ну,, Дась, а у кого они держатся, обещания-то? Другое дело, что мой переживает и канючит, если его чего-то лишили бесповоротно. И ЗА него что-то уже сделали. Т.е. Сделать самому не получится. Например, в кино не пошли. Или мимо Мака прогулялись. а твой быстро утешители себе находит (что, кстати, тоже для НЕГО неплохо, потому как мой зависает на обидах).

Агав,я не могу точно сказать,застревает он или нет.Внешне-не долго,а вот внутренне...И мой ноет тоже время от времени,но я мать-ехидна,у меня сильно не поноешь.Плохо то,что в связи со всем этим нет мер воздействия.Он у меня вообще всегда шел в разрез со всеми педагогическими приемами.Вот тут Амне от своего стонет и я уже тоже.У меня настроение портится к его приходу из школы...так мне все надоело.А еще переходный толком не начался...
Девчонки вон про детей младше по возрасту говорят,а что тогда про предпубертат и собственно пубертат говорить?

Дася, плюс мульен. Моя девица очень расстраивается, когда ее лишают чего-то, стонет, ноет, но при этом ничего не делает, чтобы изменить ситуацию. Очень быстро и качественно себя утешает. Весь прошлый учебный год сидела без компа и ТВ. Чтобы получить доступ, надо было всего лишь начать добровольно читать, без пинков со стороны родителей. За год деточка ни разу не смогла себя пересилить. Отмазка, я собиралась, но вы раньше меня пинать начали (это часов в 9 вечера, после 15 напоминаний, книга любая по ее выбору) Вожделенная игрушка третий день лежит в упаковке. Была куплена за горячее обещание выполнить мое дополнительное задание (работы минут на 20, если особо не торопиться). Точно знает, что просто так не отдам, я злая мать, очень хочет, но ничего не делает При всем при этом, когда была помладше все договоренности выполняла беспрекословно.

Вот-вот.

У нас сын очень любит слушать детское радио.Перед сном там всегда какие-то сказки,истории,рассказы. Так вот,сын повадился одновременно с прослушиванием ,включать настольную лампу,ноги на стол и еще и книжки листает или журналы,хотя ДОГОВОР,слушать лежа и засыпать под радио(раньше так и было).И чтоб вы думали? Стоит закрыть дверь-он уже сидит.Ставили таймер на лампу и радио-сидит,выкручивали лампочку-включает ночник и сидит все равно.А ведь если не выспится,то каюк всем окружающим.Сказки лишали-сидит.Но лишать жалко(во первых все равно не работает)-и так мало свободного времени,да и много там чего интересного,что и в школе иной раз пригодится.И сегодня та же история.Лампочки выкрутила ото всюду,убираю клетку кролику и ворчу,что мол как сын чего попросит,так стараешься выполнить,порадовать,а как его просишь-мимо.Не буду больше журналы покупать ему...Сын видимо услышал и бухтит мне из своей комнаты что-то.Спрашиваю.что бухтишь.Отвечает:ну и не надо мне журналы покупать,я ж вас не заставляю,вы их мне сами покупаете(а как ноет,просит и напоминает каждые пять минут,он и не помнит). Как я разозлилась...

Дася, сочувствую Но по-моему это как бы и не протест, а патологическая неспособность сделать над собой хоть малейшее усилие. Не знаю, лень или что другое движет. Моя мне недавно это так объяснила: я хочу, а мой организм сопротивляется

И что с этой патологией делать? Бесит страшно.Ведь это только одна ситуация...

Дася пишет:

И что с этой патологией делать? Бесит страшно.Ведь это только одна ситуация...

Сама маюсь этим вопросом. Пока ничего не надумала, врачи бессильны. А самое противное, что дите все понимает, само может лекции читать на тему как и что надо правильно делать и ничего не делает.

Цитата :

само может лекции читать на тему как и что надо правильно делать и ничего не делает.

