что неправильно списал условие задачи, не услышал дополнительное задание по русскому, не успел написать,- хотя теоретические знания сильные и ответы у доски часто на 4 и 5.
После оглашения оценок по контрольной работе над ним издевался почти весь класс, обзывали дураком и т.д. Я не знала, он это держал в себе, но дома после небольшого конфликта со мной расплакался и долго не мог успокоиться. Со словами: "У меня и так проблемы, а тут ещё и ты дома тоже. Я этого не переживу, я не могу порой этого вынести. Как бы я хотел учиться в школе без перемен. Я ненавижу Стаса и всю его компанию.....Я устал.....Зачем я только живу, я- проблема для тебя. У меня всегда и всё не получается, мне приходится улыбаться и делать вид, что мне всё равно.......и что я специально не старался ради этой двойки. Я стараюсь изо всех сил, но я , наверное, и впрямь , дурак! "

голубка, я в детстве сама была такая белая ворона - замкнутая, странноватая, с нестандартными ответами... да еще, о ужас, круглая отличница. Не могу сказать, что у меня есть АЧ (судя по одному опроснику - не только есть, но аж прям на грани Аспергера ) - но интроверсия есть безусловно.
Вот сейчас - вспоминая себя в детстве - я понимаю, что очень многое делала не так, неправильно. Это не только неосознаваемое - слишком громкий смех или рассеянность, это еще и очень часто сознательное поведение - сознательное подчеркивание своей инакости, книжная речь с умными словами, ориентация на взрослых - более понятных, предсказуемых, правильных, чем странные, непонятные и неправильные дети... Много всего - и кое-что можно предотвратить: скажем, научить ребенка не мстить, не реагировать остро, не выпячивать свою инакость...
По-хорошему, его очень многому нужно учить - в том числе безопасному общению. Уроки по моей ссылке не будут лишними (там учат правильно реагировать на травлю), но их будет недостаточно. не помешала бы работа с психологом.
Насчет "зачем я только живу" - к психологу! антивитальные высказывания - нехорошо.

После этого случая я узнаю, что у детей в классе есть что-то типа извращённых игр, пока учителя нет в классе, кидаться тетрадью "двоечника" со словами,- в тебя летит вонючая тетрадь и т.д. Или раздавая тетради сказать моему сыну,- забери сам,- дотрагиваться противно......причём, это стало системой, так как найти того, от кого это исходит уже невозможно. Как сказал сын,- это может сделать каждый, так как все привыкли это делать , когда я был ещё во втором классе и действительно плохо учился и писал. А сейчас даже если в тетради будет 5, всё равно меня могут доставать.
Не знаю, как объяснить всё, что происходит в полной мере, но ни переход в другую школу, ни разговоры с учителем, не устранят самую главную проблему- ОСОБЕННОСТИ МОЕГО РЕБЁНКА......
Я знаю и твёрдо верю, что из него вырастет замечательный человек, который найдёт своё место в социуме и общение по интересам в той области, в которой будет занят.......... но как сберечь нервную систему и без того оооочень истощаемую??? Как не допустить серьёзных переживаний любимого человечка??? Мы с мужем стараемся сделать всё для поддержки сына, для его уверенности в нашей любви. Удивляюсь мудрости и стойкости сына, плачу, когда представляю себя в его шкуре, часто вспоминаю своё счастливое детство отличницы и спокойное собственное равнодушие к издевательствам кого-либо над слабым в классе.

Не хочу хвастаться, но я в душе горжусь нравственными понятиями сына, по которым он живёт. Это очень чувственный ребёнок, любящий читать, может прийти на помощь даже "самому лютому врагу", если тот попал в настоящую беду или находится на грани жизни и смерти. Он умеет сопереживать...... хотя сам не тихоня и подраться тоже может, вернее сказать не уйти без боя, если достают физически, сам первым не полезет.....
То же самое касается и мщения, - переживая, в сердцах, когда всё навалилось, он может плакать и злиться, но на следующий день, если его не заденут никогда первым не начнёт ссору. Учитывая нашу импульсивность и гипер-гиперактивное прошлое, могу только представить, сколько усилий он тратит, чтоб его поступки были обдуманными. Например, однажды, когда я его ругала за замечание в дневнике, он мне очень доходчиво ответил и расплакался...."Я стараюсь всегда поступать так, чтоб не было ни вам, ни мне стыдно перед учителем. Я стараюсь всегда уйти из ссоры без драки, даже когда точно знаю, что я сильнее, но иногда, бывает, что если не подерёшся или не ответишь матом, то будет хуже. Ты ж не была мальчиком, ты не поймёшь........ но мне правда очень стыдно перед тобой......"

Но вот антивитальные высказывания, (спасибо, мышь, я не знала что это так называется) меня действительно встревожили. В повседневном общении только радость, смех, взаимопонимание в семье. Но учитывая отсутствие полноценной дружбы с ровесниками, успешности, занятости... это может стать причиной серьёзных проблем у чувственного ребёнка с особенностями замыкаться в себе и не рассказывать даже близким, чтоб их не огорчать....
Очень переживаю, когда думаю на эту тему, ВСЕГДА ГОТОВА к сотрудничеству и общению с мамами на этом сайте, наблюдающими схожие проблемы.
На сегодняшний день для себя сделала такие выводы:
-ходить в секции и кружки как можно чаще, несмотря на то, что нам катастрофически не хватает времени на школьные дом.задания.
-стараться быть более бдительной к настроению моего сына. Не всегда улыбка на его лице говорит об отсутствии переживаний, напротив, он так, порой, борется с проблемой.
-и опять же про папу. Не умеет он чувствовать сына, а так необходим ему. Значит снова буду направлять и организовывать их совместную деятельность и досуг, вплоть до задушевных разговоров перед сном.

Голубка, насчет кружков - Вы правы. Нужно обязательно искать "островок компетентности" для сына. Какое-то занятие, где у него всё будет получаться, где он будет чувствовать себя уверенно. Именно там у него и друзья появятся, его будут уважать и считаться с ним. Это поможет ему увереннее себя чуыствовать вообще в жизни, и в классе тоже.
Может, секция поможет? Главное, чтобы тренер был хороший, создал здоровую обстановку среди своих ребят.
Думайте, ищите. Ищите то место, где сыну будет хорошо.

Голубка, мой старший гиперсын - самая что ни на есть белая ворона, незамутненная такая, в чистом виде. До 7 класса - было очень тяжело, сейчас легче, повзрослел, научился некоторому контролю за собой, научился хоть немного скрывать свои мысли и порывы. Ну и дети вокруг повзрослели и стали более терпимы к нему ( а может привыкли).
Не расстраивайтесь, все наладится, но беловоронистость останется, с этим придется смириться и научиться жить.

Голубка, с ситуацией в школе нужно что-то делать. Никакие задушевные разговоры не снимают напряжения ребенка, получаемого им в школе. Извините, но его травят и унижают дети. Собственно, ребенок у вас в депрессии, судя по его разговорам и переживаниям ( я старался сделать правильно - не получилось - я плохой). С этим специалист должен разбираться. Как с обучением ребенка общению, так и оценить глубину переживаний и депрессии. Этим даже не психолог занимается, Это скорее, либо психотерапевт, либо клинический психолог. Кстати, эту ситуацию можете описать в разделе МАячка (клинич.психолог). Вероятно, мальчика и врачу показать нужно. Хороший психиатр помог бы нормализовать настроение ребенка. К СДВГ часто депрессивные состояния цепляются.

Голубка, вы не ответили на мой пост выше. Вы обращались к специалистам?

Голубка, мне кажется моему сыну очень помогли групповые занятия с психологом, как раз в этом возрасте и на год позже.

Нигде я не нашла в ваших текстах то, что вы занимались с психологом.

Но даже если и не получается заниматься, я, как человек изучающий тему СДВГ 13 лет, могу сказать - нескольких верных товарищей ваш ребенок найдёт сам. Не все так плохо относятся к гиперам. Может, ваш сын и не видит в классе доброжелательно настроенных детей за спинами прессующих его одноклассников. Посмотрите внимательно сами, должны быть в классе ребята, которые неплохо относятся к вашему сыну- он сам может их просто не замечать.

Мой деть всегда был высокий- мальчишка, который до сих пор к нему хорошо относится- самый маленький в классе, ростом по плечо сыну. Видно мой сын ему нравится и вызывает уважение за его большой рост. Мой деть отмахивается от него как от мухи, не перезванивает, когда тот звонит, не преглашает его гулять и т.п. Я сама напоминаю- позвони, позови, не забудь...

Голубка, у моего ребенка примерно то же самое. Сейчас ему почти 12, друга ни одного нет. Правда, у моего все же аутизм, хотя и весьма умеренный и уже компенсируется, но человек, действительно, он странный.
В первой школе его травили, причем, осознал он этот факт тоже далеко не сразу, только к третьему классу. С четвертого класса он учится в другой школе. Здесь не травят. Но это маленькая частная школа, в классе 11 человек, во всей школе не больше 60. Все друг друга знают, учителя и школьный психолог работают с детьми, чтобы все друг к другу лучше относились. Очень плотно работают. Весной ребенку первый раз на день рождения было кого пригласить - одноклассников. Т.е. друзей нет, но в целом все довольно неплохо к нему относятся.
Вот с чем я не согласна в статье по Вами приведенной ссылке, так это с тем, что изгои бывают независимо от школы. Вот лично мой опыт говорит, что изгои появляются тогда, когда педагоги самоустраняются от воспитания. Причем, родители иногда могут что-то сделать, но не всегда и достаточно сложно, а больше всего ситуация зависит от учителей и школьных психологов, при их наличии.
По поводу вообще перевода в другую школу, это имеет смысл почти в любом случае, потому что легче формировать новые отношения, чем перестраивать старые.
Кстати, вот история из моего школьного детства, о том, что могут сделать родители. Наш класс вообще был редкостным гадюшником по количеству разных подлых личностей и размерам травли. Впрочем, размеры эти сильно зависели от классного руководителя, у нас эти классные руководители менялись почти каждый год, можно было проследить четкую корреляцию. Так вот, в пятом классе, в самый разгар травли всех "не таких", аж даже возглавляемой тогдашней классной, в класс пришла новая девочка, отличница и еще и в очках. Естественно, стала очередной жертвой. Но ненадолго. Через неделю в школу пришла ее мама и предложила поставить силами класса музыкальный спектакль. Принесла уже готовое либретто и предварительное распределение ролей, самым главным гонителям этой девочки достались главные роли в спектакле, благо главных ролей было аж 5, одна из этих главных ролей досталась и самой девочке. Спектакль был большой, больше чем на полтора часа, с множеством второстепенных ролей и всяких песен и танцев. Репетировали его месяца 2, потом 5 раз показывали для разных классов. Все это время мама этой девочки практически жила в школе, но не просто жила, а организовывала этот самый спектакль, руководила, режиссировала, направляла и пр. В итоге - эта новая девочка вошла в состав лидеров класса, ее приняли и признали. Травля изгоев (меня и моей подруги, например) вполне себе продолжалась и процветала, а конкретно своего ребенка та мама из изгоев вытащила. Так что и такой вариант может быть, только он сильно затратный и, в общем-то, и без гарантии.

Цитата :

Отвергаемый агрессор. Ребенок
не умеет отстаивать интересы в споре, не способен найти адекватные
аргументы, поэтому кричит, ругается, требует, хитрит, плачет, отнимает
спорную вещь. Он не умеет проигрывать, злится, обижается, отказывается
от игры, неудачи надолго выбивают его "из колеи". Эти дети
бывают очень обидчивы, бурную реакцию протеста у них может спровоцировать
любое замечание или шутливое прозвище.

Ребенок, испытывающий напряженность, стресс, неуверенность в себе,
тоже может быть агрессивен. Агрессия в данном случае становится средством
защиты от чувства тревоги. Ребенок ожидает от всех подвоха и бросается
защищать себя, как только почувствует, что кто-то ему угрожает. Он
атакует, не дожидаясь нападения, при этом бьется отчаянно, изо всех
сил. Такой ребенок попадает в ловушку собственной мнительности. Интерпретируя
действия других детей как враждебные, он своими агрессивными реакциями
вызывает агрессию со стороны окружающих.

Это про моего. Спасает то, что он не один, а у него есть в классе друг - тоже очень непохожий на других товарищ. Периодически нахожу в кармане у своего записки вроде "Вы с Юрой ку-ку"... Но вдвоем противостоять все-таки легче.

Да, Пеппи, мы с 5-6 лет сотрудничаем с врачами и психологами. Посещали районный центр мед-псих-сопровождения, стоим на учёте у невролога. С конкретной вышеописанной проблемой к специалистам не обращались, так как пока проблемы нет, есть предпосылки, "звоночек" для набдюдения и коррекции.

Pushlin, я как раз сейчас пытаюсь найти интересные групповые тренинги общения на возраст 9-11лет, думаю, что поможет научиться по-другому относиться к некоторым ситуациям и неудачам.

Для Агавы: спасибо за неравнодушие, но сын не находится в состоянии депрессии. Он просто немного другой, как бы сам по себе, что становится одной из предпосылок для косых взглядов и насмешек. Неуспешность в учёбе подливает масла в огонь. Но pushlin права, что

Цитата :

должны быть в классе ребята, которые неплохо относятся к вашему сыну- он сам может их просто не замечать.