| Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Лошадка
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003 тематич. сын, 2007 тематич. сын, 2016 - доченька
Сообщения : 3123 Регистрация : 2009-11-10
| Тема: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 12:36 | |
| Всем привет! Обращаюсь к коллективному разуму и опыту. У 6-летнего сынишки СДВ(без Г), тики, навязчивые движения, поведенческие отклонения. Процесс это волнообразный, то лучше, то хуже. Периодически на неделю-другую все наши проблемы сильно обостряются, ребёнок как бы "уходит в себя", навязчивые движения и тики усиливаются, общение с ним усложняется и т.д. и т.п. И вот в эти самые периоды обычно часто идёт кровь из носа, особенно во время сна. Это началось где-то с 2,5-3 лет, точно не припомню. Говорила об этом педиатру, неврологу, но они не придали этому значения. Вещают о слабых сосудиках в носу, к ЛОРу отсылают. Только вот когда обострений по неврологии нет, кровь из носа не идёт вообще по 2-3 месяца, а в период обострений - почти ежедневно. Так что я всё же думаю, что дело не в сосудиках. ЛОР тоже никаких особенностей не нашла. Может ли кровь из носа быть следствием повышенного внутричерепного давления? И-нет противоречив по этому вопросу. Мы делали исследования, одна невролог сказала нам, что повышение ВЧД есть, другая - что нет... А может, и кровь из носа, и неврология просто вылезают в одно и то же время по каким-то иным причинам? Знать бы, по каким... |
|
| |
АНТОНИЯ
География : город Ч СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : август 2005
Сообщения : 1634 Регистрация : 2009-10-20
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 13:00 | |
| Тоже несколько лет как есть такая проблема. Я всегда думала, что это от ВЧД. Хотя ставят нам его на глаз. Невролог назначила триампур, начали пить - кровотечения прекратились. Но потом в саду стукнули в нос (несильно)- и все сначала. Лор, у которого были последний раз, поставил "Сухой ринит",сказал, что это м.б. причиной, назначил лечение. Пролечила, пока кровотечений нет, посмотрим. |
|
| |
Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 15:03 | |
| у моего есть совершенно четкая зависимость между ВЧД и кровотечениями из носа. Как обострение неврологических проблем - так кровь из носа каждый день. Правда, тут генетика тоже что-то значит. У меня кровь из носа не идет никогда, у дочери тоже (даже когда у нее был период повышенного ВЧД). А у мужа часто. И у сына. Так что еще и предрасположенность должна быть - в смысле, сосуды в носу близко к поверхности и пр. При этом у моего комплект ухудшений другой: кровь из носа, усиливается укачивание в транспорте, головные боли (до рвоты), скверное настроение, проблемы засыпания, кошмарные сны, повышенная раздражительность и всякое такое. При этом - есть сильная связь с погодой: как потепление или снегопад зимой - либо похолодание и дождь летом (тем более - гроза или сильный снегопад) - так ВСЁЁЁЁЁ. Ухудшение у него в основном связано с приходом циклона и падением атмосферного давления (да у меня и самой голова отваливается, когда давление падает ниже 740 мм). Кроме того - проверьте еще артериальное давление. Кровь из носа может часто идти еще и при гипертонии. |
|
| |
Талль
География : Россия/Владимир Г.р. детей : 26.01.2006
Прежний ник : Натали Сообщения : 377 Регистрация : 2008-10-17
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 15:32 | |
| У моей дочи то же часто идет кровь из носа. Было подозрение на ВЧД. Но проверяли, сказали все нормально. Правда потом намекнули, что у нас в больнице такая аппаратура, что если нет глобальных нарушений, то показатели всегда будут в норме. Ну буквально каменный век. (Российская глубинка.. Блин..) Лор выявил слабые сосуды. Назначил аскорутин. Помогает или нет сложно сказать. Если доча покричит (а покричать она может так ) то идет кровь носом. Я думаю это носовые кровотечения связаны с ее истеричным состоянием. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 16:07 | |
| Талль, ВЧД практически всем ставят по косвенным. Аппаратуры, которая могла бы его измерить, еще не придумали. У моего тоже носовое кровотечение. Аскорутин плюс турунды с Аеколом. Тоже либо ВЧД, либо сосуды. Попробуйте турунды 2 раза в день по 5 минут. Нашему помогает на время. |
|
| |
Талль
География : Россия/Владимир Г.р. детей : 26.01.2006
Прежний ник : Натали Сообщения : 377 Регистрация : 2008-10-17
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 16:28 | |
| - Агава пишет:
- Талль, ВЧД практически всем ставят по косвенным. Аппаратуры, которая могла бы его измерить, еще не придумали.
У моего тоже носовое кровотечение. Аскорутин плюс турунды с Аеколом. Тоже либо ВЧД, либо сосуды. Попробуйте турунды 2 раза в день по 5 минут. Нашему помогает на время. Это по каким таким косвенным. Очень прошу поясните Турунды ни дает ни в какую. Нам вроде это предлагали. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| |
| |
Талль
География : Россия/Владимир Г.р. детей : 26.01.2006
Прежний ник : Натали Сообщения : 377 Регистрация : 2008-10-17
| |
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| |
| |
Талль
География : Россия/Владимир Г.р. детей : 26.01.2006
Прежний ник : Натали Сообщения : 377 Регистрация : 2008-10-17
| |
| |
Лошадка
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003 тематич. сын, 2007 тематич. сын, 2016 - доченька
Сообщения : 3123 Регистрация : 2009-11-10
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 17:36 | |
| А нам делале эхо, ЭЭГ, офтальмолог смотрела глазное дно, допплер. Причём в одном заключении (эхо, по-моему) написано "внутричерепная гипертензия", в другом, не помню каком, - "признаки ВЧГ отсутствуют". Офтальмолог написала, что сосуды глазного дна расширены и извиты. В жизни другие признаки повышенного ВЧД типа тошноты, головных болей и т.п. не наблюдаются, слава Богу. И на основании этого всего два невролога сделали противоположные выводы. Та невролог, которая продиагностировала повышенное ВЧД, назначила нам трёхтомник всяких лекарств, из которых половина "на всякий случай" (её выражение). А из другой половины часть лекарств лично у меня вызвала большие вопросы (диуретик, например), а одно лекарство по аннотации оказалось ПРОТИВОПОКАЗАНО ДЕТЯМ НАШЕГО ВОЗРАСТА! Вторая невролог сочла, что ВЧД не повышено, и сказала, что при повышенном ВЧД ребёнки обычно чувствуют себя плохо, не играют и не веселятся, и состояние это опасно для жизни и требует немедленной госпитализации. Может я была и неправа, но тогда я больше поверила ей. А сейчас сомнения накатили из-за этих кровотечений, из-за того, что сынулька становится в это время каким-то подавленным, как-то замедленно реагирует на окружающее, неврология прёт... Хоть самой неврологом становись, чтобы во всём этом разобраться! Агава, Вы, похоже, уже на этом пути, ибо обладаете весьма обширными познаниями в этой сфере, по моим наблюдениям. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 17:50 | |
| Ага. Странная штука это ВЧД. На ЭХО писали, что один желудочек больще другого (смещение М-ЭХО) - это и есть признак ВЧД по ЭХО. Ну и Доплер (сосуды) - нарушение венозного оттока, и куча всего-всего, напрямую с этим давлением не связанная, но косвенно как-то влияющая... На ЭЭГ - не знаю по какому признаку вообще судят. Темный лес. Пункцию делать прямых показаний нет. И слава богу! |
|
| |
Мышь Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 17:54 | |
| поскольку точно измерить ВЧД можно только посредством пункций - опираться приходится на косвенные признаки. А они, наверное, могут не быть в полном наборе. У моего сына из признаков - что-то нашли на компьютерной томограмме, плюс плохая ЭЭГ сама по себе, плюс косвенные признаки на допплерограмме. Ну и головные боли со рвотами. У меня самой - изменения на глазном дне: извитые сосуды, нарушение какого-то соотношения артерий и вен. А что "ВЧД - очень серьезное состояние"... насколько я понимаю, в предельном выражении - да, очень серьезное. Вон у Крути-верти старшая девочка с этим в больницу угодила. Но вроде бы - это как с артериальным давлением, не "или оно есть, или его нет", а может быть повышено слегка, или сильно, или очень-очень сильно.... |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 29 Дек 2009 - 18:15 | |
| Мышь, и все-таки, ВЧД у большинства нестабильно. Т.е. оно может повышаться на какой-то период, а может и быть в норме. Всё, что я поняла, если оно как раз стабильно повышенное и имеет тенденцию к увеличению, то это уже и есть состояние, требующее госпитализации со всеми вытекающими... И еще, не все диуретики влияют на уменьшение образования ликвора. - Цитата :
- я. Подавление активности карбоангидразы в головном мозге обусловливает противосудорожную активность препарата.
Применение препарата при повышенном внутричерепном давлении связано с подавлением карбоангидразы в сплетениях желудочков головного мозга и снижением продукции спинномозговой жидкости. Это из инструкции к диакарбу. Именно снижает продукцию спин.-м. жидкости, а не выводит её. И заодно нашла для себя и Мыши о снижении СГ при лечении Диакарбом. |
|
| |
Ромашкин
География : Новосибирск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003
Сообщения : 50 Регистрация : 2009-09-22
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Ср 30 Дек 2009 - 8:27 | |
| У моей дочуни именно кровотечений носовых нет, но в периоды обострений, или после истерики появляются кровяные соплишки, при этом синяки под глазами становятся еще сильнее чем обычно, на лице все венки сильнее проявляются и синеет носогубный треугольник. Это может как проявиться так и исчезнуть после еденичной истерики или держаться недельки две-три если очередное ухудшение (как сейчас)... Врачи на это ничего не говорят вообще, типа это естественно, на всех анализах есть небольшие отклонения, так и должно быть. Но что с этим делать, и чувствует она себя, я так думаю, не лучшим образом в это время. (Или орет потому что голова болит, или голова болит потому что орет ). Сама какие-то лекарства давать, без назначения врача, побаиваюсь, кроме травок успокоительных. |
|
| |
Белоснежка
География : Россия/Вологда СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002 Дима
2005 + 2005
Даня и Максим
2017 Маша
Прежний ник : Irishka Сообщения : 2503 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 6 Апр 2010 - 10:55 | |
| У моего детя старшего опять обострилась все неврология: истерики с заходом, крики по ночам, усталость, отвлекаемость. И на фоне всего этого - частые носовые кровотечения. Причем обильные очень, можно сказать на пустом месте. Не ударялся, особо не скакал. А кровь течет, и долго не останавливается. Невролог ничего не находит, педиатр тоже. Лор направляла на УЗИ брюшной полости, почек и печени - все в норме, все анализы тоже. Я в растерянности. Ладно если ЧП дома - я его усажу, успокою. А в школе? Что он делать будет? Вроде дала ц/у а переживаю. |
|
| |
Cilley
География : Россия СДВГ-статус : Мама Сообщения : 19438 Регистрация : 2010-03-05
| |
| |
Коза
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын Лев 2003 г.р
Дочь Дарья 2004 г.р.
Прежний ник : Умерла 30 апреля 2013г. Сообщения : 3357 Регистрация : 2010-02-10
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 6 Апр 2010 - 11:14 | |
| нам связали носовые кровотечения с нарушением венозного оттока: на УЗДГ падение венозного тока при повороте головы на 63% (норма-не больше 30) врача сказала, что кровь идет по самому легкому пути в этом случае, пытаясь выровнять давление в голове. а сосудики слабые, вот по ним и изливается. а у вас какие-то нарушения кровотока есть? или все в норме и все равно течет? |
|
| |
Белоснежка
География : Россия/Вологда СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002 Дима
2005 + 2005
Даня и Максим
2017 Маша
Прежний ник : Irishka Сообщения : 2503 Регистрация : 2009-01-17
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 6 Апр 2010 - 11:18 | |
| - Коза пишет:
- нам связали носовые кровотечения с нарушением венозного оттока: на УЗДГ падение венозного тока при повороте головы на 63% (норма-не больше 30)
врача сказала, что кровь идет по самому легкому пути в этом случае, пытаясь выровнять давление в голове. а сосудики слабые, вот по ним и изливается. а у вас какие-то нарушения кровотока есть? или все в норме и все равно течет? Нам такого обследования не назначали А какой врач должен назначить??? АД не меряли, не догадалась |
|
| |
Коза
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын Лев 2003 г.р
Дочь Дарья 2004 г.р.
Прежний ник : Умерла 30 апреля 2013г. Сообщения : 3357 Регистрация : 2010-02-10
| |
| |
ВаЛенок
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 6062 Регистрация : 2008-09-12
| Тема: Re: Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? Вт 6 Апр 2010 - 13:45 | |
| Белоснежка, а лечение какое-нибудь лор назначил? У моего были носоые кровотечения по осени, я тоже здесь писала про это. Мы кроме невролога и лора, еще к гематологу по этому поводу обращались, кровь на свертываемость сдавали. Оказалась свертываемость нормальная, а длительность кровотечения немного увеличена. Нам назначали аскорутин, децинон и масло с витамином А или Е точо не помню, я ватку самачивала в этом масле и вставляла в нос, по очереди в каждую ноздрю минут на 5. У моего кровотечения открывались именно в школе. Школьный врач должен уметь оказать помощь. Моего водили в кабинет врача и ему в нос вставляли специальную губку впитывающую (мой ребенок называл ее "искуственные сопли" ). Надо поговорить с учителем, что у ребенка возможны кровотечения из носа и чтобы она была к нему повнимательнее и, если что, отвела к врачу. |
|
| |
Белоснежка
География : Россия/Вологда СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002 Дима
2005 + 2005
Даня и Максим
2017 Маша
Прежний ник : Irishka Сообщения : 2503 Регистрация : 2009-01-17
| |
| |
ВаЛенок
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 6062 Регистрация : 2008-09-12
| |
| |
Белоснежка
География : Россия/Вологда СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002 Дима
2005 + 2005
Даня и Максим
2017 Маша
Прежний ник : Irishka Сообщения : 2503 Регистрация : 2009-01-17
| |
| |
Тень
География : Мир СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : """"
Сообщения : 5560 Регистрация : 2010-01-21
| |
| |
| Носовые кровотечения у ребёнка. Что бы это значило? | |
|