Добрый день Дамы. Я новенькая в вашем круге. Мой сын 8 лет непоседлив и
всё такое что знакомо вам самим по своим детям. Начала искать про СДВГ
в инете только на этой неделе, раньше как то не додумалась. Просто врач
посоветовала страттеру (Раньше, давно, пили ноотропил, глицин, ещё что
то не помню сейчас, да и не важно) Так вот на просторах инет наткнулась
на такой сайт [ссылка удалена] и пришла в ужас.
Кто нибудь из вас с этой стороны на проблему принятия препаратов
смотрел??? Врачи высказывали вам когда нибудь свои сомнения??? Вы давно общаетесь у вас накоплен огромный опыт, скажите своё мнение?

Статья, на которую Вы дали ссылку, была опубликована 2 года назад. На форуме данная тема уже обсуждалась. Почитайте: http://offtop.ru/adhdkids/v19_616243__.php
http://offtop.ru/adhdkids/v19_616244__.php

Добрый день, Мама Полина! А скажите, вам Страттеру назначили прям сразу, после долгого перерыва лечения ноотропами? К психологу вы не обращались? Ваш сын просто непоседлив и все такое? Т.е. поведение мальчика вас не напрягает и не выходит за рамки общепринятого? На форуме далеко не все мамы лечат детей только при помощи Страттеры. Есть и другие варианты и методики занятий с такими детьми. Психостимуляторы, как правило, назначают тем детям, кому вышеперечисленные мероприятия не помогают. Т.е. у вас есть выбор- можете обратиться к другому врачу, ходить с ребенком на занятия к психологу, нейропсихологу, попробывать ноотропные препараты, гомеопатию и еще много другого. Посмотрите повнимательнее темы форума - здесь много всего.
А сайтов, подобных вашему, можете найти много. Одни саентологи чего стоят! "Замечательная" контора. Кстати, а указанный сайт не их детище? Кто-то знает?

Агава пишет:

А сайтов, подобных вашему, можете найти много. Одни саентологи чего стоят! "Замечательная" контора. Кстати, а указанный сайт не их детище? Кто-то знает?

Однозначно их. Мне одного взгляда на ссылку хватило: CCHR - это ГКПЧ - т.н. Гражданская комиссия по правам человека, любимое детище Церкви Сайентологии (ЦС) - ярых противников психиатрии вообще и диагноза СДВГ в частности. В борьбе с последними сайентологи не чураются фальсификации фактов (я и Мышь перепроверили немало информации) и морального запугивания людей.
Я имела "честь" получать письма от сайентологов - как личные, так и от имени разных "общественных" организаций, которые на поверку оказывались детищами ЦС, и на наш форум одно время была попытка организованной "психологической атаки".
Так что мой вам совет - игнорируйте всю инфу, за которой стоят сайентологи. И вообще, помните: Интернет - это всемирная свалка, не доверяйте всему подряд!!!

Спасибо большое за ответы Дамы. Пройдусь по этим темам повнимательней, Я осознаю, что к инету нужно относится осторожно, но взгляд на проблему с другой стороны считаю всегда важен, к тому же я всегда очень настороженно отношусь к медикаментам любого рода начиная с антибиотиков , не говоря уж о таких серьёзных. Так страшно навредить своему ребёнку...

Мама Полина (как же у вас получилось зарегиться "мамой", мы же запретили это слово в регистрации )
Разный взгляд на проблему важен, безусловно. Но бывают крайние взгляды на проблему.
Например, крайние взгляды в политике - во всем виноваты такие-то люди, и их надо убивать.
Или крайние взгляды на медицину. Тут отношение сайентологов к психологии, психиатрии, психофармакологии очень смахивает на отношение иеговистов к переливанию крови: это абсолютное зло, пусть лучше ребенок умрет, чем подвергнется трансфузии.
Если, не приведи Боже, придется рассматривать вопрос о переливании крови ребенку - кто из нас будет всерьез принимать аргументацию иеговистов?
мы ведь постараемся в научные источники заглядывать: читать научную литературу о риске осложнений, о проверках донорской крови, так?
По первой ссылке, которую Чеба дала, мы очень подробно говорили о побочных эффектах страттеры.

да, а врачи сомнения высказывали, мне приходилось слышать. Например, консультировал у нас на форуме психиатр из инст. Сербского, Л. О. Пережогин, он довольно осторожно относится к страттере - именно по причине обсуждаемого побочного эффекта.
Но из форумчан - никто этого на личном опыте не видел, слава Богу. Чаще всего говорили о болях в животе и потере аппетита.

Мама Полина пишет:

Так вот на просторах инет наткнулась
на такой сайт http://www.cchr.ru/in_action.html и пришла в ужас.

Для того и написано.

Мама Полина пишет:

Кто нибудь из вас с этой стороны на проблему принятия препаратов смотрел???

Это примерно то же, что смотреть на проблемы жизни, здоровья и смерти с позиций Г. Грабового - можно, конечно, но лучше не надо. Себе дороже.

Мама Полина! Действительно, назначение любых лекарств должно быть оправданным и взвешенным. Соотношения риск/польза еще никто не отменял. Поэтому я и посоветовала обратиться вам с ребенком к другому врачу. Это всяк полезнее, чем заведомо искать в инете подобные страшилки. Выбор в любом случае за вами. Методик коррекции СДВГ достаточно и немедикаметозных. Ищите, спрашивайте, выбирайте.

[quote="Мышь"]Мама Полина (как же у вас получилось зарегиться "мамой", мы же запретили это слово в регистрации )

Ой я не знала, что это запрещено ввела ник и он прошел, но раз у вас такие правила постараюсь исправить
Читаю ваши посты и в общем то понимаю, что просто у нас не такие большие проблемы как у многих здесь. Я считаю, что мой ребенок просто подвижный и не очень внимательный, ну ещё "говорилка неуёмная" а так в общем то всё терпимо, но врачи ставили ему СДВГ, перечитывая симптомы, считаю, что они преувеличивают, хотя даже беглый взгляд по темам выявляют некоторые совпадения ( при рождение была гипоксия, сейчас дизартрия - занимаемся с логопедом) раньше препараты принимали, но невролог объяснял мне что они для стабилизации мозговой деятельности и чего то там связанное с альфа импульсами... Последний врач предложил принимать страттеру, я начала искать в инете отзывы и прихожу всё равно к выводу, что не настолько он нам нужен. Может я не права, но это моё мнение, считаю что его побочные эффекты превысят предпологаемые результаты, он общителе легко сходится с людьми, неагресивен, в школе конечно на перемене шумный и бегает много, бывает рассеяным, очень разговорчивый, и если это не удобно учителю, то это его проблема, не все дети могут стоять всю перемену у стенки или тихонечко катать машинку в уголке (на мой взгляд это вот точно не нормально для детей)...

Мама Полина, у нас на сайте одно время все приходящие считали нужным региться с никами "Мама Васи", "Мама Пети","Мама Оля" и так далее. Когда "мам" стало больше двадцати и они все перепутались - мы начали всех упрашивать так себя не называть. Но поскольку наши воззвания никто не читал - мы просто на новом форуме запретили это сочетание букв
А вы как-то прорвались ;)
вообще вопрос о медикаментозном лечении не так прост. Здесь в самом деле надо взвешивать риск и пользу. Когда моя дочь была в началке - страттеры просто не было, а была бы - я не знаю, что я решила бы. Уж очень было тяжко - и не учителю, а именно самому ребенку: ребенок ведь сравнивает себя с другими и видит, что на одну и ту же работу ему нужно куда больше времени и сил, чем другим, что он хуже учится, ему все неинтересно...
мне есть что с чем сравнивать - старшая была с гиперактивностью (которая потом сошла на нет) и дефицитом внимания. Младший - без. Он мог и машинку тихонечко катать в уголке, если ему это интересно, ничего особенно ненормального в этом нет, и бегать, и шуметь... Вопрос - в контроле: младший - может себя контролировать, вовремя останавливаться, быстро успокаиваться, сосредотачиваться. Старшая - не могла. Агрессии не было у обоих, неуемной говорилки тоже... но до того было ребенку тяжело в школе, и так она меня выматывала дома своим непрерывным шнурением... в общем, выжили мы и без лекарств, но я совершенно не уверена, что это был оптимальный вариант.
Если проблемы не приводят к дезадаптации ребенка, не нарушают нормальную жизнь семьи, поддаются контролю и коррекции - может быть, и в самом деле не нужно специального лечения. Может быть, проблемы не резко выражены.
Но "это проблемы учителя" - тоже не самый разумный подход: если рассеянный и разговорчивый ребенок отвлекается и болтает на уроке, он не воспринимает материал урока и мешает другим. Это и ваша проблема, и проблема других детей, и проблема учителя - общая. Очень часто бывает, что "рассеянные и разговорчивые" мешают настолько, что весь класс жалуется; иногда доходит до того, что родители пишут коллективные жалобы с просьбой убрать этого ребенка. И далеко не всегда проблема в том, что учитель не может справиться. Я немножко работала учителем, правда, со старшими - уверяю вас, один гипер даже в 10 классе может совершенно дестабилизировать работу на уроке
Вынудить вас давать ребенку лекарства - никто не может. Лекарства могут давать очень хороший результат (почитайте, например, отзывы Альмы) - но можно каких-то вещей добиваться и безмедикаментозным путем (для меня он был вынужденным - другого выбора не было, вы сейчас можете выбирать). На форуме есть мамы, у которых дети просто плохо реагируют на все препараты. Если очень стараться, то многого можно добиться и без лекарств - хотя, конечно, не всего. Какие-то ограничения остаются. Скажем, как ни старались мы, как ни тянули - все равно аттестат троечный... не может ребенок сосредоточиться на точных науках, неинтересно - все, мозги выключились.

Я пробовала сменить ник, но как поняла на этом форуме это не возможно!? В крайнем случае я перерегистрируюсь

Может я слишком грубо выразилось "Проблемы учителя". Учитель в принципе не жалуется конкретно на него, но просто нам на родительских собраниях внушают, что перемена это время для подготовки для следующего урока, а не для того что бы выйти в рекреацию и и размяться, мне кажется что сидеть 45 минут для человека, а уж тем более для ребенка это тяжело, -"А вот Маша Света и Юля сидят на переменке и разукрашивают картинки, Артем на ковре машинку катает, а вот ваши десять детей бегают и кричат." Я понимаю, что учителю удобней с тихими детьми за которыми и смотреть не нужно, но не считаю своего при этом гиперактивным. На уроках он ведет себя нормально, он контролирует своё поведение,не выкрикивает, не мешает другим, на это жалоб нет. Но на перемене ему нужно скинуть напряжение, выбросить энергию. Наблюдала за ним на школьных праздниках, как он ведет себя, он абсолютно адекватен, не хаотичных движений не нервозности нет...
Он не всегда всё успевает на уроке, это да, дефицит внимания, что есть то есть.

ну, "подготовка к следующему уроку" - это круууто... что-то это в самом деле учителя дурят.
Ник могут админы поменять, если скажете, на что.

Мышь пишет:

врачи сомнения высказывали, мне приходилось слышать. Например, консультировал у нас на форуме психиатр из инст. Сербского, Л. О. Пережогин, он довольно осторожно относится к страттере - именно по причине обсуждаемого побочного эффекта.
.

Я буквально неделю назад заикнулась о страттере врачу, которая консультирует в 6 б-це (врач мне очень симпатична как человек и как специалист( там же и кафедра, и знаменитый Шевченко и проч.),так она "сделала" круглые глаза и сказала:" да вы что, ее на наших испытывают...и не известно..."

Всё больше и больше утверждаюсь в своём мнении, что по крайней мере это не для нас. Надеюсь кому помогает - не навредит и будет здоровье нашим деткам :fl

Я тут на тему нейролептиков, которые прописывают нашим детям...просто читала. И поняла, что давать ни в коем случае не стану(если не будет чего то типа острого психоза)Они разрушают мозг. Приводилась статья об исследовании влияния нейролептиков на мозг макак и следствие - уменьшение объема мозга на 11%! Известная пословица говорит: кто не работает, тот не ест. И это по видимому относится к нашему организму. Нейролептики отключают в мозгу некоторые участки и еще доподлинно неизвестно какие кроме ожидаемых а следствием этого видимо является массовое отмирание клеток. Да и антидепресанты туда же. После применения все таки происходят изменения в мозге. У меня подруга принимала антидепрессанты от депрессии, и видимо, не один препарат а как водится в комплексе(3-4 препарата в среднем) и на мой взгляд это усилило психосоматику: у нее постоянно поднимается и держится температура в районе 37,2-37,4. И я бы не сказала, что это вылечило...да и у антидепрессантов эфект очень милый...закинул таблетку и получил немотивированное радостное настроение.
Так что если ваш ребенок активный, веселый, от учителя нареканий нет...то вам решать. Но кормить ребенка синтетическими психопрепаратами, если у вас нет сильно выраженный симптомов, не стоит.

Я,блин, пропагандист нетрадиционных методов лечения. Можно попробовать гомеопатию или занятия с нейропсихологом

Paper Monster, вы, на мой взгляд, слишком много валите в одну кучу.
Нейролептики - одно, антидепрессанты - другое, повышенная температура - третье. Про повышенную температуру - знаю, что говорю - у меня субфебрильная температура по вечерам держится много лет (ну, пятнадцать - как минимум) - видимо, за счет хронического тонзиллита. К психосоматике это может иметь некоторое отношение - но может и к утомлению, например (в самые тяжелые годы - температура была ТОЛЬКО по рабочим дням, например).
Эффект антидепрессантов, если они правильно подобраны и принимаются под нормальным врачебным контролем - тоже не тот, что вы описываете (закинулся таблеткой и получил немотивированно радостное настроение). Это какое-то слишком простое представление о них.
Эйфорический эффект возможен, но не все антидепрессанты его дают, и не ради него их назначают.
Эффект зависит от антидепрессанта. Они, скорее, не эйфорию вызывают, а просто "отключают" безнадежность и тоску, нормализуют настроение уровня, при котором можно жить и работать. Некоторые - скажем, амитриптилин - отупляют, оглушают, вообще отключают эмоции. "седативное, снотворное действие" - но их и назначают тоже не с бухты-барахты...
Разумеется, антидепрессантов может быть недостаточно, поскольку они не снимают причины (горя, нарушенных семейных отношений и т. п.), но своя роль в устранении симптомов, в нормализации жизни - у них есть.
"Подругу это не вылечило"... мы в другой теме говорили - депрессия бывает эндогенная и экзогенная, то есть вызванная внешними и внутренними причинами (вот, кстати, пример внутренних причин - типичная постинсультная депрессия у стариков; у моей бабушки сейчас такая - человек все время говорит о том, что пора в могилу, что она никому не нужна, что зажилась на свете - и в ее случае еще и антидепрессанты нельзя; не представляете, как это все тяжело). А бывает - и сочетание факторов. Надеяться на то, что любую депрессию можно быстро и легко вылечить таблетками - вообще нельзя... тут работы гораздо больше должно быть... И при СДВГ, и при депрессии медикаментозное лечение - только фоновая поддержка, более или менее необходимая.
Что касается нейролептиков... как обычно, хорошо бы ссылочку на статью, а то в пересказе ничего не понятно, зато Очень Страшно звучит ;)

Почитала вот тут все и у меня вопрос. Я не специалист и мне интересно.
Как может уменьшится объем мозга? Мозг ведь не желудок, чтоб сокращаться и увеличиваться.
Вот к примеру он (в смысле мозг) уменьшился и что на его месте образуется? Жидкость, кост ?. Не может же мозг в черепной коробке как мячик в консервной банке болтаться. Или может?

Цитата :

Не может же мозг в черепной коробке как мячик в консервной банке болтаться. Или может?

Если честно, мозг там так и болтается у всех. В специально жидкости (наверно, спинно-мозговой, избыток которой и вызывает ВЧД) Это природой задумано, чтобы мозг от ударов обезопасить. Сократится, наверно, не может. Скорее всего, будут утрачены "нажитые" связи между участками мозга, а это, в сою очередь, приведет к снижению познавательных функции и каким-нибудь нарушениям (дополнительным) эмоционально-волевой сферы (эх, как мне это словосочетание нравится)

Ага! Значит болтается в жидкости. А количесто этой жидкости увеличиваться может? Или оно более менее стабильно?

Venera пишет:

Ага! Значит болтается в жидкости. А количесто этой жидкости увеличиваться может? Или оно более менее стабильно?

Наверно, может. Если увеличивается - ВЧД. А так д.б стабильно

Ну тогда наверное и мозг может уменьшится в размерах. Ведь если количество жидкости увеличилось, а голова величена постоянная, то должен уменьшится мозг.
Может и правы эти исследователи.

Усох? Я все-таки считаю, что связи разрушаются.

и количество жидкости может уменьшаться, и мозг может сокращаться, и более того - у каждого из нас объем мозга сокращается с возрастом