Надо перевести ребенка из одного округа Москвы в другой. Ребенку 4,5 лет, ходит в лого-сад, невролог ставит ОНР-2 и синдром гиперактивного ребенка. Сходили на ПМПК ВАО, там тестировала ребенка одна-единственная непонятная тетка. После чего сказала "вам нужны занятия с дефектологом", я ответила "да", имея в виду, что даже в нашем комбинированном саду этот дефектолог есть. Думала, вдруг не во всех лого-садах они есть. Мне сказали номер сада, и заверили, что он не комбинированный, а чисто логопедический. Съездила в сад, оказалось, что это во-первых сад ЗПР, во-вторых до него даже без пробок ехать 55 минут на транспорте! Садов с ЗПР в районе всего два, второй "элитный", туда хрен попадешь, набирают одну группу в возрасте 3 года, и потом всё. Т.е. если нам не снимут этот ЗПР, то дорога нам одна - каждый день возить ребенка час до сада, потом час ехать домой и вечером то же самое. Свекровь боится спорить с комиссей, т.к. уверена, что любого ребенка можно спросить так, что он будет выглядеть полным дураком. Боится, что комиссия отвертится, что не может определить интеллект плохо говорящего ребенка и пошлет на освидетельствование в 6-ю. А там мол мало ли что напишут, а с 6-й спорить никто не будет и потом мы от этого диагноза не отмоемся. Надеется, что в саду ЗПР может быть специалисты получше.
ЗПР нам никогда не ставили, логопеды, которые занимаются с ребенком, говорят, какой ЗПР, у вас его нет, невролог говорит то же самое, частный дефектолог, вызванная на дом, сказала, что ей нечем заниматься с ребенком, т.к. по возрастной норме она все выполняет, только говорит на своем, китайском. Вчера полазила, поискала, как тестируют на ЗПР, написано, что ЗПР ставят, когда ребенок к пяти годам не знает цветов (мы с 2,5 знаем и цвета и оттенки, только сказать не можем, показываем), не может складывать разрезные картинки, не знает форм, не может играть с сортером, не понимает где один, где много (она считает вслух до пяти), не может найти лишний по смыслу предмет в группе. Она ВСЕ подобные задания на комисссии в СВАО сделала не задумываясь (и эта комиссия про садик ЗПР даже не заикалась, а вот в речевой садик на Ленинском посоветовали попробовать попасть, но этот вариант пока не рассматривается), а в ВАО эта непонятная тетка это даже не спрашивала! Спрашивала только речь, а с этим да, у нас туго, плюс ребенок стеснялся говорить громко, а комиссия проходила в гулком спортивном зале, где за другими столами сидел десяток других теток и все параллельно разговаривали с детьми.
Стоит ли спорить с комиссией? Если да, то каким образом это все следует делать, чтобы не навредить?

Смотрите Сайт "Особое детство", там есть рубрика Права, и есть тренажёр для родителей, там написано, что делать, если Вас не устраивает решение ПМПК.

ProjectShadow

Решение ПМПК носит рекомендательный характер (вроде как так). То есть Вы можете и не согласиться с ее решением.

Мы кстати тоже в ВАО
Комиссия там ужасная, знаю.

В итоге ребенка отправили в сад ЗПР (это в 4 года), мы походили месяц и забрали документы (причина была в адаптации к саду, но потом время показало, что и хорошо).

Сейчас ходим-адаптируемся (пока более-менее) в обычном саду. ЗПР сняли в 5 лет, сейчас говорят ОНР 3 уходит.

Цитата :

Вчера полазила, поискала, как тестируют на ЗПР, написано, что ЗПР ставят, когда ребенок к пяти годам не знает цветов (мы с 2,5 знаем и цвета и оттенки, только сказать не можем, показываем), не может складывать разрезные картинки, не знает форм, не может играть с сортером, не понимает где один, где много (она считает вслух до пяти), не может найти лишний по смыслу предмет в группе.

У нас в группе ЗПР почти все это умели и в 4. То есть, в прошлом году, когда группа только набиралась. И много чего еще умеют Но, вот не знаю, как это объяснить, но смотришь на них, общаешься - и видно, что отставание не только в речи. ЗПР, короче
И мы тоже, кстати, в ВАО

А мой без ЗПР ходит в группу ЗПР, чему я несказанно рада.
Деток мало, занимаются с ними - я б померла....
Итог, мой.. сильнотематический деть, читает, считает, рассуждает, говорит предложениями оччень даже ничего.
Пришел в 4 года в сад, Говорил - ой, понимали через слово и маленький очень запас слов. Логопед сейчас занимается с ним персонально по программе ОНР - он спокойно тянет, у нас в саду вообще принят индивидуальный подход как то. Дефектолог занимается в группе. Ну.... мой торопыга - он и в Африке торопыга. Делает все правильно, но оформление - пестня матерная без слов.


По поводу решения ПМПК, берете заключение и идете в Департамент Дошкольного образования и говорите... МЫ хотим в речевой сад. Помогите нам пожалуйста туда попасть.

а мы проходили комиссию 4 раза(!). нам нужен был опреденный диагноз для группы логосада, которую мы посещаем. все комиссии ставили разные диагнозы (деть тоже вел себя по разному, но очень много зависело от людей в комиссии и их интерпертации виденнного). то есть решения ПМПК можно оспорить либо в вышестоящей (конфликтной комиссии) или через 6 мес. в той же же комиссии. 80% примерно, (по словам заведующей нашего логосада) родители выигрывают!

НЕ СТОИТ ТАК БОЯТСЯ ЭТОГО ЗПР .
Мы тоже из ВАО, в 3.5 пошли в обычный сад, проходили почти год, после чего нас вежливо попросили, как говорится ... с нашим (махровым СДВГ, ОНР-1 (по словам логопеда моторная алалия)). И через ту же ПМПК, (где нам влепили ЗПР), получили направление в сад компенсирующего вида, и я очень довольна этим.
Маленькая группа, занятия с логопедом, хорошие воспиталки, которые знают что можно ожидать от такого ребенка и какой подход к нему подобрать. Конечно есть проблемы, но мы их разгребём !!! Ребенок ХОЧЕТ в сад, а это БольшОго стОит!!!

Мы тоже из ВАО

У нас ЗПР, ходили в спецгруппу в логопедию, сейчас из класса выбирали пять учеников на олимпиаду, Даня тоже попал туда!
Вы знаете как их там натаскивают, что им до середины первого класса в школе дается все как орешки.

Если меня кто-то сейчас спросит, что Вы ходили к Ирине Алексеевне с умыслом меня поддеть, что ребенок мой хуже всех, я отвечу с гордостью, что Да, такой сильной подготовки к школе мы б не получили в простой логопедической группе. К слову детки из той группы сейчас к школьному логопеду ходят.

А Данил после одного года посещения группы уже читал, писал и говорил. И все звуки ему поставили к марту второго года.

Надо искать хороший сад и ЗПР не страшно!!!

Мой деть ходил в детский сад для детей с ЗПР. Ездили примерно 40 минут до сада.
Сейчас учится в лицее.
С речью те же проблемы что и были, только перешли в письменную речь.

Я работала в саду Лого + зрение. Сад по зрению- один на область, по этому были дети с разными диагнозами .,. Свою дочь с ОНР устроила к нам в сад, в -группу ОНР + зрение +
ЗПР, а не в другой, чисто логопедический, по одной причине- у нас и группы были меньше и специалисты лучше. да и само направление ЗПР, говорит о том, что учебный процесс будет не общеобразовательный( , а у нас это часто - просто натаскивание на чтение, счет), а на развитие конкретных познавательных процессов ,логического, образного, мышления. Целью таких дет садов- "догнать и перегнать "в хорошем смысле этого слова.
Скорее всего поэтому малая поступила в очень ( тогда) престижную школу, в класс с математическим уклоном, набрав -по логике, скорости решения, количеству вариантов, максимальное количество баллов.
Такой же результат были у многих наших выпускников, это при условии, что их диагнозы осложнялись иногда практически слепотой.

Крути, Енн, читаю и поражаюсь - лицей.. престижная школа... Ваши детки действительно догнали и обогнали? Но Крути пишет, что речевые проблемы остались...

ЛИВ, а вы из какого номера сада документы забрали? А снял диагноз кто? И кто его ставил? Может ли комиссия (из одной тетки, блин!! В СВАО их человек 20 одного ребенка смотрит, одновременно и логопеды, и невролог и психиатр - все на месте, действительно МЕДИКО-педагогическая комиссия)... в общем, может ли эта "комиссия" приписать диагноз ЗПР, если в справке невролога ЗПР не значилось??

buen-dia, а вы где именно в ВАО, какой садик?

мейхуа, расскажите пожалуйста поподробней, как получилось 4 раза проходить? А конфликтная комиссия - это где? Свекровь считает, что общегородская комиссия - это шестерка, или нет?

Галоша, а номер садика не подскажите? Вдруг с нашим совпадет, я бы хоть успокоилась. Хотя насколько ребенку в голову влезут занятия после такой-то дороги, я не знаю

Кукуська, у нас там в районе их всего два, сада ЗПР. Один рядом, но туда хрен попадешь, он маленький и мест мало, набирают одну группу в 3 года, а нам 4,5. А второй сад - у черта на куличиках

Постарайтесь в том, что д/с у черта на куличках найти для себя положительный момент. Я возила своего с 3 лет в логопедический д/с из пригорода, с 2 пересадками. Ехали в общей сложности тоже 1 час +- 10 мин. Представляете, целый час, я никуда не дергаясь и ни на что не отвлекаясь могла общаться с ребенком! Мы в это время и цвета на проходящих машинах изучали, и считать учились, и цифры, по нумерации домов, изучали... Когда подрос - играли в города, в "Вам барыня прислала 100 рублей" и многие другие развивающие и корректирующие игры. Вобщем, как говорится, нет худа без добра, 2 часа ежедневных дополнительных занятий в связи с удаленностью д/с у нас были и динамика развития, благодаря и этому тоже, была изумительная.

ЛИВ пишет:

Крути, Енн, читаю и поражаюсь - лицей.. престижная школа... Ваши детки действительно догнали и обогнали? Но Крути пишет, что речевые проблемы остались...

У дочери не осталось, вот скопировала свой же пост

Цитата :

юси,эбаки леати,убаба обить ели.
Вы не бели у-а-ба , уаб аби ааба!

buen-dia
Это дословный стих увековеченный логопедом дочери,на первом занятии.Ребенку было 2,7л.
Мы 4 года занимались с логопедом.Сейчас дочь говорит без дефектов,совершенно чисто. Ведет "студенческий дневник" по радио в университете.
так-что не очень-то расстраивайтесь.

ДА! Перевод стишка-
гуси-лебеди летели,кулика побить хотели.
Вы не бейте кулика,кулик бедный сирота!

Енн, как здорово!!! Вселяет надежду на лучшее!!!

ProjectShadow пишет:

ЛИВ, а вы из какого номера сада документы забрали? А снял диагноз кто? И кто его ставил? Может ли комиссия (из одной тетки, блин!! В СВАО их человек 20 одного ребенка смотрит, одновременно и логопеды, и невролог и психиатр - все на месте, действительно МЕДИКО-педагогическая комиссия)... в общем, может ли эта "комиссия" приписать диагноз ЗПР, если в справке невролога ЗПР не значилось??

Номер сада 1551 (Новогиреево).

Ставил логопед, ПМПК как мне показалось просто переписала этот диагноз в направление в сад. А потом она же на следующем осмотре не написала. То есть из последних записей карты он исчез. Как-то у нас очень несерьезно с этими диагнозами. Но ребенок действительно неЗПРик с 5-ти лет.

А в 5,5 (то есть сейчас) нам авансом сняли ОНР - типа к следующему году точно не будет. У нас развеселая поликлиника.

Почему Вы так боитесь этого диагноза? На что он влияет в дошкольном возрасте? Насколько я поняла от этого диагноза одни плюсы: сад ЗПР очень хорошо готовит к школе детей, не надо никуда водить-возить.

Действительно, Задержка психического развития снимаемый диагноз. Точнее - констатация не заболевания, а состояния развития на данный момент. Как правило, все приходит в норму к школе при условии регулярных занятий со специалистами.. Вот ничего страшного в етом не вижу. Только руководство к действию.

наша эпопея с ПМПК такая:
1 раз проходили, чтобы попасть в логопедический сад в 4 года (говорил слов 15 ОНР1) на комиссии вели себя безобразно, кидались игрушками. отказывались выполнять все!!! задания с картинками, только с предметами. НО, ЗПР нам не поставили: хотя это был абсолютно наш тогда диагноз. После этого на следующий год сын пошел в логосад, в группу с ОНР по 5 виду. за год он подтянулся колоссально. Но группу нам дали только на 1 год с диагностической целью.
2 раз мы пошли через год на ПМПК (туда же) и это было небо и земля, то есть улучшения по всем показателям. Но они ставят нам диагноз ЗПР. В садике все были удивлены ужасно. Заведующая меня прямо вынуждала оспаривать диагноз. Да и сыну в группе было комфортно. Но чтобы остаться в этой группе нужно было снять ЗПР.
3 раз мы пошли на конфликтную комиссию примерно через полгода. Там мне сказали: мама у вас нормальный творческий ребенок. сняли ЗПР и ОНР-3 и поставили ФФНР. После такого диагноза нам вообще надо было идти в обычный сад, что нас неустраивало. В садике собрали комиссию из логопедов и дефектологов посмотрели ребенка и решили, что все таки нам лучше еще остаться в своей группе по 5 виду.
4 раз Заведующая предложила нам пройти опять комиссию там, где нам ставили ЗПР. + Логопед нам посодействовала + небольшая взятка и мы получили свой законный ОНР3 и продолжаем ходим в свою замечательную группу.

мейхуа, а что это за группа с ОНР по 5 виду? В смысле, я поняла, что речевая, а где такое есть? Вот нам туда бы самое оно, но что-то на комиссии никто не разу не направлял, говорили сразу про речевой сад на Ленинском, может у нас такого нет...
А еще хотела спросить - что из себя представляет конфликтная комиссия, где она у вас находится? Бабушка наша боится, что для Москвы это будет комиссия на базе 6-ой больницы... Или ПМПК не имеют к этим больницам никакого отношения?

Прочитала пост Енн, мда, у нас и в 4,5 такого и в помине нет... видимо, у нас очень тяжелый случай МА (( И комиссия начинает убеждать, что при таком отсутствии речи без вторичного ЗПР просто не может обойтись.
Бабушка наша сходила к заведующей сада, куда бы мы хотели попасть (поближе), и она оказалась заведующей комиссии. И сказала, что всех детей с сохранным интеллектом, которые к средней группе "говорят" как моя, они направляют в тот сад у черта на куличиках. А в тот, что поближе, берут легкие случаи. И там совсем другие задания, которые нам будут не по зубам, и мы вместо компенсации ребенка будем просто терять время... но согласилась на повторную комиссию в мае... думаю, они не передумают и будут убеждать, что были правы... возможно, придется все же возить так далеко.

[b][url=https://www.sdvg-deti.com/u4560][color=#0e2dc5]ProjectShadow[/color][/url][/b] пишет:

А в тот, что поближе, берут легкие случаи.И там совсем другие задания, которые нам будут не по зубам, и мы вместо компенсации ребенка будем просто терять время... но согласилась на повторную комиссию в мае... думаю, они не передумают и будут убеждать, что были правы... возможно, придется все же возить так далеко.

ProjectShadow, Вам наверное и правда лучше идти туда, где "не будете терять время". Возить далеко - очень хорошо понимаю, это тяжело. Но какие еще варианты есть?... Платные логопеды-дефектологи, приходящие на дом... Договориться о дополнительных занятиях в саду, что поближе, но там наверное у специалистов квалификация другая...