Чего только мне наши горе - невропатологи и психиатры мне не выписывали. Все безрезультатно. В итоге, помогли только Велбутрин и Страттера. Причем страттера в первый прием, сняла все симптомы где-то на час. Эффект был настолько офигенный, что я даже опешил. Потом, по мере накопления в организме привела меня в адекватное состояние в течении двух месяцев. Дублирую вопрос - если страттера помогает - однозначно ли это сдвг?

А Велбутрин зачем? И почкму бы вам свой вопрос не задать специалисту, а не мамочкам с детишками?

Велбутрин - используют как средство коррекции симптомов СДВГ, наряду со страттерой и психостимуляторами. Почитайте литературу.

На счет вопросов специалистов - в россии это непросто. Если найдешь(очень должно повезти) невропатолога, который готов признать СДВГ у взросого, он скажет, помогает страттера, чего ты ко мне пришел тогда? (это реальный ответ)

А разьве в России сейчас Велбутрин продают? Как и психостимуляторы?

И зачем взрослому идти к неврологу? Диагноз-то из класса F по любому. Невролог взрослый вообще может быть не в курсе этого.

Велбутрин, даст бох, начнут продавать в этому году. Психостимуляторов кончено же в РФ официально не продают. Неофициально,  фармацевтические, наверное тоже. Что значит из класса F? Не знаю, на счет идти к неврологу или не идти, но страттера - лекарство, проходящее в основном, по их ведомству. 

Эдд, обычно у взрослых все эти проявления СДВГшные смягчаются. Гиперактивность - в пубертат уходит. Дефицит внимания - да, может остаться. Вам в институте учиться сложно? Это напрягает? Ну, пейте Ст-ру, если вам с ней легче. Не вижу особой проблемы вообще. И отправляйтесь на БОС-терапию - с концентрацией внимания и импульсивностью вам там помогут справиться.

У меня нет проблем с гиперактивностью, с импульсивностью я тоже справляюсь более или менее. Основная моя проблема это рассеянное внимание, быстрое умственное переутомление и появляющаяся на этом фоне тревога. Тревогу, умственное переутомление и чуть менее рассеянное внимание, купирует Страттера, но она сама по себе непростой препарат.

Институт я закончил с красным дипломом, трудности начались позже. Т.е. они были всегда, но пока я не начал работать, все было не так критично. Я прошел все, психологов, психиатров, невропатологов, ездил в Питер на обследование, попробовал БОС - полная ерунда. Через десять лет мучений, я решился попробовать лекарства. Да Страттера помогла, но не на 100 % и пить ее постоянно, я не хотел бы. Поэтому и спрашиваю здесь, среди людей интересующихся этой проблемой, может быть у меня не СДВГ, а что-то другое, что можно исправить и от чего тоже помогает Страттера.

страттера - препарат прицельного действия все-таки....
Но в принципе - может быть, это и не однозначно СДВГ, у нас на форуме были случаи, когда страттера помогала, потом переставала - при этом у ребенка СДВГ таки не было.
Поскольку страттера родственна антидепрессантам - а при депрессии тоже быват тяжелые проблемы с вниманием, а особенно с тревогой - я бы вам советовала подумать в эту сторону. Ваше "что-то другое, что можно исправить" может оказаться, например, депрессией с тревожным компонентом, и для того, чтобы с этим справиться на значительный срок, пожизненно пить лекарства уж точно не нужно.

Тревожность сама по себе на внимание нехорошо влияет. И может иметь к СДВГ отношение, а может только маскироваться под ДВ. С этим как раз ко врачу. А не к нам. Ст-ра в России 2 года. И мы не знаем что и как будет у наших детей лет через 10. Увы, самим интересно.Не ьолее. Кому-то из детей Ст-ра помогает уже 2 года. А у кого-то действие её ослабевает или прекращается, или сразу не подходит.

Только если вы и у неврологов, и у психиатров уже побывали, то про СДВГ или не СДВГ ваше знать должны.

угу. Вообще с тревожности и стоило бы начинать.

Мышь, первое что приходит на ум психиатрам, это депрессия с тревожным компонентом. И они тут же прописывают тебе хорошо опробованные схемы. Я два раза пробовал лечиться у психиатров. Первый раз был антидепрессант Эфексор(в России Венлафаксин, в штатной дозировке влияющий на серотониновые, а в более высокой на допаминовые рецепторы) + Афобазол. Эфексор чуть-чуть помогал, от Афобазола становилось только хуже. Пролечившись так месяц, я понял что толку нет. Еще промаявшись год, я пошел к другому специалисту, он выписал мне антидепрессант Иксел +Атаракс(противотревожный транквилизатор) я принимал его месяц и тоже не почувствовал никакого толку.

Вообще по моим наблюдениям если антидерпессанты, чуть-чуть, но помогали, то все противотревожные препараты, которые мне приходилось пить, делали только хуже. Отсюда можно предположить, что тревога вызванная СДВГ никак не купируется, стандартными противотревожными препаратами еще раз перечислю, что я пробовал 1)Афобазол 2)Атаракс 3)Феназепам - жуткая гадость 4) Фенибут. Возможно это кому-то поможет в диагностике!

И еще, из моего опыта. Я принимал стратерру около года, затем почувствовал, что она перестала оказывать должный эффект. Постепенно свел прием на нет и первые три месяца после приема, чувствововал себя, как не чувствовал очено давно, т.е. и внимание и память и работоспособность были в превосходном состоянии, следующие три месяца - все было в нормальном состоянии, за следующие три - моя "батарейка" села окончательно и я опять начал прием страттеры - мне стало лучше и так далее... Из критичных побочных эффектов только значительно снижение иммунитета. Возможно страттера в этом и не виновата!

Агава, на счет должен знать или нет, это большой вопрос. Все психитарты с которыми мне приходилось встречаться, в один голос говорили что СДВГ - это чистое разводилово, у детей и взрослых - этого не может быть в принципе. И еще, когда я проходил МРТ, у меня выявили неправильно сформированный мозжечок. Он меньше в размерах, чем должен быть у взрослого человека. Я поехал в институт Бурденко, пробился к профессору, он глянул на мои снимки и авторитетно заявявил, что ничего страшного, мозжечок влияет только на координацию, поскольку с ней у меня проблем нет, то все отлично. Я обрадовался его словам. А потом нагуглил исследование, которое проводило прямую параллель между налчием патологии мозжечка и СДВГ. Также там говорилось, что мозечок влияет не только на координацию, но и на другие процессы в мозге. Вот и кому верить?

Атомоксетин (Страттера) изначально разрабатывался как антидепрессант, если это Вам поможет. По механизму действия - ингибитор обратного захвата норадреналина, т.е. является регулятором симпато-адреналовой системы. Отсюда - его множественное воздействие на различные физиологические процессы (а также и разнообразная побочка) от пищеварения до потоотделения. Так что, НМВ, Ваша постановка вопроса ("если на меня подействовала страттера, то у меня СДВГ?") неправильна, т.к. однозначного ответа не даст. Да и зачем он Вам?
Правильно доктор сказал: если помогает - принимайте.

про атаракс ничего не знаю, а из того, что перечислено... афобазол - мягкий, безрецептурный анксиолитик, может, и помогает кому. Феназепам - бабах по мозгу дубиной, мощный транквилизатор... фенибут вообще ноотроп, хоть и с противотревожным действием... такое ощущение, что вам лекарства подбирали методом тыка - все, где написано в аннотации "противотревожное"... Могу ошибаться, ибо не специалист ни разу.

Насчет "СДВГ у взрослых - разводилово" - это стандартная точка зрения советской научной школы на СДВГ. Для наших медиков СДВГ - разновидность ММД, которая после 15 лет уже не встречается.

Цитата :

тревога вызванная СДВГ никак не купируется

тревога вообще не является клиническим признаком СДВГ и его следствием.

Эдд, Венлаф под прикрытием чего вам назначали????? А Иксел????? Афобазола? Круто! Начнем с того, что вы МНОГО читали. Для этих АД , которые вначале очень нехило растревоживают, нужен, как минимум Фенозепам. А некоторым - Клон. Месяц - это слишком малое время, для того, что б АД развернулся вообще. А при миксованных депрессиях - до трех месяцев. С наращиванием не до средних, а до максимальных (иногда) величин. Вот не верю я, что даже ПНДшный психиатр этого вам не сказал бы. Да и не факт, что вам СИОСН группа вообще нужна. Это если у вас депрессия или тревожность не на органическом фоне.

