Сыну 2 года 3 мес., невролог в поликлинике пишет СДВГ, на словах говорит, что есть АЧ, психиатр (там же) подтверждает СДВГ, аутизм отвергает, органическое поражение ЦНС. Пошли к частному психиатру, вроде показался неплохим, опытным врачом, он предполагает ЗПРР, аутизм так же отметает, т.к. увидел четкий зрительный контакт. Я всем им в открытую говорю, что ребенок «странный», немного на своей волне, с зрительным контактом проблем нет только со мной и мужем, других как бы не замечает (взрослых), детей очень любит, но тоже я так понимаю, не воспринимает их как себе подобных, бросается их целовать, провоцирует поиграть в догонялки и все. Ничему от них не учится, никому (ничему) не подражает. На днях в гости приходила девочка-ровесница, так мой рядом с ней инопланетянин. О своих (его) заморочках ни с кем не распространяюсь, думаю, подружка была в шоке от моего ребенка.
Помимо прочего:
- Совсем не говорит, только может попросить кушать (пить): «мамамам», что-либо «дай-дай-дай» очень высоким пИском;
- часто пищит «ИИИИИИИИ»;
- закрыв или уведя глаза в сторону вертит головой;
- машинки ставит паровозиком;
- машет ручками перед собой когда рад или злится;
- с едой особенно трагедия! Где-то с месяц ест только малышковую растворимую кашу (одну!), если даю другую, закатывает дикую истерику с горючими слезами, при этом явно видно, что ему даже противно смотреть на нее. Новую еду пробовать категорически отказывается, до сих пор очень многого даже на вкус не знает;
- часто в плохом настроении, успокоить истерику можно только включив детские передачи, мультики («Маша и медведь»);
- есть ощущение, что нас не понимает (может делает вид), хотя 2 дня я от него просто в шоке: дал впервые подстричь ногти на руках; режется последний зуб, я хотела посмотреть, говорю «открой ротик», а он берет и открывает, мы были в ауте! Сегодня умыла его, а не вытерла, так он сам взял полотенце и вытерся.
- очень брезглив, во время еды всегда чистое лицо, либо нытьем показывает, что ему так неуютно, либо языком старается устранить «грязь» на лице, ненавидит грязные руки;
- все небольшие круглые предметы вертит между пальцами (напр. трубочку от сока, траву и т.п.);
- пришедшему в дом человеку сразу машет «пока», я это расцениваю, что этот человек ему неприятен, хочет, чтобы поскорее ушел, хотя потом привыкает;
- любит рвать бумагу, газеты, подолгу сидит обрывая наклейки с стеклянных банок;
Ну это вроде самые основные, как я считаю, АУТИЧНЫЕ ЧЕРТЫ.
Озвучивала их психиатру, он говорит «Ну и что?!». Типа это не показатель, а особенность поведения, привычек. Сказал сначала успокоиться мне и пить Адаптол. Что-то мое материнское сердце не успокаивается и адаптол не помогает.
Нашла видео https://www.youtube.com/watch?v=mc1H0aVqn20
Этот мальчик ведет себя точно также как мой..
Вот еще некоторые особенности сына: безумно ко мне привязан, постоянно целует, обнимает, даже если смотрит любимые мультики, прибегает из комнаты, чтоб меня поцеловать, не отпускает даже в туалет, если очень нужно мне уйти, даже с отцом спокойно без меня не останется, будет искать, плакать. На горшок не просится, самостоятельно не ест, только пьет. Любит когда с ним играют.
Вот и захотелось с уже опытными мамами обсудить данную тему, чтобы хотя бы понять что это и что делать? Медикаментозное лечение применяем уже 7 мес., интересует, как вы боретесь с этими АЧ (наказывать/потакать) (кормить его этой несчастной кашей постоянно, или морить голодом?).
Стоит ли начать занятия с психологом, логопедом?
Или может я правда все это придумываю, как считает психиатр!? Уже не знаю.

попробуйте ответить на тест - http://www.autismwebsite.ru/Childhood_Autism_Rating_Scale.htm
он не то чтобы совсем точный, но, по крайней мере, даст какое-то направление мыслям.

2 года это вообще сложное время. Установка границ плавно переходящее в кризис "я сам". Мой вот здоров 2г. 2м, а отжигает еще как. Как мне невролог сказала, у них личность формируется. Поэтому многие из них жутко вредные.
Но вы мама и лучше всех знаете своего ребенка. Думаю чутье вам не обманывает. Ну, а что у ребенка и как лечить/корректировать узнается методом научного тыка.)

Если честно,то очень многое тянет на аутизм,я из тех мам которые не будут вам говорить перерастет,заговорит ,исправится.У меня у самой аутист растет и чем раньше вы начнете коррекцию тем лучше для вас.В 2 года мы тоже обнимались ,играли в догонялки и .. .
Однозначно занимайте его занятиями с педагогами,если москвичи подскажу места где это можно сделать бесплатно.У меня ребенок на диете (почитайте в интернете про Безглютеновую и Безказиновую диету),но я не из тех кто считает что только она помогает.Я склонна думать,что она дисциплинирует ребенка и расширила нам рацион.Если что пишите отвечу.

Для того, чтобы говорить о диагнозе РДА, нужны не просто АЧ, а ТРИАДА нарушений.
Ставить диагноз Аутизм в вашем возрасте - вообще некорректно. Раньше 3-х лет нигде в мире такие диагнозы не раздают. Вот здесь вполне доступно, хотя и научно, про дифференциальную диагностику http://www.osoboedetstvo.ru/biblioteka/text/happef07.pdf .Но вы имейте в виду, что если вам доктор за 15-20 минту в кабинете, глядя на ребенка, напишет диагноз Аутизм - можете сильно засомневаться! Диагностика Аутизма настолько сложная штука, что - если по уму- занимает не один час, не один день(Ну может кроме тяжелых случаев, когда все однозначно) даже у опытных специалистов, которые таких детей видели-перевидели!


Может быть очень-очень много разных других проблем, которые дают реально АЧ, в приличном количестве. Но проблемы эти могут иметь другое происхождение ! В том числе и органические поражения мозга (о чем Вам говорила психиатр, и невролог).Здесь может помочь как раз медикаментозное лечение! При аутизме медикаменты..ну вобщем не нужны они по большому счету (шепотом, чтоб тапки не полетели) , ибо вполне можно компенсировать АЧ педагогическими методами..

Что делать.. нууу растить такого вот сложного ребенка, а что еще остается? Убирать АЧ постепенно, используйте все методики! Вы же ведете борьбу не с диагнозом, а с реальными проблемами, поэтому не стеснятйесь в выборе средств! Есть у вашего мальчика вот такая-то черта, ага, она есть и у аутистов, занчит, применяем методику для аутистов! Для этого надо , конечно, знания бы получить..Ищите в инете сайты по АБА. У меня, к сожалению, подавляющее большинство ссылок на английском. На русском так совсем мал=мал ну вот здесь кое-что найдете http://autism-aba.blogspot.com/2011/01/blog-post.html

По вашим конкретным вопросам:
- насчет к логопеду - не знаю, а вот к дефектологу - не идти, а бегом бежать! И заниматься до 3-х раз в неделю! К счастью, хорошие дефектологи как правило еще и логопеды, ищите опытного специалиста, имевшего опыт работы с такими проблемами.

-голодом не морите, ну что вы , враг своему сыну что ли? вы запомните главное - вы должны понять, что у вашего ребенка особенности! и вы должны понять его особенности!! не бросаться их "выжигать каленым желоезом", запрещать и наказывать на странное поведение, не такое как у всех - а понять! Не раздражаться, не нервиничать, ни в коем случае не повышать голос! и первым делом прочитайте про "подкрепление" в методике АБА, Чтобы обшибок в общении не налепить (не всегда таких деток можно наказывать. напр, как остальных и тд), исправлять-то труднее. и потом уж, получив доверие ребенка, мягко и осторожно "разворачивать" его в сторону адекватного поведения и адекватного восприятия мира. Поищите, есть методики как аутят с пищевыми заморочками учас постепенно расширять рацион! Там еще похлеще вашей истории приводятся - помню одну, как ребенок ел только печенье и только определнной формы и из определнного цвета коробки.Ниче, и его научили есть практически нормальный набор продуктов.Но голодом не морили, точно

Мышь, спасибо, обязательно посмотрю.
Крошка, чутье меня действительно душит, хотя 2 психиатра сомневаются. Всё думаю, для них же это чужой ребенок, особо не вникают, вот и боюсь что-либо пропустить.
Букун, я не москвичка, живем в маленьком городке в ХМАО, окромя логопедов и психологов никого нет. Вот и думаю чем они могут нам помочь и стоит ли обращаться.
V.Olga, мы ноотропы "употребляем" уже давно, эффект, конечно есть, развивается, но как-то очень медленно, а эти самые АЧ полезли кучей где-то месяц назад. Интернет изучаю сутками, ясности пока никакой, только сплошной кавардак. Спасибо за ссылки.

Напрасно сутками сидеть в интернете.Лучше уделите время малышу.у моего было тоже самое, я ни на секунду его не оставляла,не говорил до 4 лет, не откликался на имя, вообще был не в адеквате полностью.Оказалось внимание совершенно отсутсвовало.Коррекция принесла облегчение и он начал развиваться в ногу со всеми.Конечно у вас может быть и что то другое,но лучше довериться специалистам, чем сидеть и искать сходства болезней в интернете.Самим себе ставить диагноз занятие не благодарное.

V.Olga, я конечно же, утрирую по поводу "морить голодом". Бывает предлагаю ему другую кашу - орет, чуть позже приходится все равно давать "ТУ".
Про мое эмоциональное состояние очень точно пишете, мы с Вами знакомы!? . Всячески стараюсь себя сдерживать, вроде все понимаю, но бывает, что ничего не могу с собой поделать, срываюсь
Спасибо большое за развернутые ответы.

Медведица пишет:

Коррекция принесла облегчение и он начал развиваться в ногу со всеми.

А что конкретно Вы делали в плане коррекции? Мой совершенно не дает с ним заниматься. Например, садится листать книжки, я начинаю комментировать картинки, стихи читать, убегает сразу! Лепить не хочет (не понимает), да и противен ему пластилин на ощупь, рисовать не хочет (не может!). Играем мячом, кубики строим, бросаем, пирамидки очень редко (не интересны). Катает машинки все время и телик смотрит.

Я бы посоветовала вам поискать психолога или дефиктолога,он поможет вам покажет как заниматься.

Mazda пишет:

V.Olga, я конечно же, утрирую по поводу "морить голодом". Бывает предлагаю ему другую кашу - орет, чуть позже приходится все равно давать "ТУ".
Про мое эмоциональное состояние очень точно пишете, мы с Вами знакомы!? . Всячески стараюсь себя сдерживать, вроде все понимаю, но бывает, что ничего не могу с собой поделать, срываюсь
Спасибо большое за развернутые ответы.

Просто моему мальчику уже 6 лет.... Вы идете по всем тем же ступенькам, по которым и мы карабкались, как же мне не понимать вас.
Так что вы не одиноки, ваши чувства и эмоции абсолютно нормальны, но с ними надо справится и станет от этого лучше всем -и вам, и вашему ребенку.
Я здесь ходила на специальные курсы для родителей таких проблемных детей, нам все про нас же самих объясняли на пальцах, и в лицах, и с разыгрыванием спектаклей
На самом деле проблема очень серьезная. - я про понимание особого ребенка. Это половина успеха.

Мазда, а пузырьковый пластилин не пробовали? его сейчас много в детских магазинах, он на ощупь не такой гадкий.

только он не пузырьковый, а шариковый

Ну, паровозики в ряд - это да.
А что ещё в этом видео из первого сообщения ( https://www.youtube.com/watch?v=mc1H0aVqn20 ) ребёнок делает не так?
Вроде совсем обычный ребёнок.

малыш:
он не играет с предметами (просто их трогает), зато много и увлеченно играет с пальцами, трясет ручками перед собой от радости, не смотрит на человека при непосредственном контакте, ходит на носочках, долго и сосредоточенно рассматривает случайные объекты, вместо игры - двигает предметы, заворожен крутящимися деталями, вообще кручением, с песком не играет, а только перебирает его с отсутствующим видом, игра - только выстраивает предметы вертикально или горизонтально, раскачивается от расстройства (в ванне) и т. п.

Марин, у ребенка нет глазного контакта (на руках у папы), нет игр как таковых - постоянно повторяющиеся действия, но не игра (туда-сюда двигает/водит рукой), смотри, он ни разу не взглянул в объектив камеры или пристально - на человека с камерой - т.е. присутствует отрешенность от мира, ходжение на цыпочках, стимуляции (минимальные, правда) - крутит пальцами рук, головой, раскачивания. Ну прям не совсем показательный ролик, конечно. Но что-то из АЧ представлено.

Я лучше промолчу. Мой всё это делал, и до сих пор многое делает намного более выраженно, чем на этом видео, особенно переступает с ноги на ногу, валяется на полу и мотает головой. Но вроде это не так страшно всё.. Хуже было, когда ракачивался, как маятник всем телом и головой об стену бился, шерсть выискивал и ел, бегал часами бесцельно на носочках по кругу..
С возрастом это всё сглаживается, нервная система крепчает, проявления уменьшаются.
Думаю, обычные неврологические проявления.
А разве для двухлетнего ребёнка соломинка может быть "случайным предметом"?
У моего до сих пор руки ПОСТОЯННО заняты кусочками ракушек, зёрнышками, веточками, листиками, ходит с ними, как с самый дорогим кладом и не дай Бог потерять хоть соломинку, придётся всей семьёй искать, такая истерика будет, а вот игрушки настоящие никакого значения и цены для сына не имеют.
Может всё-таки это возрастное?

А ему не нужна и не интересна соломинка. Ему нравится этой палочкокой крутить туда-сюда. И песка он не видит...и людей, огонькой на музыкальном центре. А вот вращающуюся пластинку - ага, его тема.

Если ребёнку ставят органическое поражение ЦНС, то ЦНС и лечите. Странности поведения это скорее всего следствия органики +возрастной кризис+нет речи, а потребность в общении уже есть.
Ни в коем случае не наказывать. Лечить, заниматься, развивать.

Малыш, так он в ролике на соломинку смотрел-смотрел, потом так же равнодушно бросил.
Вообще насчет "все так страшно" или "возрастное" - я бы сказала, что неважно, как это называется, важно, что эти проявления есть, и они указывают на то, что что-то идет неправильно.
Но твой - в глаза смотрит? пальцем показывает, чего ему надо? общается?
Но вообще вам с Темой в любом случае надо пройти нормальное обследование у хорошего клинического психолога и психиатра, слишком много у него мелких странностей, чтобы их списывать на возраст или плохое воспитание - особенно с учетом его судорог. Для чего - для того, чтобы точно определиться, как с этим правильно жить и его воспитывать.

Агав, когда он не хотел папе (?) в глаза смотреть, ребёнок был явно возбуждён.
Мой тоже с таком состоянии в жизни в глаза не посмотрит, я рассказывала, как пытаюсь словить его взгляд, прошу посмотреть в глаза, а он сильно -сильно мотает головой, вместо зрительного контакта. Ну, возбуждён ребёнок.. На видео столько интересного вокруг, а тут в глаза смотреть заставляют.
Мальчик в камеру смотрел и на человека, когда из ванной вышел с зубной щёткой.
Но там же возраст ещё совсем юный.. Всё вокруг интересно..
Про кручение. А что, не все дети зависают возле крутящихся стиралок-автомат? Для моего такая развлекаловка была - садился на пол в ванной и долго мог смотреть.
А колёса крутят и смотрят и совсем обычные дети - лично видела.
Просто тема про АЧ, хочу понять что же всё-таки в них входит? То, что на видео? Или это более расширенное понятие?

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата :

Малыш, так он в ролике на соломинку смотрел-смотрел, потом так же равнодушно бросил.

Не, не бросил, с ней ушёл.

Да по этому ролику я могу легко найти аутичные черты и у своего ребенка.)
Играет с пальцами - да, когда возбужден трясет ручками и мотает головой от радости, любит все крутить, строить пирамидки, в глаза смотрит не всегда, так же может отворачиваться от тебя.(когда не интересно или что-то отвлекает) И на носочках ходит.
Но: играет с игрушками, ему интересно все и соломинка и песок, он их перебирает, пытается задействовать, песок кладет в формочки, и люди ему интересны, в это время контакт глазами замечательный и улыбается и орет и личико обиженное разворачивает к собеседнику, чтобы впечатление произвести. Ходит не только на носочках, но и марширует и упражнения делает простые т.е.хождение на носочках это проба физических возможностей ребенка.
Надо смотреть все в комплексе, по отдельным чертам ничего не скажешь определенного.

Малыш, не в том дело, что возбужден. Моя легковозбудимая Мышовна в глаза все-таки смотрела - и вообще чаще смотрела на конкретные предметы, а не абстрактно -- в пространство. Предметы ее интересовали сами по себе: для чего применяются, что у них внутри, разломать, посмотреть, поковырять, сунуть в рот, потеребить - выяснить, для чего это, - а не как случайный предмет для того, чтобы им возить туда-сюда, не как поверхность, на которой играют блики или которая интересна для осязания - шероховатая, гладкая и ты пы.
Я человек несколько более аутичный, для меня как раз это и интересно - игра света, зайчиков, цветов, вращение; меня как раз в детстве очень занимали все эти лаковые, шероховатые, прочие поверхности и фактуры и пр.
Смотри - для него САМАЯ интересная игра - это мотать головой и ощущать, как ветер перебирает кудряшки, а в голове возникает кружение, или собственные пальцы - то есть он ПОЛНОСТЬЮ замкнут на СЕБЯ, его занимают в основном ЕГО ОЩУЩЕНИЯ.
Наконец, обычные дети могут крутить колеса, разумеется - но важно это все не по отдельности, а в комплексе.

Малыш, при желании можно найти стописят оправданий на тему "Почему не смотрит папе в глаза". Но факт то, что он не замечает папу, не замечает НИЧЕГО интересного вокруг. Вот даже малышок 8-месячный, если увидит что-либо - взгляд и мимика живые, заинтересованные. У этого - нет ни того, ни другого. Как нет указательного жестра на камеру (а это было бы естевственным). А у любого, даже куда более мелкого малышка есть этот жест.
И еще, когда ребенок раздражен, а папа его на руках держет, то как раз гневный дитячий взгляд и будет адресован папе. Как человеку, мешающему ребенку делать желаемое. Тут - ну нет, Марин. Нет и все.

Ой, да тема-то не про нас, просто там ребёнок ну совсем маленький, его бы увидеть через пару лет, многое может и уйти, а если не уйти, то хотя бы сгладиться, я по Тёмке сужу. И вот так, чтобы сказать, что с ребёнком совсем плохо, так и сказать нельзя. Ничего ненормального я не увидела.
Простите за офф, но вот когда Тёмка в таком нежном возрасте у себя на голове постоянно рвал волосы со всей дури - это да.. выглядело мягко говоря не очень.

Цитата :

Смотри - для него САМАЯ интересная игра - это мотать головой и ощущать, как ветер перебирает кудряшки, а в голове возникает кружение, или собственные пальцы - то есть он ПОЛНОСТЬЮ замкнут на СЕБЯ, его занимают в основном ЕГО ОЩУЩЕНИЯ.

Ага, мой тоже любит.
Интересно, а причинение себе боли можно сюда включить?
Вот мой волосы на себе всегда рвал, кусал себя сильно, царапал себя, головой об стену бился..