Девочки, нам с сыном опять нужна помощь коллективного разума. Выявилась следующая проблема. С начала этого учебного года Ваня начал ходить на секцию футбола. Начал ходить с большим желанием и энтузиазмом. Два его друга ходят на эту же секцию, но в другую смену. Поначалу все было прекрасно. Ребенок увлекся, начал разбираться в футбольных клубах, накопил карманные деньги на мяч. Тренировки проводятся на свежем воздухе, после них ребенок спокоен и спит как сурок. Но, сегодня произошел следующий инцидент. Я Ваню забираю с футбола на машине, т.к. сразу после тренировки едем на английский. Сегодня Ваня долго не выходил. Я ему позвонила, он сказал, что кто-то стащил у него один бутс. Я зашла разобраться, попросила вахтера позвать тренера. Кучка мальчиков из ваниной группы в это время стояла в стороне. Как только позвали тренера бутс тут же нашелся. Кто-то из детей ловко выкинул его из сумки. Тренер так и не вышел, видимо был занят. Мы с Ваней молча ушли. Стала беседовать с ребенком. Оказывается в группе уже назревает травля. Ваня новенький, да еще и самый младший. Мальчики на него матерятся, когда у Вани не получаются элементы с мячом. Толкают его и угрожают. Вот еще и бутс спрятали.
Вопрос: как нам выйти из этой ситуации? Я допускаю, что Ваня и сам может провоцировать детей, но такого за ним давно не наблюдалось. Во дворе и школе все в порядке. На тренировках он очень старался. Я спросила, почему он не рассказывал, что к нему пристают. Он говорит, чо сначала почти не приставали, потом начали, но он старался не обращать внимания, т.к. тренировки нравились и тренер нравился. Но теперь Ваня ходить на футбол не хочет. Проблема в том, что Ваня действительно частенько не понимает когда над ним прикалываются и отвечает на вопросы с подколками на полном серьезе. Драться мы его отучили еще с первого класса. Учится с первого класса в частной школе, материться и просто как-то отвечать на выпады не умеет. И вот я задумалась, а правильно ли мы поступаем, ограждая его от всего? Не слишком ли наивным и не приспособленным к жизни он растет? Может быть умение иногда дать в глаз все же нужно мужчине?
И как все же быть с футболом? Бросить? Попытаться наладить отношения с детьми группе? Боюсь, не сорвет ли у ребенка крышу и не пойдут ли прахом наши многолетние усилия. Есть ли смысл поговорить с тренером? Что ему сказать? Не получится ли, что Ваню будут воспринимать как маменькиного сынка? Или ну ее на фиг такую секцию? Сижу вся в раздумьях, чуть не плачу, если честно.

А если заходить в раздевалку вместе с сыном. Детвора привыкнет, что ваш под защитой, а вы сына поправите когда он неправ. А после периода привыкания, постепенно перестанете их контролировать.

Я бы с тренером все же поговорила, м.б. что-то прояснилось бы и в поведении ребят и Вашего сына, и в их взаимоотношениях. В раздевалку к 12-13-летним мальчишкам вместе с сыном я бы не пошла, думаю, они бы меня и не впустили, они ж там переодеваются. Не думаю, что Вы переусердствовали с созданием "тепличных условий", ребенок не агрессивен и хорошо воспитан - разве это плохо?

Обутя, почти все дети ходят на секцию сами. Многим по 13 лет, моему будет 12 в декабре. Они уже подростки я для них не авторитет. Да и Ваня не согласится, чтобы я его водила в раздевалку. Да и потом, не буду же я его всю жизнь за руку водить. Я итак переживаю, что создала ему слишком тепличные условия.

Сияние, я тоже думаю поговорить с тренером. Только вот что ему сказать? Папу нашего отправлять бесполезно, он бухгалтер-ботаник и от футбола далек. О чем говорить с тренером понятия не имеет. Тут надо как-то так разговор построить, чтобы ребенок не выглядел ябедой и маменькиным сынком.

ВаЛенок, когда умеет отвечать и во многом видит угрозу - не лучше. ИМХО, не надо сознательно учить драться. Это не всем дано, и "неумелая", "вынужденная" драка ничего хорошего не принесет.

