Девочки! Нужен ваш совет...
Кажется, у нас появилась возможность пойти в садик, и даже не в простой. Есть возможность выбора. В какой сад лучше отдавать детя с таким набором проблем, как у Сони: задержка речевого развития. психического развития, СДВГ. В логопедический? В коррекционный? В обычный сад в коррекционную группу? Как помочь ей адаптироваться после столь неудачного первого раза? Помогите советом!

Логопедический, группу ЗПР....

Спасибо, Супермама! Мне тоже ближе логопедический. Но некоторые советуют отдавать в коррекционный садик. В чем основные отличия логопедического и коррекционного садиков?

Могу и ошибаться, но, по-моему, особого различия нет. И в том и в другом с детьми занимаются логопед и дефектолог, должен быть психолог. Группа с небольшим наполнением (10-12 человек). Анналуа, думаю, вы должны посмотреть на воспитателей и спецов в обоих садах, сравнить их, решить, какие больше подойдут Соне.

Во-первых, логопедический д/с - это тоже коррекционный. Теперь по-поводу д/с для детей с УО и глубокой ЗПР. У меня, в свое время, создалась такая ситуация, что Даня ходил в логопедический сад с 3 до 4 лет (диагностическая группа). У сына стоял диагноз выраженная подкорковая дизартрия (практически полное отсутствие звуков, кроме гласных), глубокая ЗПР? олигофрения? Но, т.к. группы 4-леток в д/с в тот год не открыли, то все дети из нашей группы ушли в массовые д/с, а через год половина из них вернулась обратно. Я же, 4-летнего неговорящего ребенка в массовый д/с отдавать не захотела (его бы там задразнили) и по-наивности, полагая, что раз у нас стоит рекомендация посещения логопедического д/с, то туда сын через год и вернется, выревела для него место в д/с для детей с УО. Конечно же большой плюс, что он этот год занимался с дефектологом, но... Оказывается, что уйти из этого д/с можно только через ПМПК (не смотря на предыдущие рекомендации), причем это теоретически, а практически ПМПК никогда не признают что ребенку занизили его зону развития. Вобщем, я смогла это сделать только потому, что моему,с инвалидностью по речи, логопед был более необходим, чем дефектолог + сама председатель ПМПК моя хорошая знакомая. Кроме нас пытались уйти в логопедический еще 2 детей, причем уровень развития у них в тот момент был выше, чем у моего (речь была у них тоже лучше) - тем не менее безуспешно. Подошло время выпуска, из д/с в школу. ПМПК и тут подходит по-разному, если после логопедического, основной массе ставят ному, и лишь некоторым, рекомендацию - класс КРО 7 вида. То в коррекционном д/с для детей с УО (даже группе ЗПР) - основной массе дают КРО 8 вида и лишь немногим, класс КРО 7 вида. Мы до сих пор общаемся с некоторыми мамами, которые с удовольствием бы отдали детей в класс КРО общеобразовательной школы, но ПМПК их туда не пропустило, а в массовом классе этим детям учится очень тяжело.
Вся эта моя длинная речь к тому, что если есть возможность, то логопедический. Поверьте, логопед занимается не только постановкой звуков, он работает и как дефектолог, а вот дефектологи постановкой звуков, увы, не занимаются (это в круг их должностных обязанностей в д/с не входит).

Моя с точно таким же набором ходит в логопедический, в группу зпр. Поначалу я жутко расстраивалась - хотела, чтоб определили в "чистую" логопедию. Но, как выяснилось, оказалось к лучшему. В нашем саду в обычных логопедических группах нет дефектолога, только логопед. А математику, окружающий мир и т.п ведут воспитатели. В зпр-группе есть и логопед, который занимается развитием речи и постановкой звуков, и дефектолог, который, как я убедилась, просто спасение для детей с ДВ.
Немного о контингенте. Ожидала худшего. В группе 10 человек. Один мальчик с олигофренией, старше всех на год. Несколько агрессивен. Но ходит редко: по три месяца лежит в речевом отделении 6-й б-цы. Один мальчик с явными АЧ: умненький, говорит лучше всех, совсем не агрессивный - просто "вещь в себе". И еще один мальчик с очень сильными речевыми проблемами: в прямом смысле, с трудом языком ворочает, но интеллект в норме. Все остальные, по словам нашего дефектолога, либо легкая зпр, либо норма. Говорит, в других группах (онр) дети практически такие же. Почему наши оказались в зпр? Кто-то "ступил" на комиссии, кто-то разговорился за лето и т.п. В общем, Ань, если есть возможность попасть в такую группу - очень рекомендую

Я где-то создавала своё тему про логосад, теперь сложно найти...

Подскажите плиз, как же мне себя вести, чтобы отдать детку в логосад.
У него сейчас из диагнозов: онр и ринолалия? (аденоиды 2-3 степень, наблюдаемся у ЛОР), был диагноз ЗР (с двух до трёх лет), но его уже сняли.
В прошлом году на комиссии в логосаду мне сказали, что сын слишком хорошо разговаривает. (?!)
Знакомых у меня в комиссии нет. По отзывам нескольких знакомых мамочек детсадик хороший, они туда детишек пристроили как многодетные и малообеспеченные, предъявив соответствующие документы. По машинам, с утра паркующимся возле сада, я понимаю, что не все родители "малообеспеченные" и многие детки отлично говорят.

Что лучше, чтобы было написано в справках от невролога и логопеда?
Деть супергиперактивный, развит по возрасту, болтает без умолку, дислалия точно есть, онр есть,само это никак не пройдёт- уже ясно, мне кажется, и дизартрия небольшая тоже есть.

Пушлин, в свое время моего мальчика с подобным "набором" в логосад не взяли. Там еще ПМПК проходят. У меня ребенок тестирование на ура прошел. Поэтому только "со звуками" и легкой дизартрией + гиперактивность в логосад не взяли. Т.е. если пойдете на комиссию (идут все) - пусть ребенок "тупит" на тестах. Тогда возьмут. А мне сказали, что читающему 4х летнему ребенку с таким словарным запасом, делать нечего в логосаду. Звуки ставили с логопедом самостоятельно. Стертая дизартрия и сейчас имеется в наличии.

у нас на комиссии тетки охали ,ахали ,написали воскл знак и номер сада.
моя уверенность ,что мы попали,напрочь улетучилась ,
когда толпы мятущихся вдоль стен со списками стали рассеиваться.
оббежала всех представителей от садиков,
комиссантов.мне сказали -вы в кандидатах,т.е. не попали и вряд ли попадете в этот год.
Пощла на собрание в садик .Тупо подошла к заве и сказала ,а как быть.
она говорит ,как правило два три человека в сентябре не приходят в группу.
ждите,идите в гороно и т.д.
в общем дождалась середины августа ,
пришла снова и действительно пара человек отказались,
я тут же метнулась в гороно подняла документы и
тут выяснилось ,что их просто не в ту папку засунули
а -"у вас правда ах диагнозы,вы должны были попасть обязательно".
А я уже заплатила сверх того "взносик".

весь текст ,так воспоминания,контроль нужен даже за комиссией.
в группу надо попадать только логопедическую,для наших деток это важно,больше внимания и занятий.

еще раз прочитала поподробней.
у нас группа с зпр и онр хотя был мальчик уо,но через год его перевели по назначению.
послушала на НГ как детки стихи читают,куда им в общую школу,у некоторых каша во рту,хотя весело и очень эмоционально читают.
но неужели таких деток выпишут в общую школу и поставят норму?
садик-то борется за проценты ,чтобы какой-то статус подтвердить.
чой-то я в недоумении.

сдвгэшка только мой.
но к нему и отношение какое-то неоднозначное
ладно это отдельная тема.не буду углубляться.

Спасибо вам, девочки. Агава, так это же хорошо, что так хорошо отвечал. Как бы я хотела, чтобы мой ребенок хоть что-то отвечала на ПМПК, но там мы словно отключались оба раза...

Что-то я волнуюсь по поводу сада.
Льгот и блата нет. На тестах тупить- как же ему в 4 с половиной года объяснить это?
Про три человека не пришедших в группу в сентябре... В нашем районе такого не бывает.
Попробуем в этом году снова.
В итоге, однако, получается, что в Москве пристроить ребенка с ринолалией,стёртой формой дизартрии и небольшим онр, то есть с прямыми показаниями, в логосад, предназначенный именно для решения таких проблем, крайне трудно. Преимущество имеют льготники. Плюс блат на блате.
Многодетные мамы прорываются с трудом.
А если у мамы двое детей и никаких льгот...
Одна моя знакомая в районе ВДНХ в логосадике платила штуку баксов, чтобы детишку взяли, другая как-то вышла на главного логопеда и дело обошлось в 500 уе на всякие "детсадовские нужды". Это реальность.

Pushlin пишет:

Одна моя знакомая в районе ВДНХ в логосадике платила штуку баксов, чтобы детишку взяли, другая как-то вышла на главного логопеда и дело обошлось в 500 уе на всякие "детсадовские нужды". Это реальность.

Хочу отметить, что это дешевая реальность. В крылатском все гораздо.... ладно, не буду уточнять.
Не, ну можно конечно и бесплатно. Но это если не интересует результат (с).

Pushlin пишет:

Что-то я волнуюсь по поводу сада.
Льгот и блата нет. На тестах тупить- как же ему в 4 с половиной года объяснить это?
Про три человека не пришедших в группу в сентябре... В нашем районе такого не бывает.
Попробуем в этом году снова.
В итоге, однако, получается, что в Москве пристроить ребенка с ринолалией,стёртой формой дизартрии и небольшим онр, то есть с прямыми показаниями, в логосад, предназначенный именно для решения таких проблем, крайне трудно. Преимущество имеют льготники. Плюс блат на блате.
Многодетные мамы прорываются с трудом.
А если у мамы двое детей и никаких льгот...
Одна моя знакомая в районе ВДНХ в логосадике платила штуку баксов, чтобы детишку взяли, другая как-то вышла на главного логопеда и дело обошлось в 500 уе на всякие "детсадовские нужды". Это реальность.

На ПМПК приносите документы от лора, окулиста, психоневролога, педиатра, логопеда. Если в справке от логопеда стоит диагноз ОНР 3,2,,1 уровень и ребенку 4,5 года, комиссия обязана вам предоставить место в одном из логопедичесих садов вашего района. Если же такое не происходит, можете смело жаловаться в управление образование на нарушение прав ребенка. И место тут же найдется, и не надо никому взятки давать.

После группы детей ЗПР большинство детей идут в массовую школу. В этих группах есть логопед и дефектолог. В логогруппах дефектолога нет. В группах 10-12 детей. В основном мальчики.

В действительности ПМПК толко дает рекомендацию о необходимости ребенком посещать тот или иной д/с, а не предоставляет места. Место (путевку) в коррекционный д/с выдают в РОНО (там есть специалист, который занимается коррекционными дошкольными и школьными детскими учреждениями). Как правило, рекомендаций ПМПК бывает намного больше (они даются всем, кому это действительно необходимо), чем этих самых путевок. Следовательно, в первую очередь в логопедический д/с выдаются путевки детям с грубыми речевыми паталогиями, затем детям из многодетных и малообеспеченных семей, затем тем детям за которых хлопотали заведующие д/с (читай, за которых родители заплатили детскому саду на его нужды), ну а затем уже всем остальным, а точнее никому, т.к. мест уже нет. И можно долго качать свои права во всех инстанциях, но спать ребенка на полу, если в спальне больше нет кроватей, никто не положит. Да и наполняемость в группах превышает норму в 1,5-2 раза. Поэтому просто-напросто, спасение утопающих - это дело рук самих утопающих.

Анналуа , я год назад стояла перед таким же сложным выбором. Сыну исполнялось 3,5 года, ставили ЗПРР + гипервозбудимый и гиперактивный, но не СДВГ. После долгих бесед со специалистами и из логопедического и из коррекционного сада (группы ЗПР), решила, что моему ребенку лучше будет в специализированном коррекционном саде. На тот момент я боялась, что материал логопедического сада ему будет тяжело тянуть в силу своей быстрой истощаемости и отвлекаемости. Да и с детьми из специалистов работает один логопед. И вот мы попали в сказочный, не побоюсь этого слова)))), коррекционный сад, дети с невротическим статусом - их специальность. В группе - 16 человек, 50% группы-норма (может по блату:-)), есть неск. человек с ЗРР, неск. с ЗПР, только один тяжелый мальчик (ранний аутизм).Два воспитателя и нянечка (они занимаются лепкой из теста, аппликацией, рисованием, показывают кукольный представления). Каждый день с детьми занимается логопед-дефектолог ,как индивидуально, так и в группе (пальчиковая, артикуляционная гимнастика, ознакомление с окруж. миром). 2 раза в неделю музыкальные занятия, 2 раза физкультура. Каждый ребенок получает 2 раза в год курс массажа. Со следующего года у них будет сауна, из специалистов добавится логопед и психолог. Главное, что в нашем садики работают специалиста, которые понимают ЧТО за дети к ним приходят и КАК с ними работать.К каждому ребенку находят свой подход!!! За 4 месяца посещения садика деть мой преобразился, речь стала более богатая и соответсвующая возрасту, более организованный, самостоятельный, общительный. Недавно пошли на прием в институт коррекционной педагогики, где мы наблюдаемся, там наши успехи заметили и оценили, ЗПРР СНЯЛИ!!! Не скажу,что прямо все так гладко стало, есть еще куча проблем, но до своего возрастного уровня мы подтянулись.
По поводу путевки. При нашем саде была ПМПК, куда мы пришли со всеми докуметами сами. ПМПК конечно смотрит есть ли показания у ребенка к нахождению в таком садике или нет, но заведующая, к. сидит рядом тоже говорит своё слово (брать, не брать).

Анналуа пишет:

Спасибо, Супермама! Мне тоже ближе логопедический. Но некоторые советуют отдавать в коррекционный садик. В чем основные отличия логопедического и коррекционного садиков?

Сад, ну скажем так, назовем,... для детей с "проблемами" - есть коррекционный сад.Из этого - логопедический сад - это коррекционный сад для детей с  логопедическими проблемами. Все.

Мы ходим в коррекционный для детей с тяжелыми нарушениями речи. У нас СДВГ, ОНР пока непонятно какой степени, ЗРР, ЗПР под вопросом.
Когда нет медикаментозной поддержки, дефектолог жалуется, что внимание сына вообще не может привлечь, хотя группа у нас 10 чел, ходят, понятно, не все. Но сдвиги есть К тому же он в люимчиках у няньки, она его персонально спать кладет, т.к. сам он не может заснуть.
До этого ходили год в обычный сад, там мне глаза и открыли, что не могут с ребенком справиться и что нам бы в этот(коррекционный) сад надо, дали характеристику и послали на комиссию. Взяли нас без вопросов. Только с обучением пока туговато Психиатр дал направление в 6-ю больницу на обследование.

Девочки, а на нашем заключении из ПМПК не было номера саика, только типа - нуждается в логогруппе, как то так. Я поняла, что если не договораиваться как то еще, то уже районо распределяет....

Аленушка пишет:

Девочки, а на нашем заключении из ПМПК не было номера саика, только типа - нуждается в логогруппе, как то так. Я поняла, что если не договораиваться как то еще, то уже районо распределяет....

Мы проходили ПМПК, и рассчитывали попасть в логосад, к которому подходит автобус, ну удобней нам так было (сад знаем, воспитателей, заведующую, понятно что и как ожидать). Попали мы в другой сад, в этом же квартале, только в другом месте. Тоже в группу ЗПР. Я довольна.

А у нас ситуация наоборот. Попали в сад ЗПР, через 3 месяца за поведение попросили от туда, перевели в массовый сад и в этом саду стала появляться разговорная речь и поведение не идеальное но лучше намного чем в саду ЗПР, а из сада ЗПР мне уже 3 мамочки звонили и спрашивали как вы попали в массовый сад, потому,что говорят что сдвигов у их детей вообще никаких нет в этом саду.