Сосуды смотрели? Что с шеей? Остеохондроз? Что на ЭЭГ? Короче, что неврологи говорят? При органике тоже и тревожность, и депресии и нарушения внимания не исключаются. И даже ОЧЕНЬ зависят от возраста и образа жизни человека.

кстати, тоже подумала: проблемы внимания могут быть вызваны нарушениями мозгового кровообращения, в том числе вследствие остеохондроза. хорошо бы все-таки обследование пройти.

Быстрое переутомление, кстати, к СДВГ отношения так же не имеет. Это астения какая-то. или плюсик в сторону депры. Ищите от чего.

И еще, если таки в сторону депры смотреть, то противотревожных-то вам практически и не назначали. Не вижу ни Лирики, ни Депакина - ничего из НТ с противотревожным действием. Транки - все можно пить ограниченное время. А вот нормотимики - длительное, а иногда (тот же Ламотриджин) вообще монотерапией. Странные у вас психиатры были.

Муся, так-то оно так, но печень же не казенная ) В целом спасибо за помощь

Мышь, именно методом тыка. Потому что, как только стандартные схемы не действует, наши психиатры начинают действовать методом тыка. Все препараты, которые я назвал, обладают противотревожным действием в той или иной степени, отсюда и назначения. На счет тревоги и сдвг вы очень сильно заблуждаетесь. Забейте в гугл "adhd anxiety" вам вывалится 4 миллиона ссылок. Первое, что увидел:

ТРЕВОГА КАК СОПУТСТВУЮЩИЙ ФАКТОР СИНДРОМА ДЕФИЦИТА ВНИМАНИЯ И ГИПЕРАКТИВНОСТИ У ДЕТЕЙ

Агава, вот оно как, простые мамочки с детьми, ну-ну. Психиатр, который назначил мне Эфексор, работает в психиатрическом отделении РАН(как-то так, не помню точного названия), что на Каширской. В первую неделю он назначил мне просто эфексор и расписал, как увеличивать дозу, когда я ему сказал, что толку нет, ни утомляемость ни внимание, ни тревога не проходит, он крайне неохотно согласился на афобазол, плюс сказал что все должно быть ясно в течении месяца. к концу второй недели я вышел на дозу, которая должна было быть прописана мне в соответствии с весом, эффекта ноль, он выписал мне фенозепам, который я две недели принимал вместе с эфексором, но не то что улучшения не было, мне становилось только хуже. В мой последний визит доктор предложил мне добавить еще нейролептик Зелдокс, я честно принимал всю эту смесь еще неделю, это была самая кошмарная неделя в моей жизни, потом я понял, что иду не туда и постепенно прекратил прием. Честно скажу, три месяца венлафаксина и фенозепама я не бы не выдержал.

С икселом было тоже самое. Врач в клинике Нейромед на новокузнецкой. Атаракс не помог, мне предложили Фенозепам. Но даже элементарного улучшения не было. Наученный первым опытом, я не стал и дальше эксперементировать на себе.

На счет неврологов. Я был у трех специалистов. ЭЭГ мне делали в питерском институте бехтерева - никаких нарушений, в москве проверяли сосуды и остеохондроз - все в номре, выясили только синдром кушинга и на МРТ обнаружили объемный процесс головного мозга, в виде неправильно сформированного мозжечка. Но все в один голос утверждали мозжечок никак не может влиять на внимание, это все ерунда.

Вот после всех этих мытарств я и стал МНОГО читать, потому что выхода у меня не было. Специалисты ответ мне не дали. (

Синдром Кушинга - гиперкортицизм? А не здесь ли порылась собака?

Тревога может быть именно "сопутствующим" фактором, а не обусловлена СДВГ. Так же, как дисграфия, дислексия, агрессия, аутичные черты - все это часто встречается вместе с СДВГ, но не вызвано им.
У каждого человека - индивиуальная карта поражения ЦНС: что-то не работает вследствие генетических причин, что-то в результате внутриутробных/родовых проблем, что-то обусловлено соматическими заболеваниями, что-то воспитанием и образом жизни. Комбинация у каждого своя.