Валенок, ну я бы подошла к тренеру под предлогом собственного "мамского" интереса по вопросу "Как дела у сына, как успехи на тренировке?" Потом бы сказала, что сын-то не жалуется, но меня беспокоит то-то и то-то, что бы тренер посоветовал, как он думает как поступить. Ну и в начале немного комплиментов по поводу - как нравится Ване тренер в частности и футбол в целом, чтобы настроиться на позитив.

Влади, он прекрасно умел драться в садике и младшем школьном возрасте. Мы его целенаправленно отучали, ввели жетоную систему, столько сил приложили. Теперь у ребенка четко отложилось в голове - драться нельзя НИКОГДА. Я вот думаю, может все же в редких случаях можно? Ну вот как в чисто мужском новом коллективе заваевать авторитет? И опять же, в целях самозащиты. Может быть я его неправильно воспитывала все это время? Я запуталась.
Сияние, примерно в таком ключе и планировала строить разговор. Мучают сомнения, нужна ли вообще такая секция. Ваня просит ходить с друзьями, но они ходят в первую смену. Я была уверена, что спорт - это не только физ подготовка, но прежде всего воспитание. Футбол - командная игра. Почему же дети такие агрессивные, не дружные и настроены против младших и новичков?

ВаЛенок пишет:

Сияние, я тоже думаю поговорить с тренером. Только вот что ему сказать? Папу нашего отправлять бесполезно, он бухгалтер-ботаник и от футбола далек. О чем говорить с тренером понятия не имеет. Тут надо как-то так разговор построить, чтобы ребенок не выглядел ябедой и маменькиным сынком.

поделиться с мамой - это наябедничать? (Перед детьми - еще можно согласиться, с точки зрения детей. Но взрослый человек-то тут при чем?)

Ни разу не согласна.
Зарождающаяся травля - это серьезно, но не безнадежно. Молодцы! Вовремя заметили. и пресечь надо на корню. С тренером поговорить обязательно!

А я своему поначалу тоже говорили - драться не надо, по-доброму как-то бы........ и ты ды.
ПАока не дошло до того, что пинали и плевали самые слабые, сильные били, на свитере танцевали....

))))исправила - говорила я, а потом одумалась и руль папе уступила.
И стали мы говорить, что мальчик должен уметь постоять за себя. А папа с ним боксировал каждый день хоть по-немногу.

Северное сияние пишет:

Не думаю, что Вы переусердствовали с созданием "тепличных условий", ребенок не агрессивен и хорошо воспитан - разве это плохо?

Все должно быть в меру, ребенок не должен первым драться .и даже вторым не надо, но вообще не уметь за себя постоять-пускай меня все ругают, но... мой муж за меня может постоять и это так же то качество за которое я его выбрала, я знаю, если надо, то он сможет защитить, хотя я за 8 лет и ни разу этого не видела, но он может, и он знает что может и соответственно ведет себя уверенно, поэтому к нему и не нарываются, а если ребенок не хочет, а вернее не может-это дети чувствуют, не в школе .так на футболе, не на футболе, так на дискотеке, но пристанут.

Четырея, а у нас и папа драться не умеет.
Янтарь, я вот сейчас и обдумываю, как ребенка научить без повода в драку не кидаться, но в серьезных случаях уметь применить силу? Как разграничить какой случай серьезный, а какой нет? Для него раньше любой повод был "серьезным", а теперь вообще не знает как на агрессию отвечать. Просто молчит.

Саму последние годы мучает вопрос о правильности "тепличных условий".
Решила, что раз есть возможность "теплицы", пусть растет в теплице, иногда дверку будем приоткрывать - в лагерь ездить, но тоже очень тепличный.
Мой в "теплице" расцвел, засверкал, лучшие человеческие черты развились, негативные проростки, которые были в прошлой школе - зачахли.
Мой пока за себя постоять не может, унизительные ситуации его сломают, а не защитят. Пусть пока подрастет, порастит самооценку, а с самооценкой и взрослением и самоуважение подрастет.

С тренером поговорить обязательно. Что бы навел порядок в группе. У моей знакомый сын бросил из за травли подобной футбол. Тоже очень ему нравилось, но не выдержал постоянного давления.

Альма, вот и мы дверку приоткрыли. Пока не очень удачно. А до какого возраста его в теплице держать? А если в техникум будет поступать? Как ему с "нетепличными" подростками общаться?

ВаЛенок пишет:

Мучают сомнения, нужна ли вообще такая секция. Ваня просит ходить с друзьями, но они ходят в первую смену. Я была уверена, что спорт - это не только физ подготовка, но прежде всего воспитание. Футбол - командная игра. Почему же дети такие агрессивные, не дружные и настроены против младших и новичков?

Дети совсем другими могут оказаться вдругой группе. Никак нельзя ходить с другими детьми? И с тренером поговорить обязательно надо.
Бросать жалко, раз физически детеныш тянет. Но оставлять в агрессивном коллективе, да еще если там постарше дети - нельзя.
Может присмотреться к детям, агрессивны "по дури" - можно поговорить-объяснить. Или это жесткие по своей сути дети, которые самоутверждаются за счет более слабых - тогда уходить из этой группы.

ВаЛенок пишет:

И как все же быть с футболом? Бросить? Попытаться наладить отношения с детьми группе? Боюсь, не сорвет ли у ребенка крышу и не пойдут ли прахом наши многолетние усилия. Есть ли смысл поговорить с тренером? Что ему сказать? Не получится ли, что Ваню будут воспринимать как маменькиного сынка? Или ну ее на фиг такую секцию? Сижу вся в раздумьях, чуть не плачу, если честно.

У нас была такая ситуация. Мой был на 3 года младше всех в команде по волейболу. С начало был молодой тренер, он их гонял так, что дуростью заниматься было некогда, да и моего опекал,как самого маленького.
потом его "ушли" и к нам пришел "заслуженный тренер" вот тут и началось... после нескольких попыток разговора с ним, я забрала ребенка.
Силы явно не ровны.
Вмешиваться в саму команду я не нашла нужным
А унижение-ну ни как не способствует воспитанию сильного мужчины.

ВаЛенок пишет:

Четырея, а у нас и папа драться не умеет.
Янтарь, я вот сейчас и обдумываю, как ребенка научить без повода в драку не кидаться, но в серьезных случаях уметь применить силу? Как разграничить какой случай серьезный, а какой нет? Для него раньше любой повод был "серьезным", а теперь вообще не знает как на агрессию отвечать. Просто молчит.

я тоже не умею это объяснить и даже понять но, мне кажется если человек в себе уверен, то ситуаций когда надо будет применить силу сразу будет меньше, тк будут меньше задирать, я своего с ноября отдам на карате-ооочень хвалят центр, хвалят тренеров-говорят, что они не разрешают пить курить, не разрешают драться, за драки исключают с занятий .дети уверенные в себе .меньше болеют, при этом не драчливые, как раз то что нужно мальчику .Ваш тренер тоже должен учить детей не драться, не обижать слабых, это его вина, что над Вашим сыном издеваются.

ВаЛенок пишет:

Альма, вот и мы дверку приоткрыли. Пока не очень удачно. А до какого возраста его в теплице держать? А если в техникум будет поступать? Как ему с "нетепличными" подростками общаться?

Наш юноша еще и очень неспортивен, некоординирован, по своим движениям, даже по походке здорово отличается от остальных. Поэтому в схватке у него шансов нет.
При этом с рождения какая то "подавленная психика", в год залезал в песочницу, но если кто-то из детей подходил, тут же уходил.
И долгие годы у него боязнь других детей оставалась.
Чудом отправила его в лагерь, а там оказались все такие же "хомячки", сейчас в лицее искусств, а там все друг друга любят, радуются друг другу.
Сейчас жду, когда подрастет он, подрастут и поумнеют ровесники, пройдет возраст глупой подростковой жестокости (особенно в нашем обществе, во многих странах эта проблема не так остра), когда подросшие люди станут "терпимее" к особенностям других.
Может мой юноша, уверовав в себя и зауважав себя, займется чем-то спортивным (так с его отцом произошло, лет до 18 хлюпик с освобождением от физ-ры, а потом стал заниматься серьезно сам и "наверстал").

В другую группу очень хотелось бы, но нельзя, они занимаются с первой смены, у моего в это время основные уроки в школе.
Я даже не думала, что так сильно расстроюсь из-за рядовой казалось бы ситуации для СДВГ-шки. Но у нас настолько давно не было подобных инциндетнов, что я думала, что Ваня уже полностью адаптировался к обществу. А оказалось, что нет. Решила поговорить с тренером, а там видно будет.

Из тех детских команд, что я наблюдала: хоккей - 3 команды и 3 разные возрастные группы, нигде не было дружного коллектива. Там всегда соперничество и вражда, то распределяют кто нападающий - защитник и тп - дети не согласны, то родители считают, что к кому-то отношение лучше, а его чадо незаслуженно обделено. Т е, даже при внешнем благополучии всегда были подводные камни и внутренная война. А уж дети как между собой давятся, особенно, если у кого-то что-то не получается. Это грустно и крайне неприятно.
Разговор с тренером принесет пользу, если он заинтересован, но, ИМХО, тогда бы и не было такого отношения между мальчишками.
Вообще, а ребенок-то хочет уходить, или это больше Вам неприятно, что так с ним происходит? У моего футбол не лучше Вашего идет, но он сам хочет, и не жалиться, и бегом бежит на тренировки, меня обида душит, но я решила пока, раз сам хочет - пусть ходит. Достанут - или в нос даст, или уйдет. Но решать будет сам.
Ну и на данный момент я считаю, что лучше бы мой с самой песочницы дрался и дерзил, чем как сейчас дело обстоит.

Смайл, он пытался терпеть все это время (с начала сентября), мне ни разу не пожаловался. Но сегодня сказал, что не хочет больше ходить. У него действительно не все хорошо получается, тем более там какая-то странная система: в одной группе занимаются дети примерно одного возраста, но разного уровня подготовки. Кто-то ходит уже 4-й год, а кто-то первый. Они изначально в неравных условиях. Мы решили с ребенком, что я поговорю с тренером и Ваня сходит еще на 2 занятия (они уже должны начать в зале заниматься). После этого решим стоит ли продолжать.

Смайл, ну вот мой и дерзит и дерется. Не лучше это, не лучше!

Янтарь пишет:

я тоже не умею это объяснить и даже понять но, мне кажется если человек в себе уверен, то ситуаций когда надо будет применить силу сразу будет меньше, тк будут меньше задирать

согласна, только как достичь этой самой увернности, когда еще и объективно физических данных для этого нет. Когда идет такое чудо с рассеянным взглядом, полуоткрытым ртом, с танцующей походкой и неловко висящими руками - я понимаю, что это потенциальный объект для травли.
Но при этом есть среда, где он любим и уважаем ровесниками

Вообще-то спорт секция - это прежде всего воспитание. ИМХО - тренер должен отслеживать такое.

С другой стороны - Вашему - 11, а ребятам 12-13. Это ощутимая разница.
Лучше заниматься с одногодками. Ну а тематический - еще младше получается.

Не все умеют за себя постоять и во взрослом возрасте. Мне кажется - это даётся от природы. А если не даётся , то ботаники обществу тоже нужны и с этим надо смириться и радоваться жизни. В конце концов у нас на улице и боксёров убивают...

Если уйдете в другую секцию - это надо преподнести как цивилизованное решение проблемы, а не бегство.

Муму, моему 12 будет в декабре. Но вы правы, эмоциональное развитие лет на 9. В классе он самый старший, а здесь получается самый младший. В более младшую группу его не взяли, т.к. он крупный и рослый, да и занимаются младшие в неудобное время. Он не ботаник. Наоборот учится неважно, но спортивный. Хорошо подтягивается, бегает, по физ-ре пятерки. Думаю, что спортом для поддержания формы и выброса лишней энергии все равно нужно заниматься. Если придется уйти с футбола, будем искать что-нибудь другое. У нас тут выбор к сожалению не велик.