Стрекоза! полностью согласна, тем более, если ребенку самому этот праздник не нужен и непонятен. в конце концов, ведь праздник для них, для детей и делается. Хотя наша музрук в саду так, похоже, не считает

Цитата :

Я часто вспоминаю какое удовольствие было ходить со старшим сыном на всякие мероприятия,кино,представления.
Сейчас иду ,как на растрел!

Хрюшка! то же самое. ладно, хоть сейчас появилась иногда возможность сходить куда-нибудь с этим старшим. пообщаться вдвоем.

[quote]Мне:"Не лишайте ребенка праздника"
Сыну:" пойдем на праздник"
- а он "не пойду!"

:wink1
К слову, сын, похоже, даже не понял в чем суть праздника. [/quтote]
Смиола, вот это показатель.
Моему с садом повезло. И я помню как ответственно он подходил к праздникам. О том чтобы уйти и речи не было. А когда заболел, и я не повела его на утренник, так это трагедия вселенская была.
И вы за это 9тыр платите...
И еще, Смила, пожалуйста, будьте корректней. Во-первых, на форуме есть мамы с разными детьми и им вряд ли приятно такое отношение (и кстати чудесные дети ). Во-вторых наши дети-не Дауны тоже часто вызывают негатив окружающих. Поэтому давайте постараемся никого обижать.

Уважаемые участники дискуссии - и прежде всего Смилла.
На нашем форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ не приветствуются слова "дауны" и "дебилы". Равно как и дискриминация людей по наличию-отсутствию психических заболеваний.
Для вас нетерпимость начинается там, где есть диагностированная умственная отсталость, для других - там, где есть неприемлемое поведение.
Совершенно справедливо сказано: вы брезгуете детьми с СД, другие брезгуют вашим ребенком.
Есть вещи, которых я на своем форуме не терплю и терпеть не буду - в частности, любую форму дискриминации людей по любому признаку - расовому, национальному, религиозному или наличию-отсутствию психических заболеваний.
Умственная отсталость не заразна. Общение с ребенком, отстающим в развитии, не делает других детей отсталыми - напротив, заставляет его подтягиваться к ним, а не наоборот.

Мышь. Спасибо.

Смилла, дефектологи не только с интеллектуальной недостаточностью работают. Но и с аутичными чертами (эмоционально-волевой сферой). Насколько я помню, и вижу сейчас по вашему описанию, - у ребенка эта проблема существует. И нужен вам хороший дефектолог, нравится ли вам это, или нет.

Агава пишет:

Смилла, дефектологи не только с интеллектуальной недостаточностью работают. Но и с аутичными чертами (эмоционально-волевой сферой). Насколько я помню, и вижу сейчас по вашему описанию, - у ребенка эта проблема существует. И нужен вам хороший дефектолог, нравится ли вам это, или нет.

Где его найти, хорошего дефектолога - вот в чем вопрос.
И узнать бы сколько раз в неделю с ним заниматься.

Скорее всего в тех цетрах, которые специализируются на работе с детьми-аутистами. И психологи, и дефектологи, и логопеды. В Мск есть институт коррекционной педагогики. Поищите - в Питере должно быть что-то похожее. Дефектологи - они же педагоги. Или на кафедре пединститута.
Единственное, Смилла, в тех же центрах вы можете встретить и аутят, и Даунят, и олигофренов. Это я вас предупреждаю заранее. ВСЕ дети хорошие, самые любимые и красивые. И каждый родитель желает для них добра. Вот с этими мыслями вам придется смириться, например, на групповых занятиях детей по взаимодействию. Потому, что эти занятия для ВАШЕГО ребенка необходимы. Интеллект человека "в себе" так и останется "в нем", если не научить его умению жить в коллективе.

Мышь пишет:

Общение с ребенком, отстающим в развитии, не делает других детей отсталыми - напротив, заставляет его подтягиваться к ним, а не наоборот.

Мои дети два года ходили в комбинированный детский сад, в котором 2/3 детей были "нормальные" и 1/3 с т.н. трудностями обучения, в т.ч. СДВГ. На второй год пребывания в саду мой старший был в группе 1/3. Все дети чувствовали себя на равных, а я за 4 года не слышала ни от одного родителя "нормального" дитя недовольства по поводу того, что их ребенок занимается и общается с "трудными" детками, напротив - только положительные отзывы.

Я понимаю Смиллу, но все равно очень больно было читать ее слова о даунятах и дебилятах...

А я вот тут недавно в "КП" прочитала, что у Татьяны Дьяченко сын с СД... Не знала раньше. Уж она-то любую диагностику могла сделать. А может и делала, но оставила. В общем, для меня эта женщина открылась с совершенно другой стороны.

Пеппи - у нас тоже вовсю процветает интеграционный подход. Чуть ли не все сады уже перешли. Школы - некоторые, но "процесс пошел". Родители нормально воспринимают, адекватно.

Кстати, дородовая диагностика только хромосомные изменения выявляет. А АЧ - это же не хромосомы.

Снежок пишет:

Пеппи - у нас тоже вовсю процветает интеграционный подход. Чуть ли не все сады уже перешли. Школы - некоторые, но "процесс пошел".

У нас, к сожалению, интеграционный подход тормозит. Комбинированных садов, подобных тому, что посещали мои дети, ничтожно малое количество. 6 лет назад наш сад хотели закрыть из-за каких-то разногласий между минпросом и муниципалитетом.

Цитата :

Кстати, дородовая диагностика только хромосомные изменения выявляет. А
АЧ - это же не хромосомы.

Сама себя поправлю - имею в виду исследование околоплодных вод, хорионов. Про УЗИ уж вообще молчу.

у нас очень многие родители против такого (те интегрированного) обучения. не раз даже слышала такие слова "У нас в группе, ребенок с псих. отклонениями, агрессивный, всех бьет, помогите избавиться" (не про моего, а так, из услышанного). а приятельница живет в деревне. там про такой подход и не слышали, наверно, но поскольку сад один на всех, туда ходят два дауненка. их водят в группы младше по возрасту, и ничего как-то, все спокойно.

Смилла пишет:

buen-dia пишет:

Цитата :

с антимонголоидным разрезом глаз.

Это как? (простите за мою дремучесть)

Трисомия по 21 хромосоме, синдром Дауна.

Да, я не политкорректна. Открыто заявляю, что лучше найму няню, чем отдам моего сына в сад, в котор. ходят дети с Синдромом Дауна.
(пожалуйста, не "баньте" меня)

Так называемую "политкорректность" Вы, как мне кажется, путаете с отсутствием обычного человеческого, или женского, или материнского участия к человечку, которого и так судьба обделила в самом начале жизни. Право Ваше. Гордиться - нечем (ИМХО)

Викуша пишет:

Так называемую "политкорректность" Вы, как мне кажется, путаете с отсутствием обычного человеческого, или женского, или материнского участия к человечку, которого и так судьба обделила в самом начале жизни. Право Ваше. Гордиться - нечем (ИМХО)

+1000!

Пару слов о совместном пребывании с "особыми детьми". Мы летом были в православном лагере для "особых детей" (мы были волонтерами), мой Лешка с ними играл, общался, спектакль они вместе ставили. Так вот- это пошло ему только на пользу, он повзрослел как-то сразу, понимал, что кому-то надо помочь, кому-то объяснить,кого-то подождать... Что-то поглупения не заметила... Так, ради прикола - моего в саду "вундеркиндом" считают...(нет, я так не считаю, и даже самым лучшим и умным не считаю - он самый лучший только для нас).

Дети в школах и садах дразнят и обижают полных, с большими ушами, с кривыми ногами и тд,поэтому не знаю насколько на пользу интегрированное обучение для детей с особенностями. Сложный вопрос и должен решаться индивидуально для каждого ребенка.

вот чтобы умнели и не дразнили, обучение такое и нужно. Понимание, что они ТАКИЕ же люди зависит во многом от взрослых. Позже, с жизненным опытом, придет понимание, что все под Богом ходим. Если видели соревнования спортивные,танцы, автогонки инвалидов, может, знаете, что многие стали таковыми через много лет после рождения. Были, так сказать, нормальными, а стали инвалидоами. Самое главное, о чем они говорят-их моментально вычеркнули из жизни. И это особенность нашей страны, увы! опыт многих европейских стран совсем иной. кое-что лично наблюдала. Кстати, паралимпийские игры вроде должны начаться.. Где они на экранах наших ТВ?

Смилла пишет:

При современном уровне развития пренатальной диагностики я знаю, что практически застрахована от шуток судьбы в виде ребенка с СД. Сделаю, все, что нужно - АФП /ХГЧ, УЗИ и, если нужно, хорионбиопсию и кордоцентез. И это по силам каждой ответственной женщине.

Я, будучи беременной в 35 лет, была хорошо осведомлена о возможностях современной пренатальной диагностики, но как ответственная женщина отказалась от анализа околоплподных вод, потому что это минимальный, но все-таки риск для плода. А я не могла рисковать своим единственным долгожданным шансом стать матерью. Решила рожать, растить и любить ребенка, каким бы он ни был, пусть даже и дауненком.
Хотя в молодости рассуждала как Смилла...

Бирма, да разве в этом дело? Кто-то ведь и Смилле может сказать, что можно было такого не рожать, у ее ребенка проблем немало. Так до чего угодно договориться можно. Расизм, фашизм... Все это не ново, начиная со Спарты, выморочного, собственно, государства,не оставившего никакого культурного наследия, бесперспективного, без будущего. И кто вправе решать, кому жить на этом свете? кто будет убивать "не таких" новорожденных? Через сколько лет/месяцев/дней он сам перестанет быть человеком? Палачи всегда были изгоями любого общества, ужасом его, презираемым и ненавидимым. Человечество не раз пыталось поставить эксперименты подобного рода,были это печи крематория, сбрасывание со скалы или научные эксперименты. ничем хорошим это не заканчивалось. Мышь права - нет смысла все это обсуждать на данном форуме.
Админы,давайте тему закроем?