Эдд, транки как раз и нзначаются в первые две недели быстрого наращивания АД. Если тревожность не уменьшается - добавляют НТ. А транки, соответственно, убираются. В первый раз слышу, что б психиатры всербез Афобазол как анксионлитик рассматривали. Ну, если тревожность слааабенькая, то .... Доза АД с вашим весом никак не связана. Она связана с глубиной депрессии и ответом вашего организма (в основном моска ) на терапию. Смею предположить, что малыми дозами нейролептика врач пытался простимуллировать действие АД и снять тревожность. Вы запаниковали...и, как всегда, отменили. А здря. Мущщинам побочка од Зелдокса - это такой бесплатный сюрприз. Почти виагра. Здря не дотянули до месяца терапийку - глядишь, и тревога бы ущла.

Тревога и тревожность в понятии психиатра несколько разные вещи. Тревога - как ответ на постоянный раздражитель у СДВГшек бывает ситуационная и обязательно спровоцированная. А вот внутренняя тревожность...это иное состояние, почти не связанное с внешней средой. Уф! Запарили вы меня, Эдд. Ща сама что-нить напутаю и только хуже вам сделаю.
Шли бы вы на Нейролептик.ру - там таки психиатры консультируют. Да и взрослых полно - найдете через них толкового врача в Москве.
Нежели, конечно, вы утверждаете, что никаких органических патологий не имеете. И невролог не ваш доктор.

Муся, честно, не знаю. Невропатолог это как-то мельком записал в катрочку и не концентрировался, но я подумаю над этим, спасибо.

Мышь, тревога и дисграфия - это мои спутники, увы.

Агава, хрен его знает, в инструкции к эфексору шел алгоритм расчета дозы, завязынный на массе тела, он совпадал с той дозировкой, которую мне назначил доктор.
На знаю на счет малых доз, мне оне его выписал в дозировке 60 миллиграм ( На счет сюрприза для мужчин... Я думаю, что противоположная побочка Эфексора должна была выровнять положение. Блин, ну почему из всех побочек эфексора, меня поразила именно эта. В тот период я повторял фразу мы мужчины, пока у нас есть нос )))) Тревога у меня началась уже после того как невнимательность и утомляемость бушевали во всю. А началась она на фоне хорнического профачивания дедлайнов. Всякое новое задание по работе я встречал бодрым таким приступом тревоги. Ох, не дай бох. На нейролептик схожу, да. Спасибо за совет, может и найду кого-то толкового, беда в том, что такие поиски стоят конкретных денег в москве и это не беда, был бы результат. А его от посещения психиатров не было ((

Эдд, постучитсь сюда http://psychoambulanz.ru/iforum.php со своей проблемой. Если у вас туго с деньгами, то телемедицина - это ваш вариант на данный момент. Еще можно обращаться в любой Московский ПНД с полюсом - это тоже бесплатно.

Кстати, Эффексор...ну вот не было его в Мск в продаже. Куча дженериков Венлафаксина была. А про Эффексор - впервые от вас слышу. Кстати, не все дженерики так же хороши, как оргигинал. Про ваш вариант - не знаю.

Эффексора - разумеется не было. Просто лечащий врач сказал, что то что он мне выписал - это аналог Эффексора, ну я и запомнил. На счет денег, нет они не проблема, уверенность в специалисте, вот проблема ) А с зелдоксом все совсем плохо было. После приема на час я погружался в дикую панику, такую что туши свет, потом меня вырубало где-то часов на 9-10, просыпался как вареный и почему-то тяжело было дышать, не одышка, а как будто легкие уменьшились в размере. Мне в тот момент надо было работать, ну вот я и отказался от зелдокса. К слову сказать, после его приема сон у меня толком так и не наладился. До зелдокса, даже не смотря на проблемы с нервами я спал как убитый ) За ссылку и ответы спасибо )

Эдд, я не знаю почему у вас была такая реакция на НЛ. Я ж не врач. Просто на нейролептике можно спросить про врача у кого-нить из форумчан. Что б не тратить денег на пустые походы. Больше ничего мне в голову не приходит. И всё-таки, посмотрите шею и сосуды. Ваша астения никак не лезет в СДВГ, но вполне может быть при сосудистых проблемах.

Агава, а что значит посмотреть сосуды? Вот меня невропатолог направлял на узи, чтобы исследовать кровоток в мозг, какие-то артерии смотрели, еще что-то. Никакой патологии не нашли. Я возможно плохо формулирую, но смыл должен быть понятен. Это и есть "посмотреть сосуды"?