От прям про моего написано.Ыыыыы

June пишет:

По всей видимости, жизнь - она только кошку может научить... С моим дитяткой она - пас...

О, как раз в тему, об обучении кошек: История о коте

Интересно, каких хомяков надо показывать нашим чадам?

Anon,

Нашим и крокодилы нипочем. История-отпад,посмеялась от души.И кот красавец,но по морде видно-скоро с хомяком он подружится...

Anon. История супер. Смеялась до слез. Согласна с Дасей, скоро кот и хомяк друзья будут.

История забавная. Однако вернумся к нашим баранам.
Расскажу метод делания уроков, может кому пригодится. Сидя за столом в своей комнате дочь делает уроки до самой ночи, даже если задан сего один пример. То есть за это время она изрисовывает, нарывает, комкает просто тонны бумаги, листает журналы, играет телефоном и игрушками, а также прочими предметами, попавшимися под руку. Сидеть с ней рядом неотлучно я не имею возможности, а стоит выйти из комнаты - продуктивная деятельность прекращается и начинается балдеж. Убрать подальше ВСЕ предметы невозможно, поэтому я решила убрать РЕБЕНКА. Беру только один учебник, тетрадь и пенал и сажу ее в кухне за девственно чистый стол. Место хорошо просматривается из зала, поэтому я спокойно могу смотреть телевизор, ирать с младшей, вязать и вообще жить полноценной жизнью. наблюдая за тем как деточка делает уроки. Поначалу она сопротивлялась и вопила, но пресловутая "твердость и решительность" сделала свое дело. Сейчас отправляется на кухню с ворчанием, но идет и делает. К слову - уроки по прежнему начинает делать в своей комнате. Ставлю перед ней часы - объясняю, что если к такому то времени не сделает или я увижу, что она играет - пойдет делать на кухню.

Это я все к чему. Повторюсь - в каждом конкретном случае подход разный. надо просто определитьс что приорететно. Например для вас посещение секции или занятия вокала нельзя отменить - значит надо искать метод воздействия. Если же ситуация не столь критична, как с уроками например -- можно воспользоваться методом "последствий". Получит пару раз двойки или замечания за несделаную работу - может поймет. Если у него высокий интеллект, он хорошо учится - ему не повредит.

Я склоняюсь к мысли, что есть приоритеты, которые незыблемы, а остальное выполняется ребенком постольку-поскольку у нее есть желание.
Например я жутко не люблю лишние телодвижения в постели.

Иначе у нее в постели може пройти вся жизнь,туда будут тащиться книжки, игрушки, булки, одежда, чай, кусочки ткани и бумаги...
Поэтому у нас незыблемый закон - постель должна быть чистой и нетронутой.
Встал-убрал. Все.
За столом тоже самое, сколько мне стоило крови научить ее ставить сахарницу рядом с кружкой, а не наоборот тянуться с ложкой через весь стол, который был сами понимаете весь в липком.
Съела йогурт - выкинула баночку и тп. С упаковкой еще не на автомате.
Если посуду не помоет - пилю.
Пока не удалось довести до конца, что уроки были сделаны до моего прихода, че-то все равно остается. Особенно русский, где она "не понимает, что надо сделать".
А я должна понимать, хотя в школу не хожу, блин. Там так задания изложены, пока я своим уставшим мозгом пойму, что к чему...
Как бы выработать у деточкм рефлекс, что уставшую маму лучше не травмировать своими несделанными уроками.

Цитата :

Это я все к чему. Повторюсь - в каждом конкретном случае подход разный. надо просто определитьс что приорететно. Например для вас посещение секции или занятия вокала нельзя отменить - значит надо искать метод воздействия. Если же ситуация не столь критична, как с уроками например -- можно воспользоваться методом "последствий". Получит пару раз двойки или замечания за несделаную работу - может поймет. Если у него высокий интеллект, он хорошо учится - ему не повредит.

Вот-вот... И еще имхо важно все-таки уважение к родителям. Даже не уважение, а, скорее, понимание "кто есть главный". В какой момент дети теряют это понимание и позволяют себе не слушаться ни при каких телодвижениях взрослых, сказать трудно. Но в большинстве историй протестного поведения, если не считать, действительно болезненных вещей типа ОВР, прослеживается, что в какой-то момент что-то упущено, и отыграть это назад немыслимо сложно. Сложно для всех - и для родителей, и для ребенка. Тут или выпрыгивать из штанов, пытаясь что-то придумать эдакое, или к психологу идти всем вместе разбираться.

какая интересная тема. Влади, сейчас легче с протестами? Как справились?
Мне ближе всего метод Жанчика и Котёны Ласковой.
Скопирую её пост сюда.
Делаю ребёнка малышом. Рядом со мной всегда. Играем много и вместе. Так отнимает много времени, но ребёнок становится ласковым и послушным, сам хочет становится взрослым и самостоятельным.

Janchik пишет:

люди !!!, а может нафик пока все уроки
1-учимся играть вместе (новая игра не на компе и не псп, а именно совместная ребенок -родитель)
вначале что любил раньше, потом новое, вначале простое, потом более интеллектуальное, потом с правилами посложнее,которые надо читать
жульничайте пусть деть ловит и доказывает где в правилах написано ,что так нельзя
2 везде таскать за собой
мытье посуды вместе, уборка вместе, в магазин вместе, пусть считает на что денег хватит
короче понижаем ребя лет до 3х (у кого как)и относимся к нему соответственно.
3 школа как детский сад -привели забрали (учителям сказать что проходите реабилитацию у психолога , насчет д.р.-если ВЫ (учительница сможете его заставить пожалуйста)
и попробовать так пожить какое то время (месяц например ) Лишить всех удовольствий доступных до более старшего возраста.
Это не наказание а ВРЕМЕННОЕ принятия ребенка, как маленького и безответственного, и позже маленькими шажками делегировать обязанности , вначале по игре (раздать карточки, быть ведущим с большими преимуществами в игре.
Многие игры развивают развивают и логику и фантазию,это будет другое образование

а потом потихоньку возвращаться к классике

Хм, я как раз перечитываю эту тему. Сравниваю. Приведу мысли в порядок - отпишусь  

Реанимирую тему по просьбам трудящихся. Для начала, расставим точки над Е. Протестное поведение=протест, бунт бессмысленный и беспощадный, против всего нелюбимо-необходимо-обязательного, да просто против того, что надо сделать, а вот именно сейчас - не хоцца. И не спрашивате, почему. Причина м.б. любой (а по сути одна причина  - проблемы с ЭВС+самочувствие в настоящий момент).

Что изменилось лично у нас? ушло с возрастом многое. Именно с возрастом (перерос), а не по причине правильных воспитательных мер. В частности, ушли машинки - сын в одночасье  перестал в них играть,и катать по грязи тоже.  Но собственно протестное поведение осталось. Протесты стали   менее интенсивными и не так часты. Я связываю это с лекарствами.

Меры нелекарственные. Что точно НЕ работает: дать прочувствовать последствия и т.п. Во-первых, уловить-запомнить-применить причинно-следственную связь способен ребенок  нормальной ЭВС. Если оная незрела, неразвита - хоть заобясняйся. Я не всегда могу позволить себе такую роскошь - показать ребенку последствия его поведения, это раз. Даже если запомнит - у него не всегда хватит сил поступить так, чтобы эти последствия не наступили. Подтверждением такой позиции служит тот факт, что меры воспитательного характера стали до сына доходить с возрастом и на лекарствах. Конечно, нет специфических препаратов от протестов. Мой пьет витамины, тегретол, страттеру.

Еще. Протест надо купировать. Не давать ему раскручиваться. Поэтому в период манифестаций требования к ребенку резко снижаются, и никаких ремарок типа "пора бы уже...ну как ты мог......в этом возрасте". Максимально помогать, делать вместе (то есть иногда - за ребенка). Даже самые простые дела типа застегнуть кофту (вот прям щаз помогло избежать ора "а йа не адену эту гадкую кофту!!!" шарф нам вообще не предлагать и сын хочет заболеть. Признать, что вижу - ты в плохом настроении - я тоже не люблю утро и т.п. Разделить эмоции и предложить помощь. Максимально идти на компромисс. В период протестов за моим, к примеру, надо ходить по пятам (если чего хочешь от него. Ему, например,  не надо ни есть ни зубы чистить и уроки пофигу) и контролировать. Тотальный контроль плохо сочетается с работой, да Подкуп рулит (не всегда, но часто).

Силу применять можно. Но - в крайних случаях. Действительно крайних, типа козления на середине проезжей части или выставления за дверь и одевания в коридоре, когда детка УЖЕ разорался дома, а одеваться для прогулки по-прежнему не намерен (а велопрогулки у нас - в том числе средство для купирования истерик и протестов). Должна быть внутренняя уверенность в своих силах, и в своей правоте. Я не знаю, как этого добиться. Может, начать с того, что купить что-то себе или порадовать как-то иначе, но ЛИЧНО СЕБЯ, любимую.

Гибкость, т.е. хитрость и изворотливость мамо. Наш ловится на такой немудреный крючок, как возмущенный рассказ о выходках кота и похвала его, маленького хозяина. Отвлекается от намерения поскандалить и ощущает себя сильным и правым.

Чисто локальные меры, в зависимости от дела конкретного. Знаю я, что сок будет весь выпит - НИКОГДА не покупаю с запасом. Маленькая пачка, на раз. Отвлекается на телефон - телефона НЕТ. В сейфе. Ручками-резинками и т.п. моему играть, слава Богу, надоело.

Дятлить. Дятлить. Дятлить. В том случае, если есть проблески осознания связи между своими действиями и последствиями оных.

Очень согласна с Влади по всем пунктам.

Цитата :

Поэтому в период манифестаций требования к ребенку резко снижаются

Влади, а в период просветлений - повышаются? Как это выглядит на практике? Вот, скажем, вы какое-то время помогали застегнуть кофту, потом видите, что ребенок в хорошем состоянии, и мог бы и сам одеваться. Как объясняете это ребенку? Как он реагирует?

Влади! Как классно вы все описали и объяснили!!!

Мой уже старше, поэтому осталось ДЯТЛИТЬ, ДЯТЛИТЬ, ДЯТЛИТЬ... И чем старше, тем спокойнее становится.

Аналогично. Дать прочувствовать и у нас не прокатывает. Даем раз за разом, эффекта - 0,0. Постоянное хамство в ответ. Жалобы "как его гнобят родители " всей родне. Мне звонила моя тетя ( то бишь бабушка детки) с наездом " почему вы отобрали у ребенка телефон! Не вы дарили...". Ну, я и об'яснила, что телефон не муж себе забрал, а отнимается у ребеночка чтоб он уроки делал или не сидел ночами в интернете.
Любая просьба вызывает протест, хамство. В лучшем случае он сделает одолжение. Все.
На все разговоры/уговоры реакция одна- закатывание глаз и " отстань".  Или:  "ну, и что ты мне сделаешь?".  От отца однажды в ответ на сей пассаж словил по шее- ему больше так не говорит. Но хамит все равно.

Шока, у вас же папа целый день дома? Так вообще тогда не вопрос показать в действии варианты того, что с ним сделают, вопрос фантазии всего лишь С мужем сядьте и проработайте план, как осложнить детке жизнь после каждого хамского выпада

Папа не целый день дома, но большую его часть. Фантазия у нас уже иссякла. На тотальный контроль 24/7 мы не способны. Вчера муж не спал до 3х ночи, так как деточка пытался выкрасть отобранный у него телефон, который поставили на зарядку на кухне. Это еще муж додумался положить телефон в тарелку, и она звякала при попытке его взять.