Цитата :

взрослый у вас мальчик, ближе к подростковому на развитию... о чем говорят такие почтупки: мы делаем, знаем что делаем гадость, смотрим на реакцию, если есть - прекращаем, если нет продолжаем, голова работает, хитростью не обделен.

-вот это как-то не вяжется с СДВГ. У классических СДВГшек с осознанием причинно-следственных связей, мягко говоря, слабовато. Импульсивность рулит.

troya пишет:

Цитата :

взрослый у вас мальчик, ближе к подростковому на развитию... о чем говорят такие почтупки: мы делаем, знаем что делаем гадость, смотрим на реакцию, если есть - прекращаем, если нет продолжаем, голова работает, хитростью не обделен.

-вот это как-то не вяжется с СДВГ. У классических СДВГшек с осознанием причинно-следственных связей, мягко говоря, слабовато. Импульсивность рулит.

Не психолог, не спец, но мне кажется, что логика (причинно-следственные связи) и дефицит внимания не исключают друг друга.

как бы сказать... гипер сначвала делает , А ПОТОМ думает .... да мой цепочку выстраивает на раз (это из обследования у психолога) ... но вот по жизни видно что сначала в ход идут руки, и уже после голова что б хоть как то опроавдать своё поведение или случившееся , причём голова может придумать и того чего не было

julia.vir пишет:

как бы сказать... гипер сначвала делает , А ПОТОМ думает .... да мой цепочку выстраивает на раз (это из обследования у психолога) ... но вот по жизни видно что сначала в ход идут руки, и уже после голова что б хоть как то опроавдать своё поведение или случившееся , причём голова может придумать и того чего не было

Не знаю...... но готова не согласиться. Опять же на своем опыте, так как сама СДВГ. Меня всегда поражали и обижали слова мамы: "Ты почему не думаешь, когда делаешь?"

Поймите, СДВГ-шки ВСЕГДА думают, возможно даже больше, чем другие, но просто НЕ ТАК, как НАДО БЫ БЫЛО.
Я всегда думала, логика присутствовала всегда, но она была ДРУГАЯ. Скорость мысли молниеносная.

Мне и сны снятся каждую ночь (цветные). А это, говорят, не у каждого.
Точнее, снятся всем, но не все помнят, когда проснутся.


ПОЭТОМУ, Алексею не говорю: "Ты почему не подумал?"....... )))

ладно пример из жизни ...
сидим в машине дпс уже после дтп и после больницы , его спрашивают как надо пересмсекать дорогу на велике .. говорит всё правильно, а реально просто взял и поехал и въехал машине в бок(хорошо что в бок) .. у взрослого мужика недоумение на лице - так чего же тогда поехал - забыл (говорит сын ) ..

вот как то так он думает

Не согласна с тем, что у СДВГ-шек нет логики.

Татьяна80 пишет:

Далее, говорит взрослый у вас мальчик, ближе к подростковому на развитию... о чем говорят такие почтупки: мы делаем, знаем что делаем гадость, смотрим на реакцию, если есть - прекращаем, если нет продолжаем, голова работает, хитростью не обделен.

Прочитала это и узнала в этом описании своего ребёнка. Закроется в комнате и притихнет. Иду на разведку посмотреть, чем занят. Застаю на месте преступления - делает что-то из того, о чём раньше говорили, что этого делать нельзя. Тут же прячем всё за спину, понимая, что делает что-то не то, отрицает свою причастность к содеянному, говорит, что и не делал он ничего противозаконного.

Многоликая
я не отрицаю наличие логики ... так скажем я говорбю что у сдвг-шек она бывает выключается что ли

julia.vir пишет:

ладно пример из жизни ...
сидим в машине дпс уже после дтп и после больницы , его спрашивают как надо пересмсекать дорогу на велике .. говорит всё правильно, а реально просто взял и поехал и въехал машине в бок(хорошо что в бок) .. у взрослого мужика недоумение на лице - так чего же тогда поехал - забыл (говорит сын ) ..

вот как то так он думает

Он забыл, так как думал о чем-то другом. Это и есть дефицит внимания. А логика у него железная - рассказал-то он всё правильно.

Логику перебивает упрямство, желание сделать по-своему. А потом хоть потоп - удовольствие от содеянного уже получено.

julia.vir пишет:

Многоликая
я не отрицаю наличие логики ... так скажем я говорбю что у сдвг-шек она бывает выключается что ли

думаю, происходит как-то так:
мысли переключаются на что-то другое (новое),
а так как этого нового ОООчень многоОО , то переключение происходит многократное, и найти то, с чего начали думать, уже невозможно.
Поэтому надо учиться останавливать (приостанавливать) этот ПОТОК МЫСЛЕЙ.....

Многоликая пишет:

Логику перебивает упрямство, желание сделать по-своему. А потом хоть потоп - удовольствие от содеянного уже получено.

А если на это посмотреть иначе:
У нас (взрослых) одна логика,
а у детей она другая. Например, упрямство. Ребенок выстраивает свою детскую логику: я сейчас сделаю так-то и так-то (то есть специально по своему), мама потом поймет, что зря мне это запретила, так как ничего страшного (плохого) не случилось, и уже в следующий раз мне не запретит......

Но при этом ребенок ПОДУМАЛ.

Ой, Зергель, боюсь, что подумать, что будет ПОТОМ, моему недоступно. Желание что-то сделать (прям щаз и срочно) бежит впереди "А что будет потом". Т.е. логика вообще не включается.

Но вот что ТОЧНО - ничего плохого ребенок сделать при этом не желает сознательно. "Оно САМО так получилось. Я НЕ хотел!".

Зергель, я вот как тоже СДВГшка и с постоянным потоком мыслей сейчас могу точно сказать, что подумать и поток мыслей - это все же разные вещи. Подумать - это процесс сознательный, управляемый и достаточно трудоемкий, а поток мыслей (которые вполне могут быть и философскими и научными и пр., только ценности никакой, ни философской, ни научной не представляют) - это процесс неуправляемый и совершенно не требующий усилий от человека. Поэтому вопрос про подумать, он все же актуален...

У моей Звезды всё же проблема именно с осознанием причинно-следственных связей как таковых. Хотя и импульсивность имеется, ес-но. Почему так утверждаю-проявляется при обсуждении прочитанного по лит. чтению. "Что получилось и почему, вследствие каких поступков героя?"-не может ответить, или дает неправильный ответ. Опять же, "на пороге школы" ничего подобного заметно не было. Вы саду натаскали-вызубрили фразы вроде: "Стало холодно, заначит. наступила осень" и т.п.

Актуален до нельзя.
Только самотренинг. Иначе никак. И ребенка учить подумать!

Агава пишет:

Ой, Зергель, боюсь, что подумать, что будет ПОТОМ, моему недоступно.

То, что он подумал, ЧТО БУДЕТ ПОТОМ, это на все 100%, но это ПОТОМ совсем не относится к тем словам НЕЛЬЗЯ, о которых Вы говорили.

Попробуйте спросить, о чем ты подумал?
Алексей мне всегда говорит. И я тогда уже или делаю акцент на свою логику, или принимаю его умозаключения.

Делать что-то - это одно. Это как раз думается. А вот подумать еще на один шаг вперед - это из другой оперы. К сожалению.
Спрашивать "О чем ты думал" бесполезно. Думал об одном, но не предусмотрел последствий своих действии - это уже думать о другом, шире, глубже. Вот с этим у СДВГшек проблемы.

Агава пишет:

Делать что-то - это одно. Это как раз думается. А вот подумать еще на один шаг вперед - это из другой оперы. К сожалению.
Спрашивать "О чем ты думал" бесполезно. Думал об одном, но не предусмотрел последствий своих действии - это уже думать о другом, шире, глубже. Вот с этим у СДВГшек проблемы.

+1. Правильно сказано.
Я просто хотела выразить мысль, что ребенок думает, но не предвидит на шаг вперед.

Zergel пишет:

думаю, происходит как-то так:
мысли переключаются на что-то другое (новое),
а так как этого нового ОООчень многоОО , то переключение происходит многократное, и найти то, с чего начали думать, уже невозможно.
Поэтому надо учиться останавливать (приостанавливать) этот ПОТОК МЫСЛЕЙ.....

Угу, когда моего на чём-то клинит, а мне нужно достучаться, то я веду в ванную и умываю прохладной водичкой - поток мыслей или постепенно останавливается, или становится не таким мощным.

Zergel пишет:

Многоликая пишет:

Логику перебивает упрямство, желание сделать по-своему. А потом хоть потоп - удовольствие от содеянного уже получено.

А если на это посмотреть иначе:
У нас (взрослых) одна логика,
а у детей она другая. Например, упрямство. Ребенок выстраивает свою детскую логику: я сейчас сделаю так-то и так-то (то есть специально по своему), мама потом поймет, что зря мне это запретила, так как ничего страшного (плохого) не случилось, и уже в следующий раз мне не запретит......

Но при этом ребенок ПОДУМАЛ.

Ооо... А я и не подумала...
Ну, да! Конечно же!
Думает: а я не буду звать маму и сам налью сок. И не пролью ни капли! Вот мама порадуется, что я самостоятельный стал.
А сок берёт и проливается И мама снова говорит, что она дома, никуда не уходила, что можно было её позвать и она налила бы так, чтобы только в чашку налилось...
И как сказала Агава: я же не виноват... Он сам пролился!

Но я почему-то не верю, что в тот момент когда моё чадо открывает сок и наливает его в чашку, оно думает о том, что будет потом.

Многоликая.
Я стала себя помнить очень рано-лет с двух эпизодами и с четырех лет много и осознанно...и я хорошо помню себя "изнутри"-вот эту.....непохожую на взрослую логику)))Думаю-вот ваш сын как раз думает..просто не так выстроенно-как описано словами)но думает.

Тоторо, я не спорю, что он в принципе думает. Только я не отказалась бы, чтобы он думал так: "Я хочу сок. Но если я его налью сам, то половина будет на столе. Потому можно позвать маму и она нальёт мне сока." Но я понимаю, что слишком многого хочу.

А зачем звать маму? Не лучше ли положить в кухне тряпочку и научить убирать за собой? Зачем делать ребенка зависимым от взрослых?

Лягушкина пишет:

А зачем звать маму? Не лучше ли положить в кухне тряпочку и научить убирать за собой? Зачем делать ребенка зависимым от взрослых?

В случаях, когда ребенк пытался проявлять САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ, детей ругать НЕЛЬЗЯ! Можно
- предложить убрать за собой (Предварительно похвалив за попытку)
- предложить помочь убрать последствия
-разрешать (и даже просить помощи) в делах по хозяйству.

чот мне кажется, разговор ушел далеко в сторону от Татьяниной темы.

Кстати, так человек на собственном опыте начинает понимать, что такое последствия.
Неаккуратно наливал - разлил - надо вытирать.