|
| |
Автор | Сообщение |
---|
Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 14:40 | |
| Спектр при отсутствиии противопоказаний лечится (ну относительно, конечно) ноотропами.Но не РДА, безусловно. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 14:49 | |
| - Radistka пишет:
- Спектр при отсутствиии противопоказаний лечится (ну относительно, конечно) ноотропами.Но не РДА, безусловно.
Опять-таки, лечатся отдельные симптомы, которые не только к спектру имеют отношение. Лечится имеющаяся в наличии неврология (образно говоря). Все остальное - корректируется поведенческой терапией. Насколько можно. Например, ребенок может иметь высокий интеллект, достаточно развитую речь (даже выше намного по возрасту словарный запас), быть достаточно работоспособным, но иметь спектральный диагноз - АС, например. Получается, что "лечить" тут можно какую-то тревожность... Все остальные инакости - психологическая коррекция. |
| | | mysmart
География : Люберцы - Новокосино СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004, 1 сентября
Сообщения : 4842 Регистрация : 2009-12-09
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 16:55 | |
| - Biene Maja пишет:
- Просто, чем младше ребенок, тем лучше восстанавливается головной мозг. Даже если есть какие повреждения, чем раньше начать лечить, тем меньше последствий. Т.е. меньше влияния на психику в дальнейшем.
. А ещё чем младше ребёнок, тем менее заметны могут быть проблемы- т.е. они ещё не проявились. У нашего и глазной контакт был, и жест указательный . и стереотипных движений или зависаний не было - для меня диагноз "аутизм" был как гром среди ясного неба. Я полагаю. что АЧ ещё "экранировало" очень сильно гиперкинетическое расстройство, поставленное неврологом в 1.2. |
| | | Ёжка
География : Москва ЗАО СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : дочка Комарик 2013 (теперь уже "та ещё Жужелица")
Милый юноша Ведмедик 2016, он же Клопстер-Гангстер
Сообщения : 7283 Регистрация : 2011-06-03
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 16:59 | |
| А помогите, опытные мамы: Куда можно обратиться в Москве с четырехлеткой, которому поставили аутизм? ИКП, ЦЛП, Наш солнечный мир, Подсолнух, АВА-терапия в "Белой вороне"... Что еще я упускаю? (запрос родственников коллеги моего отца, сродни испорченному телефону, конечно)... |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 17:03 | |
| Ежечка, начинать надо с АВА. Потому как все остальное сверху ляжет уже совсем в другом формате. Имхо, конечно. Но как только ребенок научится взаимодействовать со взрослым, любое обучение пойдет быстрее. |
| | | Ёжка
География : Москва ЗАО СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : дочка Комарик 2013 (теперь уже "та ещё Жужелица")
Милый юноша Ведмедик 2016, он же Клопстер-Гангстер
Сообщения : 7283 Регистрация : 2011-06-03
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 17:09 | |
| Так а в чем вопрос-то? Родителям АВА чем плохо? Не поняла. Им же легче будет самим в первую очередь! |
| | | Ёжка
География : Москва ЗАО СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : дочка Комарик 2013 (теперь уже "та ещё Жужелица")
Милый юноша Ведмедик 2016, он же Клопстер-Гангстер
Сообщения : 7283 Регистрация : 2011-06-03
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 17:25 | |
| Запрос: "Дщерь, у родственников Иван Иваныча четырехлетке аутизм диагностировали. Напряги свои дефектологические мозги и напиши список всех мест в Москве, где работают с аутистами" Все писать не стала. Про АВА написала. Не упускаю ли я еще чего-то кроме перечисленного? |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| | | | mysmart
География : Люберцы - Новокосино СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004, 1 сентября
Сообщения : 4842 Регистрация : 2009-12-09
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 17:56 | |
| - Ёжка пишет:
- А помогите, опытные мамы: Куда можно обратиться в Москве с четырехлеткой, которому поставили аутизм? ИКП, ЦЛП, Наш солнечный мир, Подсолнух, АВА-терапия в "Белой вороне"... Что еще я упускаю? (запрос родственников коллеги моего отца, сродни испорченному телефону, конечно)...
Цель обращения- лечение или занятия ? Или то и другое? Ребенок вербальный или нет? Вообще-то родителям в первую очередь психолога, специализирующегося на работе с такими родителями.... К Пережогину ещё можно ( otrok.ru ) или очно в неврологической в Пожарском переулке. Про АВА почитаь и поискать специалиста можно на asperger.ru, но цены на спецов, канеш, космические . |
| | | Orange2008
География : Моск.область СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2011
Сообщения : 31 Регистрация : 2012-10-11
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 18:20 | |
| - Radistka пишет:
- Спектр при отсутствиии противопоказаний лечится (ну относительно, конечно) ноотропами.Но не РДА, безусловно.
Кстати.. в сообществе аутизм на медкруге есть одна женщина, ее дочери в 2 года пославили аутизм с УО и 100% необучаемостью. Заговорила девочка в 6 лет только.. Сейчас ей 19 и ей сняли и диагноз и инвалидность. Таких счастливых историй очень мало правда. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 18:31 | |
| Могла быть алалия + ЗПР из нее следущая. Удивительного ничего нет, потому как в 2 года ошибиться в диагнозе - ну очень легко. Только в 19 лет аутизма как диагноза не было и нет в помине. Диагноз меняется, как только ребенок из детского ПНД переходит во взрослый. Так что как диагноз аутизм был снят еще тогда. Инвалидность - это вообще не проблема снять. Скорее добиться признания этой льготы за человеком - проблема. |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 20:16 | |
| От "большого" врачебного ума можно в 2 года какой угодно диагноз поставить. Да и не только в 2. И всех поголовно аутистов считать умственно отсталыми и необучаемыми. Кстати, по необучаемости. Автор АВА-методики в своей книге утверждает,что таких, за оооочень редким исключением, нет вовсе. |
| | | Orange2008
География : Моск.область СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2011
Сообщения : 31 Регистрация : 2012-10-11
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 20:21 | |
| - Агава пишет:
- Могла быть алалия + ЗПР из нее следущая. Удивительного ничего нет, потому как в 2 года ошибиться в диагнозе - ну очень легко.
Только в 19 лет аутизма как диагноза не было и нет в помине. Диагноз меняется, как только ребенок из детского ПНД переходит во взрослый. Так что как диагноз аутизм был снят еще тогда. Инвалидность - это вообще не проблема снять. Скорее добиться признания этой льготы за человеком - проблема. Так речь не об этом.. там девушка учится в техникуме, сама передвигается по городу, ходит в магазины... а надежды не было вообще (со слов мамы). |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 20:26 | |
| Оранж Трудно что то сказать-что да как там было.Интернет вообще вещь занятная...в жизни то концов иной раз не найти с нашей медициной. |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 20:38 | |
| Оранж, Вы сейчас себе голову аутизмом забиваете.А зря. Это повышает Вашу личную тревожность. Лучше сделайте ЭЭГ. Исключите или подтвердите эпилепсию,чтобы лечить ее. И даже если у дочки Вашей аутизм или АЧ--не важно, важно заниматься и следить за тем как развивается ребенок.Попробуйте завести для нее тетрадочку-дневник и записывайте туда каждый день все о ребенке-в каком настроении встает,что делает в течении дня,какими и как игрушками играет, делает ли что-то новое,как и что ест и тд. Чем подробнее,тем лучше. И посмотрите в динамике через неделю,месяц...Очень эффективный метод контроля деткиного состояния,сама так делаю-детали заметнее,заметнее прогресс или регресс,даже минимальные. Дневник пригодится при походе к врачу. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Ср 31 Окт 2012 - 20:46 | |
| - Цитата :
- Оранж, Вы сейчас себе голову аутизмом забиваете.
Угу. Судя по тому , что мамочка уже по всем сайтам аутизм изисквает - она уже диагностировала все сама. Орандж. Вы рискуете пропустить многое... как в диагностике, так и в коррекции. Вы слышите ТОЛЬКО СВОЮ ТРЕВОЖНОСТЬ. И, судя по всему, она у вас нарастает. |
| | | Галатима
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 18903 Регистрация : 2008-09-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Пт 2 Ноя 2012 - 12:15 | |
| Мне кажется вот это очень важно: - Цитата :
- Интересный статус: "Не знаю даже, как часто я слышал, как врачи говорят: "У вашего ребенка нет аутизма, потому что его интересуют другие люди". Похоже, что часто встречаются заблуждения о степени "социального интереса", характерной для детей с аутизмом. "Социальные желания" детей в спектре могут варьироваться от стремления к изоляции до активного поиска частого и продолжительного социального внимания. Степень социального интереса не является определяющим фактором для этого диагноза. Вопрос в способности ребенка взаимно регулировать взаимодействие с другими детьми, особенно его ровесниками. Люди в спектре аутизма, даже если у них есть сильное желание общаться с другими людьми и иметь друзей сталкиваются с трудностями, если речь идет о прочтении чужих мыслей, чувств, точек зрения и намерений, им трудно координировать игру с другими. Это не проблема недостаточного интереса, они просто "не знают, как это делается". Им трудно координировать игру, основанную на взаимном обмене, трудно поддерживать целенаправленное общение или восстанавливать пробелы во взаимодействии. Очень часто они полностью доминируют в игре или садятся и сохраняют полную пассивность. Они не понимают социальные границы и могут стать слишком навязчивыми и вторгаться в чужое личное пространство во время игры. Скорее всего, они не смогут играть по очереди или не поймут социальных правил совместной игры. Они могут стремиться к доминированию в общении или диктовать свои собственные правила. Они могут очень страстно мечтать об общении, они просто его "не понимают". Таким образом, сам по себе "социальный интерес" никогда не является решающим фактором. Речь идет о способности эффективно участвовать во взаимном обмене. Кстати, детям в спектре часто комфортнее играть с детьми гораздо младше их или же со взрослыми людьми. Им гораздо сложнее общаться с детьми их собственного возраста".
https://www.facebook.com/groups/284796011532209/ |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Пт 2 Ноя 2012 - 12:22 | |
| Галатима, все же спектр и РДА-не совсем одно и тоже. Всех этих детей можно смело называть аутистами, но тяжесть течения разная...Мне кажется, что границы должны быть четче в том числе и для реабилитации. |
| | | Галатима
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 18903 Регистрация : 2008-09-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Пт 2 Ноя 2012 - 12:32 | |
| Radistka, скажу о своем ребенке, он считается сложным в своем наборе диагнозов, в которым диагноз F84.02 - превалирует над другими, более легкими,. Но интерес к людям никуда и никогда не пропадал. Он с самых ранних лет тянулся к людям, но...не знал, как дальше действовать. Так и в садике сидел с распахнутыми глазами смотрел на бушующую пургу из детей, на детских площадках был бьезумно счастлив, если его вдруг приглашали в игру, когда кого надо было заменить. Но взаимодействовать по возрасту никогда не умел. С малышами - запросто, со своими сверсниками - никак. Наблюдая за другими детьми, тоже могу сказать - интерес к людям есть, но более скрытый из-за сопутствующих проблем. Существует триада нарушений при аутизме и ее никак нельзя списывать со счетов. А для того, чтобы не считать всех детей аутистами, нужен грамотный подход специалиста. И уж точно - сарафанное радио никак не может диагностировать такой серьезный диагноз. |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Пт 2 Ноя 2012 - 12:39 | |
| Так весь форум как раз таки и старается избегать постановки диагноза и отговаривает от этого маму)И увидеть триаду в год с небольшим? ЗЫ.Мое чадо не контактирует особо с чужими людьми, но без страха, а с детьми так вообще.Никакой тяги. |
| | | mysmart
География : Люберцы - Новокосино СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004, 1 сентября
Сообщения : 4842 Регистрация : 2009-12-09
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Пт 2 Ноя 2012 - 12:41 | |
| - Галатима пишет:
- Вопрос в способности ребенка взаимно регулировать взаимодействие с другими детьми, особенно его ровесниками. Люди в спектре аутизма, даже если у них есть сильное желание общаться с другими людьми и иметь друзей сталкиваются с трудностями, если речь идет о прочтении чужих мыслей, чувств, точек зрения и намерений, им трудно координировать игру с другими. Это не проблема недостаточного интереса, они просто "не знают, как это делается". Им трудно координировать игру, основанную на взаимном обмене, трудно поддерживать целенаправленное общение или восстанавливать пробелы во взаимодействии. Очень часто они полностью доминируют в игре или садятся и сохраняют полную пассивность. Они не понимают социальные границы и могут стать слишком навязчивыми и вторгаться в чужое личное пространство во время игры. Скорее всего, они не смогут играть по очереди или не поймут социальных правил совместной игры. Они могут стремиться к доминированию в общении или диктовать свои собственные правила. Они могут очень страстно мечтать об общении, они просто его "не понимают". Таким образом, сам по себе "социальный интерес" никогда не является решающим фактором. Речь идет о способности эффективно участвовать во взаимном обмене. Кстати, детям в спектре часто комфортнее играть с детьми гораздо младше их или же со взрослыми людьми. Им гораздо сложнее общаться с детьми их собственного возраста".
Как с моего списано. |
| | | Галатима
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 18903 Регистрация : 2008-09-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Пт 2 Ноя 2012 - 12:45 | |
| я привела эту цитату не последнего автора, боже упаси лепить годовалому ребенку аутизм. Цитата показалась мне интересной и подтверждающей мои собственные наблюдения, при том, что многие, даже, так называемые, специалисты уверены, что аутисты это только отсутствие взгляда и указательного жеста, раскачивание из стороны в сторону, выстраивание в ряд машинок, + агрессия и страхи. Дети с аутизмом очень разные. Да, mysmart и как с моего |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Пт 2 Ноя 2012 - 12:51 | |
| - Галатима пишет:
- аутисты это только отсутствие взгляда и указательного жеста, раскачивание из стороны в сторону, выстраивание в ряд машинок, + агрессия и страхи.
Но, к сожалению, подобные детали важны, ибо отражают ту самую триаду. - Галатима пишет:
- Дети с аутизмом очень разные.
+1000000 |
| | | Иней
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997 г.р.
2007 г.р.
Прежний ник : ЛинаЛана Сообщения : 13205 Регистрация : 2011-06-20
| Тема: Re: Аутизм или СДВГ? Часть 2 Пт 2 Ноя 2012 - 12:58 | |
| Радистка, около двух лет у младшего было все это кроме раскачивания, ну и в глаза смотрел знакомым, но аутизм ему не ставили, даже под вопросом... ЗПР было, может еще чуть осталось. Хорошо что я тогда про триаду ничего не читала, с ума б сошла. Т.е. если я правильно понимаю, то это были те самые АЧ. |
| | | |
Страница 21 из 40 | На страницу : 1 ... 12 ... 20, 21, 22 ... 30 ... 40 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |