|
| |
Автор | Сообщение |
---|
Радуга
География : C-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Rainbow Сообщения : 4534 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 17:48 | |
| Ткните меня, пожалуйста носом в тему, если такая была (искала, не нашла), как делать уроки с СДВГ-шкой. А то я постепенно превращаюсь в маму-монстра. Уроки меня уже просто достали. И чувствую, что это уже не только СДВГ, а наглость из ребенка прет. Привык, что я рядышком сижу и активно помогаю делать уроки. Именно помогаю, а не делаю вместо него. Что-то непонятно деточке - подробно объясню, вплоть до счета на бусинках или карандашах, если это математика. Потом смотрю, что деточка просто не хочет мозги включать. Сегодня математику делали с ним в течении 2-х часов, с различными по продолжительности перерывами. Думала, чтобы поинтереснее стало ему делать, в условие задач вставляла его любимых супергероев. Под конец второго часа меня уже плющить и колбасить начало - он не хочет делать уроки, а хочет, чтобы я вместо него их делала - "Мам, ну прочти мне условие задачки". Собираемся на тэквондо, я начала вести себя также, как и он - "подожди минуточку, сейчас я в туалет схожу, подожди минуточку, сейчас я досмотрю и т.д. и т.п.". Смеялся с меня. Понимаю, что в основе всего лежит СДВГ, но, ребенок, чувствуя, что ему во многом идут поблажки, просто садится на шею. Плюс ко всему снизилась мотивация к обучению, наступила скука - а это только первый месяц учебы. Мне уже тоже искать хорошего психиатра, потому что начала взрываться по мелочам - постоянно ору. Дошло до того, что уже горло болеть начало и сердце постоянно ноет. |
| | | Kat, тётушка Чарли
География : Cанкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995,2003
Сообщения : 34100 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 17:51 | |
| Радуга, потерпи, скоро орать расхочется - сын подрастет и не особо на выше себя поорешь. Как уроки делать- дробить, переключаться, прыгать, и др. Ищи ключ! |
| | | Фиалка Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 17:52 | |
| радуга, на сайт выйди. Это там, не на форуме. Синяя строка вверху страницы. |
| | | Фиалка Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 17:54 | |
| и условия задачи читать-нормально.Это не на всю жизнь - максимум на 11 лет Ребенку так легче. Слишком много сил уходит на сам процесс чтения. Если уже давно учит уроки, устал, надо прочитать - со слуха многим ловить легче... |
| | | Радуга
География : C-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Rainbow Сообщения : 4534 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 17:55 | |
| - Kat, тётушка Чарли пишет:
- Ищи ключ!
Спасибо, Кэт. Буду искать, обязательно. |
| | | Радуга
География : C-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Rainbow Сообщения : 4534 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 18:35 | |
| Фиалка, извини, не нашла. Там наверху синяя надпись - название сайта. Искать в разделе "статьи"? Уроки дробятся, чтение за ребенка читается, потому что действительно устает - и от всего этого только хуже становится. Под конец дня - я измученная, не способная вообще ни на что, и сонный, вялый ребенок рядом. |
| | | Радуга
География : C-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000
Прежний ник : Rainbow Сообщения : 4534 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 20:28 | |
| Видать у меня одной такая проблема. У остальных дети приходят из школы и садятся за уроки. Ну и ладно. Справлялась без форума с проблемами и с этой справлюсь. |
| | | aileta.01
География : Тула СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 2001
Сообщения : 74 Регистрация : 2009-09-30
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 20:38 | |
| - Радуга пишет:
- Ткните меня, пожалуйста носом в тему, если такая была (искала, не нашла), как делать уроки с СДВГ-шкой. А то я постепенно превращаюсь в маму-монстра. Уроки меня уже просто достали. И чувствую, что это уже не только СДВГ, а наглость из ребенка прет. Привык, что я рядышком сижу и активно помогаю делать уроки. Именно помогаю, а не делаю вместо него. Что-то непонятно деточке - подробно объясню, вплоть до счета на бусинках или карандашах, если это математика. Потом смотрю, что деточка просто не хочет мозги включать. Сегодня математику делали с ним в течении 2-х часов, с различными по продолжительности перерывами. Думала, чтобы поинтереснее стало ему делать, в условие задач вставляла его любимых супергероев. Под конец второго часа меня уже плющить и колбасить начало - он не хочет делать уроки, а хочет, чтобы я вместо него их делала - "Мам, ну прочти мне условие задачки". Собираемся на тэквондо, я начала вести себя также, как и он - "подожди минуточку, сейчас я в туалет схожу, подожди минуточку, сейчас я досмотрю и т.д. и т.п.". Смеялся с меня.
Понимаю, что в основе всего лежит СДВГ, но, ребенок, чувствуя, что ему во многом идут поблажки, просто садится на шею. Плюс ко всему снизилась мотивация к обучению, наступила скука - а это только первый месяц учебы. Мне уже тоже искать хорошего психиатра, потому что начала взрываться по мелочам - постоянно ору. Дошло до того, что уже горло болеть начало и сердце постоянно ноет. у нас все тоже самое,до недавнего момента.было,а теперь мы еще и в цирковое поступили,но с условием,что поедем только если он придет из школы быстро кушает и без разговоров делает уроки.Иначе никакого циркового.Пока СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ срабатывает,ну на сколько не знаю |
| | | aileta.01
География : Тула СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын 2001
Сообщения : 74 Регистрация : 2009-09-30
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 20:41 | |
| Кстати ,на помощь себе опять же тренеров призвала,они с ним каждый день беседу теперь проводят,мол уроки сделал или где... |
| | | Vahmurka
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998 (аутизм, СДВГ было), 2007 (СДВГ), 2013
Прежний ник : nataly_s Сообщения : 42990 Регистрация : 2008-10-04
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 20:41 | |
| Приходит и садится. Потом говорит, что все сделал. А потом я встречаю в школе то учительницу истории, то учительницу русского языка, то читаю в дневнике послания от биологички. И все на одну тему - и почему ребенок не делает домашние задания? Самое главное, что я его специально забираю из школы, чтобы делать с ним домашку, потому что точно знаю, что я хотя бы могу его заставить, а в школе у них такой возможности нет. Ну вот как сегодня делали. Сначала я заставила его прочитать заданные параграфы из учебника. При том, что что-либо прочитать для ребенка не проблема вообще, читал он эти несчастные параграфы где-то час (пока я по делу по телефону разговаривала). Спрашиваю, что запомнил. Глаза расплываются, сам растекается, смех идиотский. Устал уже, короче. Начинаю его толкать, тормошить, щипать, вообще драться, потом резко захватываю и прижимаю сильно к себе. Пару минут посидели, вроде глаза сфокусировались - начинаем. Беру учебник и начинаю ребенку орать, громко и отчетливо, основные положения из учебника. Минимум по два раза каждую мысль, после каждой "понял?!?!!" Если начинает плыть, еще одна "разминка" и дальше работаем. Проработали учебник, переходим к тетради - дикие вопли "делай!!!" и требования объяснить. Через полчаса в глазах появляется даже какой-то интерес, начинает даже сам мне рассказывать про реформы Эхнатона, про какой-то символ и еще что-то. Нормально. Можно считать, историю сделали. Русский делает сам. Русским таким образом мы занимались половину прошлого года перед экзаменом. И математику делает тоже сам, потому что совсем сильно с математикой сражались, когда переводились в эту школу и надо было за целый класс догонять по математике, потом еще был сеанс таких же сражений, но чуть поменьше, сейчас математику делает сам, только если не получается, спрашивает. А на все незнакомое и плохо получающееся вот да, такие сражения. У меня состояние потом, как будто вагон вручную разгружала. |
| | | Фиалка Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 20:49 | |
| http://adhd-kids.narod.ru/articles/ahutina_interview.html радуга, надо искать терпеливо в Статьях и ССылках, там много чего полезного |
| | | Kat, тётушка Чарли
География : Cанкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995,2003
Сообщения : 34100 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 20:59 | |
| - Радуга пишет:
- Kat, тётушка Чарли пишет:
- Ищи ключ!
Спасибо, Кэт. Буду искать, обязательно. Это я в надежде что ты найдешь. Мы вот до сих пор математику не сделали. Ну не решаемые задачи! А еще физика, химия и биология. |
| | | Фиалка Админ
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 21:06 | |
| вот еще http://adhd-kids.narod.ru/articles/top10_teaching_tips.html |
| | | Паллада
География : Новороссийск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1998
Сообщения : 259 Регистрация : 2008-10-05
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 22:36 | |
| Радуга, кончно же вы не одиноки в своей проблеме. Уроки это не только проблема детей с СДВГ, это проблема для многих. Мой сын учится хорошо, даже один год закончил с похвальным листом подписанным МЭРом города, очень эрудирован и любознателен, но деланье уроков ! Сначала он приходит из школы и обедает, потом он "отдыхает" перед телеком или с мобильником, а иногда и комп без разрешения включает... Отдых длится часа 3, я все это время звоню с работы и то уговариваю, то пугаю, то призываю к разуму. Через какое-то время идет садится. Сидеть может долго и 3 , и 4 часа, причем безрезультатно...Прихожу домой и начинаем делать уроки по-настоящему уже со мной.Причем у нас еще доп. английский , музыка, вокал, психолог. Туда ходит с удовольствием. А школьные уроки...Сидит с тупым, извините, выражением лица - скууучно!!!!Говорю ему, что если так тошно, то надо сделать быстрее, тщетно. Волевые усилия это не про наших, видно. А вот за фортепиано сядет, сложную пьесу разбирает - лицо сразу такое красивое - работа мысли видна, глаза умные делаются. Но тоже может иногда песню завести, что надоело все - мало времени на ЕГО ДЕЛА остается. Выматываюсь с его уроками больше, чем за день на работе. В общем, все как у всех. Если есть возможность бывать дома, то лучше, но не на много, а вообще им режим нужен четкий, тогда они, хоть и с трудом, в него врастают, и появляется какая-то скоординированность в действиях. Но с возрастом чуток легче становится с уроками-то! Растите и успехов! |
| | | Nova
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000 (тема), 2005, 2010
Сообщения : 2590 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Как делать уроки? Чт 1 Окт 2009 - 22:49 | |
| Радуга, у нас тоже самое. Тупит капитально. Не хочет ничего делать. Все приходится пинками заставлять. Каждые несколько минут, а иногда и секунд зовет меня, чтобы я ему "разжевала и в рот положила". Меня тоже переодически трясет. Единственное, что радует, так это то, что память у него шикарная. Когда стихи задают, я радуюсь. Очень быстро учит. И вообще, в этом году, по сравнению с предыдущим, уже получше. Хотя, скорее всего это нам глицин сейчас помогает... На днях встретила знакомую, у которой сын тоже тематический, с моим в саду был, а потом в разные школы пошли (мы переехали потому что). Так вот, я ее не узнала. Была такая симпотная мелированная девица. А сейчас вся черная и осунувшаяся. Я говорю: Ты чего, перекрасилась? А она мне: Ты знаешь, я уже вся седая от этих уроков с сыночкой. Постоянно истерит, отказывается уроки делать. Ничего не хочет. Учится плохо... |
| | | Janchik
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997сын/1999дочь (тематич)/2001дочь/2008сын
Сообщения : 1587 Регистрация : 2008-09-12
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 2:50 | |
| УРОКИ!!! в первом (Сашкином) классе я писала русский её рукой почти весь год! еле освоили счет (арифметические действия ) в пределах 10 На уроках не писали вообще ничего! из плюсов -беглое чтение, и неплохая память год ушел на то, чтобы Сашка поняла что она в школе . к началу третьего класса Пишем классные работы, а также контрольные на3 (математика бывает и на2) математика -решает самостоятельно по знакомому алглритму Русский (тут я вообще ничего не понимаю, дома диктанты пишет практически без ошибоу, сложности с точками и запятыми, а в школе еле 3 получается) английский- тут мы впереди планеты всей музыка-поменялась учительница и теперь на все уроки таскаем флейту и поем и играем окружающий мир-болтает на предложенные темы а гавное не прячемся в ладошки ,не отворачиваемся начали активно общаться с ровестниками и учителями А впереди у нас работы поле не паханное |
| | | ВаЛенок
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 6062 Регистрация : 2008-09-12
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 5:00 | |
| Радуга, мне кажется, у вас пока вообще никаких проблем с уроками нет. Ребенок ведь не отказывается делать уроки, не орет чтобы Вы от него отстали и что он ни за что за уроки не сядет. А то что приходится все разжевывать и в рот складывать, это не проблема. Я своему до сих пор разжевываю и условия задачи и задания к упражнению иногда читаю. И если по чтению много задают, иногда дочитываю ему главу, а он слушает. Зато отвращения к урокам у ребенка пока нет (он в третьем классе). И он не скрывает от меня задания, все честно вместе выполняем. Это при том, что он учится в школе полного дня и, вообще то, должен все уроки в школе выполнять. Но он в школе не успевает, доделываем дома вместе и никакой проблемы в этом нет. Зато какую радость начинаешь испытывать, когда ребенок начинает хорошо понимать разжеваный тобою материал, когда за домашнюю работу ему пишут "Умница!" и он сияет от счастья. |
| | | гравицапа
География : москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996 и 2001
Сообщения : 23653 Регистрация : 2008-10-10
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 8:12 | |
| - Фиалка пишет:
- и условия задачи читать-нормально.Это не на всю жизнь - максимум на 11 лет Ребенку так легче. Слишком много сил уходит на сам процесс чтения. Если уже давно учит уроки, устал, надо прочитать - со слуха многим ловить легче...
11 лет - это срок. Это точно многим со слуха легче воспринимается. Своим делать уроки, именно решать-подсказывать-обьяснять начинаю только тогда, когда ясно видно непонимание заданного. Прошу решить, обьясняя ход мысли, вижу ошибку - помогаю. В случае простых капризов - нехочух, никакой помощи - предоставляю право получить 2 и потом . |
| | | armusik
География : Samara СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997г. сын
Сообщения : 18948 Регистрация : 2009-05-29
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 10:02 | |
| Что на слух часто легче запоминается - это точно. Сама такая же. Даже в институте, помню, у нас практиковалось вот что. Поскольку читать нужно было очень много, к экзамену просто не успеть физически - мы делили произведения между собой. Один читает одно, другой - другое. А потом друг другу пересказывали. Очень помогало! Устные уроки мы с сыном учим так. Сначала он читает параграф вслух 2 раза. Причем, я требую, чтобы он не прочитывал его целиком сразу, а по кусочкам, повторяя каждый абзац 2 раза. Потом читаю ему я, останавливая его внимание на главном, том, что нужно запомнить дословно - даты, определения, правила... Вот если на такое изучение у нас (у меня прежде всего) находятся время и сылы - "5" гарантирована. Только часто бывает некогда или просто банально лень. Кажется, что ведь взрослый уже, сам должен учить, без няньки... в итоге оценки бывают не те, которых хочется. |
| | | Северное сияние
География : Мурманск СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000/2006
Сообщения : 2810 Регистрация : 2008-11-24
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 10:06 | |
| Только вчера размышляла, пока ребенок писал под мою диктовку упражнение по русскому, не слишком ли я ему потакаю, помогая с уроками. Вся организационная часть лежит на мне - сверить задание, достать учебники, приготовить рабочее место. Правда, уроки за ребенка я не делаю, заставляю все решать-писать самому. Но! Если ему дать самому задание и оставить его делать, то он сделает это задание в три раза дольше, чем если я буду сидеть рядом и заставлять его работать, да еще будет и "мамкать" через каждые две минуты. Еще приходится хвалить за любую мелочь, тогда делание уроков проходит без истерик. А если поругать или заорать (иногда бывает, т.к. нет сил слушать нытье и проч.), то начинаются психи, ломание ручек, роняние стульев и проч. Приходится дать ребенку возможность выпустить пар (а это еще дополнительное время). Пришла к выводу, что ругать бесполезно совершенно - только затягиваю сама выполнение уроков. Да, самое легкое - это родная речь. Стихи учит, пока на уроке читают их, придет домой, пару раз повторим и на след.день "5"! Вот бы так с русским и математикой было. |
| | | Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 10:32 | |
| А как быть, когда мама, т.е. я, целый день на работе, а когда прихожу домой (около семи), усаживаю детку за уроки? А на все остальное (поговорить, поиграть, почитать) остается от силы полчаса? Мне мой вчера в сердцах высказал: "Я тебя так жду, жду, так хочу, чтобы мы с тобой вместе на диване посидели, обнявшись, и поболтали о чем-нибудь интересном... А ты прибегаешь, и сразу "аааа, уроки, побыстрей..." Я так устал от этого." Бедные мы все, и бедные наши дети... Даже посоветовать ничего не могу. Хотя мне грех жаловаться, часть уроков деть старается сделать на продленке, и со мной особо не сопротивляется - главное усадить. Но без меня дома точно не сядет. |
| | | armusik
География : Samara СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1997г. сын
Сообщения : 18948 Регистрация : 2009-05-29
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 10:46 | |
| - Vita пишет:
Бедные мы все, и бедные наши дети... . Вита, Ваша правда! Иной раз это прямо-таки отравляет всё общение с детьми. Хотя... зато есть, чем заняться вместе... |
| | | ciganka
География : Latvia СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 957 Регистрация : 2009-08-04
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 10:57 | |
| - Цитата :
- Вся организационная часть лежит на мне - сверить задание, достать учебники, приготовить рабочее место. Правда, уроки за ребенка я не делаю, заставляю все решать-писать самому. Но! Если ему дать самому задание и оставить его делать, то он сделает это задание в три раза дольше, чем если я буду сидеть рядом и заставлять его работать, да еще будет и "мамкать" через каждые две минуты.
Еще приходится хвалить за любую мелочь, тогда делание уроков проходит без истерик. А если поругать или заорать (иногда бывает, т.к. нет сил слушать нытье и проч.), то начинаются психи, ломание ручек, роняние стульев и проч. Приходится дать ребенку возможность выпустить пар (а это еще дополнительное время). Пришла к выводу, что ругать бесполезно совершенно - только затягиваю сама выполнение уроков. Да, самое легкое - это родная речь. Стихи учит, пока на уроке читают их, придет домой, пару раз повторим и на след.день "5"! У нас ситуация один в один... Только русский и математику делает быстро, а вот латышский и английский... : -АААА-ааа, не хочу, ну буду, опять задаа-ааали! Ненави-иижу!... И главное уже сто раз проговаривали, что на крики она тратит бОльше времени, чем на само задание, всё равно периодически... Но крику гораздно меньше чем в 3-м и спокойней, чем во 2-м, т.к. можно меньше контролировать процесс. А 1-ый мы как-то незаметно проскочили. Видимо на фоне её поведения всё остальное я и не успела прочувствовать. Хотя 1-й закончили на "отлично", а по латышскому даже "блестяще" ( на садиковских знаниях ). Что нам помогает делать уроки (я гдет-о уже точно писала...): Кроме всего прочего: обнимать, тормошить, убирать лишнее, хвалить и т.д. Очень помогает делать всё вслух. Всё задания она читает вслух. Пишет, проговаривая вслух до того как написать, и математику тоже решает вслух. 1. Тогда я по голосу слышу поняла ли она задание или нужна помощь. 2. Правильно ли она собирается решать задачу или посчитала пример. 3. Слышно зависла или нет. Понятно, когда внимание отключается. |
| | | ciganka
География : Latvia СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1999
Сообщения : 957 Регистрация : 2009-08-04
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 10:59 | |
| - Цитата :
- А как быть, когда мама, т.е. я, целый день на работе, а когда прихожу домой (около семи), усаживаю детку за уроки? А на все остальное (поговорить, поиграть, почитать) остается от силы полчаса?
Мне мой вчера в сердцах высказал: "Я тебя так жду, жду, так хочу, чтобы мы с тобой вместе на диване посидели, обнявшись, и поболтали о чем-нибудь интересном... А ты прибегаешь, и сразу "аааа, уроки, побыстрей..." Я так устал от этого."
И у нас так же... только я в 7 часов только заканчиваю, а дома в 8. |
| | | Smile
География : Белорусская провинция СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2247 Регистрация : 2009-01-09
| Тема: Re: Как делать уроки? Пт 2 Окт 2009 - 11:05 | |
| Я вчера вот плюнула на уроки, он с 19 до 21-00 не мог написать 4 строчки. И я вижу, что ну вообще не варит голова, плюнула - сказала спать иди. Он упал и уснул, даже пижамные штаны не надев полностью. Вот тока до колена дотянул и полусидя спал уже. А я ревела весь оставшийся вечер, так жалко его было. И думаю, ну вот разве важнее уморенный морально и физически ребенок, но сделанные уроки, чем хоть как-то приведенный в терпимое состояние. |
| | | |
Страница 1 из 21 | На страницу : 1, 2, 3 ... 11 ... 21 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |