| | |
Автор | Сообщение |
---|
Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 12:58 | |
| Добрымй день уважаемые форумчане! Меня зовут Катя! У меня двое мальчишек погодок! 12 и 13 лет! Так как они наполовину кавказцы-оба в пубертате.Старшему Артуру только что поставили СДВГ. Мне кажется что позновато! Артур вёл себя вызывающе практически с рождения! Родился он недоношенным на 35 неделе.Ставили как обычно недоношенность ,гипертонус,гиперактивность. С детского сада говорил "я похой",девиз-"хорошими делами прославится нельзя". В школе учился не плохо,до 6 класса без троек.Сейчас мы вступили в переходный возраст! Я думала у меня ребёнок был с проблемами!?Я очень ошибалась!!!! Настоящие проблемы начались сейчас!!! Первое что началось это жуткий ,ненормальный рост-за1,5 года 25см..Соответственно головные боли,сердце,приступы агрессии.Отправила в сердечный санаторий-выдержал неделю,от таблеток началась сыпь,рвота,перестал учиться!Начались проблемы с памятью,стал какбудто уходить обратно в детство!С другой стороны постоянный непрекращающийся шантаж! Да такой что не знаешь как из этого всего выбираться. Шантажирует он избеением брата. На всякий случай скажу,что у младшего рост 1 м 50см,а у Артура 1м 72см,по весу у них разница 24кг!!! Если счетать что по возросту они почти ровесники(разница 11 месяцев),старший не соизмеряет своих сил.Младший -Ромка,весь в шрамах от старшего. Одних их мы не оставляи не разу!!Если я выхожу из дома,то одного из них забираю ссобой! В это лето,может из за жары,может из за гармонов,у Артура начались состояния аффекта!!! Он переставал соображать что происходит,бросался на всех подряд. Последний приступ произошёл в школе!!Сейчас нам выписали фенибут и тинотен.До этого мы всегда стояли на учёте у невролога,но нам ничего не выписывали! Я хотела бы спросить у вас вот что!? Я много читала про психопатию и СДВГ. Везде пишут что вина тут исключительно родителей!!! А как же тогда мой младший? Он воспитывается в тех-же условиях,и родители у них одни!!! Но он круглый отличник,учится в Гнесенке,там тоже одни пятёрки.Всех любит и жалеет!!! Он ведь тоже в пубертате?! У него тоже бывают срывы! Но этог всё терпимо. У меня опускаются руки!!! Артур очень похож на отца,он жуткий агрессор и тиран!Я перестала верить в воспитание а верю в генетику!!!Уже 4 года мы живём без отца ,но становится только хуже. Меня обвиняют дети(прчём оба),что я с ним связалась! Но им не объяснишь про ошибки молдости,сишком острый у них возраст!!! Есть у нас правда и хорошее!!! Сигаретами и выпивкой он не интересуется!По улицам тоже не шляется!В кино с друзьями или дома в комп играет,не больше.Друзей выбирает нормальных,спокойных.В основном хорошистов.Правда есть у нас одна вредная привычка! Это Кока-кола-он без неё не живёт.Привык к ней в школе,когда ей там ещё торговали.
Последний раз редактировалось: фиалка1975 (Пт 24 Сен 2010 - 13:06), всего редактировалось 3 раз(а) |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Марика
![Марика](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/428-81.jpg)
География : Россия/Королев Моск. обл. СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Алёша 1999 тем / Полинка 2006
Сообщения : 4826 Регистрация : 2008-11-14
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Фиалка Админ
![Админ Админ](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Фиалка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/42-97.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:13 | |
| Катя, вы успокойтесь, пжл. в таком состоянии вы ничем детям не поможете. Надо спокойно и терпеливо во всем этом разбираться. Тема поднималась много раз -СДВГ НЕ равно агрессии. Это всего лишь повышенная подвижность, часто бессмысленная, кручение рук и ног, невозможность сидеть или стоять долго. агрессия-это совсем другое. Вы посмотрите навигатор по форуму, раздел для новичков, что за чем читать, чтобы не повторяться в этой теме. поищите по Поиску агрессия, детская агрессия. Откроется несколько тем. Есть литература в библиотеке. Надо разбираться не спеша, это дело не одного дня. Психолог нужен обязательно, возможно, понадобится консультация психиатра. У вас, похоже, накручено много всего- и гормональный всплеск, и возможные ошибки воспитания, и отсутствие грамотной врачебной помощи. И проблема ваша не такая редкая, помогут девочки советами. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Nell
![Nell](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/38-8.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : взрослый
Сообщения : 45579 Регистрация : 2008-09-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:19 | |
| Кать, и главное--вашей вины в том, что ребенок такой--нет ! Вы читали чушь! У нас почитайте, там дело написано, и "обязательно читать" для новеньких, и статьи в соотв "разделе" САЙТА. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:20 | |
| - Марика пишет:
- Привет и добро пожаловать!
Только ник поменяйте, пожалуйста! На что-нибудь оригинальное без цифирок! И без Фиалки - у нас уже есть Фиалка на форуме, причём одна из основных участниц.
Вот специально для этого тема: https://www.sdvg-deti.com/forum-f19/tema-t1658.htm?highlight=%e6%e5%eb%e0%fe%f9%e8%ec Привет Маринка!Спасибо за приём! Фиалкой зовут нашу кошку,что на аве,вот я и написала первое что пришло в гоову!Сейчас поменяю ник!
Последний раз редактировалось: фиалка1975 (Пт 24 Сен 2010 - 13:23), всего редактировалось 1 раз(а) |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Лео польда
![Лео польда](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/2020-40.gif)
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Сообщения : 5246 Регистрация : 2009-10-22
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:21 | |
| эх.....еще одна отчаявшаяся мама, которой внушили, что во всем виновата она......Катя, привет! |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:26 | |
| - Лео польда пишет:
- эх.....еще одна отчаявшаяся мама, которой внушили, что во всем виновата она......Катя, привет!
Привет ! Приятно познакомится! Наверное я просто устала-чувствую себя как в тюрьме! |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Агава Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Агава](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/50-8.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:29 | |
| - Цитата :
- Я много читала про психопатию и СДВГ. Везде пишут что вина тут исключительно родителей!!!
Катя, во-первых, это два самостоятельных и разных диагноза. А во-вторых, где это написано, что это вина родителей? Бред какой-то. Если СДВГ еще действительно смахивает на невоспитанность для "непосвященных", то уж психопатия - это таки серьезное заболевание, никак на просто "пробелы в воспитании" не похожее.
Последний раз редактировалось: Агава (Пт 24 Сен 2010 - 13:39), всего редактировалось 1 раз(а) |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Лео польда
![Лео польда](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/2020-40.gif)
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Сообщения : 5246 Регистрация : 2009-10-22
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:29 | |
| - фиалка1975 пишет:
- Лео польда пишет:
- эх.....еще одна отчаявшаяся мама, которой внушили, что во всем виновата она......Катя, привет!
Привет ! Приятно познакомится! Наверное я просто устала-чувствую себя как в тюрьме! приятно познакомиться! не отчаивайтесь, Катя! мы все проходили через это, а некоторым было гораздо хуже...вы не одна! это раз.....подобные ситуации уже не раз решены-перерешены другими людьми-это два....конечно, жалко, что вы только сейчас нашли этот сайт, но поздно - лучше, чем никогда! ПС ( я н.п. на сайт вышла еще позже вас- когда малый перерос трудный возраст) |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Фиалка Админ
![Админ Админ](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Фиалка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/42-97.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:32 | |
| нет, самой пить ничего нельзя! фенибут для мозгового кровобращения препарат, вам надо пойти к неврологу для выписки лекарства вам лично и к психологу для решения проблемы. Посмотрите на сайте в Адресах помощи центры психологической помощи. Они по округам, москвичам бесплатно. Что касается смены ника - прочтите обязательно Правила форума. Потом выберите себе имя, в синей строке вверху Пользователи - проверьте, нет ли такого, и в теме про смену ников попросите админов поменять вам имя. И начинайте читать с раздела для новичков, это поможет вам сориентироваться на форуме и сайте. Удачи вам! |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Гость Гость
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Радость
![Радость](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/1624-8.jpg)
География : Россия, Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988, 1999-тем., 2005
Сообщения : 12217 Регистрация : 2009-08-01
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:41 | |
| Катя!!! Привет! Хорошо, что ты с нами! Здесь сила великая, и коллективный разум, и много-много тепла! Разрулим. Постараемся. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Агава Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Агава](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/50-8.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 13:43 | |
| - Цитата :
- у Артура начались состояния аффекта!!!
Фигассе,,, и невропатолог углядел в этом признак СДВГ? ![Shock](/users/3213/69/94/30/smiles/357355.gif) Катя, вам ВРАЧА нужно сменить, а не свою вину искать. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Фиалка Админ
![Админ Админ](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Фиалка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/42-97.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Лошадка
![Лошадка](https://illiweb.com/fa/i/avatars/gallery/Dessins_animes/Dessin_anime_7.gif)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003 тематич. сын, 2007 тематич. сын, 2016 - доченька
Сообщения : 3123 Регистрация : 2009-11-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 14:05 | |
| Катюша, привет! Здесь многие мамы появились с трясущимися руками, хаосом в голове и чувством вины. И всем Форум помог - советами, поддержкой, добрым словом. Для начала - успокойтесь, почитайте разделы для новичков и "обязательно читать". Добро пожаловать! |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 15:45 | |
| - Малыш пишет:
- Катя, а сыну ЭЭГ делали? Здравствуйте!
Делали много раз! И ЭЭГ и ЭХО ЭГ но до школы. В 6 лет все диагнозы сняли! В прошлом году делали ещё раз .Нашли только вегето- сосудистую дистанию пубертата.Но это почти у всех подростков есть! |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 16:28 | |
| - Агава пишет:
-
- Цитата :
- Я много читала про психопатию и СДВГ. Везде пишут что вина тут исключительно родителей!!!
Катя, во-первых, это два самостоятельных и разных диагноза. А во-вторых, где это написано, что это вина родителей? Бред какой-то. Если СДВГ еще действительно смахивает на невоспитанность для "непосвященных", то уж психопатия - это таки серьезное заболевание, никак на просто "пробелы в воспитании" не похожее. Это я пока у врача не побывала читала всё что похоже на наше поведение! И там и там как будто у таких детей родители одни алкаголики! Соответстинно дети без присмотра! У меня обратная ситуация! ;4 года назад на 35 неделе беременности я потеряла ребёнка(девочку).После рождения она прожила 5 минут! В роддоме не было реонимации,а вызывать они не стали!!!После этого я 9 дней просидела на лестнице роддома и всё курила и курила без остановки!! У людей бывает запой а у меня был закур! После этого весь мой материнский инстинкт обрушался на Артура и Рому. Я их без себя никуда не пускала,боялась за всё подряд! В лифте ехать нельзя,через дорогу нельзя,всё нельзя и всё опасно! Со Артуром я както эту проблему решила! А вот с младшим у меня и сейчас это есть! Больно он вёрткий! Всё ему надо попробывать ! У него в музыкалке 9 предметов + школа,а ему всё мало! Ещё плавонье и футбол! Всё равно мало!Ещё хочет и ещё!Вот наверное на Артура времени и не хватает!Хотя раньше они везде ходили вместе! Потом ,когда Артур стал плохо себя чувствовать,всё время спать,он от нас как то отошёл!И вот я никак на могу его вернуть! |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 16:33 | |
| - Фиалка пишет:
- Катя, вы успокойтесь, пжл. в таком состоянии вы ничем детям не поможете. Надо спокойно и терпеливо во всем этом разбираться. Тема поднималась много раз -СДВГ НЕ равно агрессии. Это всего лишь повышенная подвижность, часто бессмысленная, кручение рук и ног, невозможность сидеть или стоять долго. агрессия-это совсем другое. Вы посмотрите навигатор по форуму, раздел для новичков, что за чем читать, чтобы не повторяться в этой теме. поищите по Поиску агрессия, детская агрессия. Откроется несколько тем. Есть литература в библиотеке. Надо разбираться не спеша, это дело не одного дня. Психолог нужен обязательно, возможно, понадобится консультация психиатра. У вас, похоже, накручено много всего- и гормональный всплеск, и возможные ошибки воспитания, и отсутствие грамотной врачебной помощи. И проблема ваша не такая редкая, помогут девочки советами.
Здравствуйте Фиалка! Извините за мой ник! Были и у психолога и у психиатра и ходили по ним много лет! Но когда наступил пубертат,всё началось заново,да с утроенной силой! |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Агава Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Агава](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/50-8.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 17:22 | |
| Катья, что-то явас не понимаю. При чем тут - Цитата :
- Вот наверное на Артура времени и не хватает!
? Вы так поняли, что у ребенка дефицит ВАШЕГО внимания? А что говорит психиатр по поводу аффектов у старшего? Тем паче, что они, как я понимаю,далеко не вербальные- иначе откуда шрамы у младшего? - Цитата :
- Потом ,когда Артур стал плохо себя чувствовать,всё время спать,он от нас как то отошёл!И вот я никак на могу его вернуть!
А почему Артур сталвсё время спать? Не задумывались? А психиатр что говорит по поводу неожиданной сонливости (апатия?). Тож про вегето-сосудистую дистонию рассказывает? Странно...А что за психиатр, если не секрет? |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Фиалка Админ
![Админ Админ](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Фиалка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/42-97.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: У меня больше нет сил! Пт 24 Сен 2010 - 17:40 | |
| за ник извиняться не надо, ничего страшного, подберёте еще себе красивое имя. ![Smile](/users/3213/69/94/30/smiles/714595.gif) Что касается пубертата-этим он и опасен,что может проявить все проблемы, которые до этого были и вроде как успешно купировались. Ребенок ОЧЕНЬ вырос, ему внутри себя непросто, гормональный выброс мощнейший, причем и внутри все органы еще по-разному выросли, наверно, что-то работает с колоссальной перегрузкой. Весьма вероятно, что мозг тоже. Надо искать грамотного доктора, только не впадать в панику. Девочки многие водили своих детей в ИГРУ - на сайте есть в разделе Адреса ссылка на этот центр. Посмотрите вверху в синей строке -сайт форума. Там Адреса. Еще можно написать на otrok.ru психиатру Пережогину, там длинная анкета, терпеливо ее заполните. А вообще девочки пишут вам -начните в раздела для новичков, разбирайтесь терпеливо и не спеша, вы многое поймете, информации море. Возможно, вам самой надо показаться умному психиатру - с вопросом постстрессового состояния, у вас оно так и не снялось. А уж невролог и психолог вам однозначно нужен. Если вы начнете справляться со своими внутренними проблемами, многое будет легче и в общении с детьми. Когда мама пишет на форум, и руки дрожат, и слезы, когда за детей тревожно и страшно на ровном месте- это не есть норма. У вас есть родные, муж, мама - кто-то вам помогает? |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Василёк
![Василёк](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3656-16.jpg)
География : Россия Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997,1998
Сообщения : 122 Регистрация : 2010-09-24
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Крути-верти
![Крути-верти](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/1946-6.jpg)
География : сия Галактика СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Дочь 1987, дочь - 1990, сынишка- февраль 2002 (темат.), внучка Соня 2006
Сообщения : 10090 Регистрация : 2009-10-11
![У меня больше нет сил! Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | |
Страница 1 из 8 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ![Следующий](https://illiweb.com/fa/m/arrows_right1.gif) | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |