Я хочу спросить об оценках в школе.
У учителя есть правила оценивания, то есть за какие ошибки ставиться 5 ил 4 или 3 и что считать ошибкой. Например, если в обьяснении к дествию задачи ребенок пишет - скорость поезда, а учитель исправляет - скорость поездов (по условию скорости у первого и второго поезда равны, этот факт учтен при решении), соответственно можно поставить и 5- и 4. Так, одним ставиться 5-, другим 4. Это считается негрубой ошибкой и она единственная во всей контрольной и ни одного зачеркивания.
Учитель не любит ребенка и не скрывает этого, но по знаниям не может сильно занижать. (Переход в другую школу сейчас не обсуждается).
У нас 12 бальная система, при среднем балле, обять таки например 10,8 ставитьсь 10, а другим 11, а при 9,7 опять же одним 9, другим 10.
Ребенок переживает, поскольку он старается. А после первого семестра (у нас оценки посеместрово, за две четверти сразу), учительница в открытую заявила, что не быть ему больше отличником. При этом учительница напирала всегда на свою объективность, к концу года "демарши" с оцениванием стали более очевидны.
Муж намерен пойти к завучу и поговорить, рассказав об угрозе, что ребенок не будет отличником, с распечатаными правилами оценивания. К завучу поскольку учитель с родителями не общается.
Мне бы хотелось услышать Ваши мнения по этому поводу.
Да, ребенок переживает за оценки, потому что они явно несправедливы, а не потому что стремится быть отличником любой ценой, он знает свои огрехи. Если отпустить и не вмешиваться, то у ребенка сложится мнение, что несправедливость побеждает.
Я уже неделю размышляю, вот решила спросить у Вас.

Знаете, Вредина, мне трудно судить о вашей системе оценок, у сына оценок пока нет, ставят только за усердие. Но я вас поддерживаю в связи с походом к завучу, ведь с учителем вы уже говорили. Я понимаю, когда ребёнок так старется, а в конце плучает что-то заниженное, то где у него дальнейшая мотивация стараться?
У сына было так в 1м семестре, получил С, при том, что сидит за первым столом, где ребята занимаются самостоятельно, без помощи учителя и уровень книг по чтению у него самый высокий.....Было непонятно. Учитель сказала, что он не использует весь свой потенциал и из-за поведения ещё и вообще в начале школу закрывали из-за свиного грипа, и она не поняла кто есть кто. Учительница извинилась, сказала будет иметь в виду, но при улучшенном поведении. За 2й семестр оценок не бывает, посмотрим в конце года.

Вам надо ещё быть готовой, что завуч встанет на сторону учителя, как обычно. Желаю вам, чтобы всё разрешилось в вашу пользу.

Вот все таки учителя... (как бы так помягче их назвать...) Вы знаете у нас та же проблема была в начальной школе, сначала пыталась говорить с учителем, хватало ровно на две недели, потом говорила с завучем, хватило на месяц, в третьем классе мой ребенок заявил что: - А на фига мне стараться если все равно выше четверки не поставят, дальше больше, скатился до троек, теперь в седьмом классе после моего очередного скандала с учителем физ-ры ( унас бр. астма, а педагогу кровь из носу нужно чтобы он пробежал по всем нормативам ГТО, на справки плюют с высокой колокольни) мы переходим в другую школу потому что медленно и планомерно нас добили... так сказать.
Наверное нужно все таки разговаривать с ребенком объясняя ему что самое главное это знания, а не оценки выставленные учителем, попытайтесь ему на отвлеченном примере это привести, у нас это выглядело примерно так,
- Мама меня учительница не любит...
- ну и что... вот ты приходишь в магазин за хлебом, там продавец, ты думаешь она тебя любит?
- наверное нет...
- тебя это сильно беспокоит?
- нет...
В общем как-то так... во всяком случае после этого разговора он перестал переживать, а как следствие от многих беспокойств как плохой сон разговоры во сне и т.д. мы ушли.

Золотая Ручка, у нас тоже бр.ас. и освобождение по ВКК от физ-ры. Ребенок на физ-ру не ходит.
Здесь проблема в том, что учитель пообещала, что не быть ему отличником. и все делает для этого планомерно. И если быть принципиальной учительнице, то со всеми.
Мы сейчас пишем тесты, так вот некоторым номер тестов она шепчет заранее на ушко, дети непосредственные затем об это сами говорят в классе.
Учитель может не любить ученика, но объективно его оценивать обязан.

Вредина, нам на днях на собрании сказали как должна оцениваться контрольная (и любая другая) работа к примеру по математике: должна учитываеться ТОЛЬКО правильность ответов. Никакие помарки, орфографические ошибки (!!!), наоборот написанное условие, и даже другим способом решенная задача - не дают права снижать отметку, если все ОТВЕТЫ верны. Так сказали нам и на вопрос "а как же снижают за помарки" сказали, что это самоуправство в школах с оценочной системой.

поясню: у моего в третьем классе нет оценок до сих пор, начнутся во втором полугодии четвертого - и вот нас готовят потихоньку к этому.

Вредина, на мой взгляд, проблема не в оценке как таковой, а в том, что она ставится субъективно. Ситуация, на мой взгляд, серьезнее, чем просто занижение оценок. Тут речь о несправедливости.
Идти ли к завучу... Тут Вам виднее. Я бы не пошла из опасения, что изменить систему оценивания учеников мне все равно не удастся, а "натравить" учителя на ребенка - запросто. Не умею я ходить и строить. Многие родители идут - и добиваются результата. Искренне уважаю их за это.

Что касается победы несправедливости. В жизни такое случается, к сожалению. Возможно, я рассказала бы ребенку о том, как сложно, например, российским фигуристам бороться с предвзятостью судей на международных соревнованиях. И привела бы слова Татьяны Анатольевны Тарасовой, о том, что нужно стремиться быть наголову выше остальных, чтобы никто даже подумать не мог не поставить высший балл.
Про шептание номера теста на ушко... Это, знаете ли, просто глупость и непрофессионализм учителя. Чего стОит такая "нашептанная оценка"? Скажите ребенку, что его "10", выставленная с придирками, для Вас во 100 раз дороже "нашептанной" оценки "12".

ЗЫ Но как всё ж таки обидно за ребёнка... Пусть Ваш мальчик выйдет из этой ситуации только сильнее и увереннее в себе.

Вредина, вроде как никуда Вы от этого не денетесь. У учителя масса способов спросить ученика отличника на 2 и двоечника вытянуть на очень высокий балл. И это реальность. Тыкать этим в лицо учителю - идти на открытый конфликт, надо ли оно Вам? Чем он закончится? Ребенка трепать будут - однозначно. У нас 10 бальная система. Есть книги специальные в которых все расписано, как отметки ставить. Я сморела, очень неоднозначно. Можно натянуть повыше, а если по всем правилам, так выше 4-5 и ожидать сложно будет.
Ребя надо успокоить, хвалить, достижения в других видах деятельности указывать. Чтобы он поспокойнее к отметкам относился, верил, что знания в голове важнее, чем оценка в дневнике.

Мамадена пишет:

должна учитываеться ТОЛЬКО правильность ответов. Никакие помарки, орфографические ошибки (!!!), наоборот написанное условие, и даже другим способом решенная задача - не дают права снижать отметку, если все ОТВЕТЫ верны.

Гораздо легче. У нас и за нарушение орфографического режима, и за пропущенные 3 клетки вместо 2х, и тп снижаются отметки. И условие писать надо правильно. И в итоге голова ребенка занята не тем, чтобы правильно решить контрольную, а, по больше части, отсчитыванием клеточек, написанием условий, пояснений и тп дуротой. Бесит иногда неимоверно. И получается потом, что клеточки посчитал, а 2+3 сложить уже не успел.

Вредина, а вам самой так важно, чтобы сын был именно отличником? И для сына в такой установке имхо нет ничего хорошего.
А справедливости в этом мире нет...
Согласна с мнением, что надо говорить, что знания важнее оценок. И если вы видите, что ребенок заслуживает большего, чем ему поставили (нет, даже не обязательно, видите просто, что он действительно очень-очень старался), вы можете сами это отметить и как-нибудь его поощрить.
Бывают, конечно, вопиющие случаи явной несправедливости, когда действительно есть о чем говорить с руководством школы, то фраза учителя "тебе не быть отличником" (может быть сказанная под влиянием момента), таким поводом нмв совсем не является...
А что касается задачи про поезда, ошибка не такая безобидная, если в задаче спрашивали про скорость поездов, а не одного поезда... тут могло быть важно, чтобы ребенок заметил это равенство скоростей и показал это в своем ответе...

Цитата :

Я бы не пошла из опасения, что изменить систему оценивания учеников мне все равно не удастся, а "натравить" учителя на ребенка - запросто.

Оценка выставлена не с учетом требованием оценивания, вывешенными на сайте Мин.образования. Я не хочу бороться с системой оценивания в целом, а хочу чтобы ребенка оценивали объективно, не занижая. А с учителем мы распрощаемся в конце мая вообще.
Пойду сорее всего не я, а папа.
Вот, Мамадене сказали про оценивание, так если учитель захочет то, например, скажет здесь число зачеркнуто и сверху написано я не разобрала его и не поняла что правильным считал ученик, вот и снижу оценку (например, когда в многозначном числе зачеркунута цифра посередине, а сверху написана, или 0 исправлен на 6, дорисовкой хвостика, или в обьяснении к дествию задачи сделана грамматическая ошибка). Это я как пример.

Конечно учитель обязан быть объективным, а еще педагог должен быть человечным, иначе вся его педагогическая деятельность сплошная буттафория, дети став постарше и видя всю несправедливость и необъективность, перестанут его уважать, в старших классах это конечно намного чреватее для учителя, чем в младших классах, а осадок чего то неприятно скользящего в душе у ребенка остается, так что самое главное чтобы этого осадка у ребенка в душе не было, не ругайте ребенка за оценки, за малейшие попытки у вершинам успеха обязательно нужно его хвалить,
и еще узнала на собственном опыте... с ребенком нужно чаще говорить о школе ( у нас это проходит в шутейно- юмористическом тоне) пусть расказывает Вам все , а вы потихоньку выуживайте информацию и нужную и не нужную, как потом среагировать разберетесь, самое главное вы будете в курсе всего чем дышит Ваш ребенок.

Вита, фраза учителя не была сказана под влиянием момента (это другая история). Занижение оценок - это способ унижения его как личности.
Для меня не важно, чтобы ребенок был отличником.
Для меня важно, чтобы он не укоренился во мении, что сила и власть дают право унижать другого человека.
По поводу скорости, это не ответ, а обьяснение к действию (там есть еще схема и само решение далее момент равности скоростей учитывает), и по нашей системе оценик, является негрубой ошибкой, за 2 негрубых ошибки снимается 1 балл, то есть не 12, а 11 - например. Это все расписано. И есть определения грубых и негрубых ошибок, и оценивание в зависимости от предмета и т.п. Опять таки задача - это пример.
Меня интересует вопрос - позволить или нет довести свои угрозы учителю до конца или противостоять им?

Золотая ручка, мы с ребенком очень о многом говорим, и у него есть островок его компетентности и за оценки я его не ругаю, и силы он свои знает.
Только вот меня не покидает чувство, что эта учительница за 4 года, решила нам прощальный подарок сделать. Здесь все очень запущенно.

Обязан, должен...Мое мнение - никого невозможно заставить быть объективным, человечным, любить мое дитя и тп. В борьбу за отметки между 7-8 и 9-10 я бы не полезла. Осадок нужно растворять своей похвалой, любовью, мелкими детскими радостями. Мой не блещет успеваемостью, но вместе мы анализируем, чего он добился, что он умеет по сравнению с тем, что не знал и не умел раньше, и осадок от тех же 2-3 ошибок, из-за которых переживал, уходит.
Уходите от нее, плюньте ей в спину, фигу в кармане сложите и уйдите в обнимку с сыном. Ну, я бы так сделала, а потом бы пошли праздновать окончание общения с неприятной особью.

Вредина пишет:

Меня интересует вопрос - позволить или нет довести свои угрозы учителю до конца или противостоять им?

Вот именно это Вы должны решить сами, конечно можно пойти и усовестить учителя, сказав что Вы усомнились вего педагогической профпригодности и объективизме, но после этого скорее всего какое то время о ребенка отстанут и будут к нему относится более-менее хорошо, но потом "грянет буря" после затишья.
Попробуйте просто прийти с коробкой конфет и каким-нибудь подарком к окончанию учебного года, у многих прокатывает, только это придется делать с завидной периодичностью... Про себя скажу что я так не делала (может и зря) я не умею давать взятки (подарки), после этого я себя так гаденько чуствую, что мне проще просто плюнуть на всю эту ситуацию (слюной) и забыть как страшный сон.

Smile пишет:

Уходите от нее, плюньте ей в спину, фигу в кармане сложите и уйдите в обнимку с сыном. Ну, я бы так сделала, а потом бы пошли праздновать окончание общения с неприятной особью.

Вот именно это то, что нужно сделать... тем более Вы переходите в из начальных классов в старшие.

Не с канфетами не хочу. это не тот случай.
А вот

Цитата :

Уходите от нее, плюньте ей в спину, фигу в кармане сложите и уйдите в обнимку с сыном. Ну, я бы так сделала, а потом бы пошли праздновать окончание общения с неприятной особью.

А вот праздновать мы уже наметели в суши-баре. Очень с сынишкой суши любим Хоть нельзя, но иногда себе позволяем .

Золотая Ручка пишет:

Попробуйте просто прийти с коробкой конфет и каким-нибудь подарком к окончанию учебного года, у многих прокатывает, только это придется делать с завидной периодичностью... Про себя скажу что я так не делала (может и зря) я не умею давать взятки (подарки), после этого я себя так гаденько чуствую, что мне проще просто плюнуть на всю эту ситуацию (слюной) и забыть как страшный сон.

Подарки если и делать, то от чистого сердца, тогда не гаденько. И тогда это не взятка, а благодарность. А дарить что-то крайне неприятному человеку, наверное, очень тяжело.

utta пишет:

А дарить что-то крайне неприятному человеку, наверное, очень тяжело.

Когда на протяжении учебного периода начальной школы постоянно гномят ребенка за то ,что он ей просто не нравится, (вот Вы меня простите, лично для меня ребенок он и в африке ребенок, подвижный -шкодливый или наоборот флегматичный... все равно, а есть люди которым не все равно, вот только одного не понимаю, зачем такую профессию выбирали для себя... )

Учителя бывают и хорошие и плохие, и объективные и нет, но если из 10 учителей, один ....., то это считайте вам повезло.
Я считаю, что подарки учителям - это только от чистого сердца.