Юксаре, я тут за своими проблемами вашу тему немножко пропустила.
У меня после всех попыток навести порядок в школе сложилось свое твердое убеждение, что в подобной ситуации нужно убирать ребенка из неблагополучной ситуации, т.е. менять школу. Понимаю, что не всегда это возможно. Просто высказываю свое мнение.

Царевна,да я без очков вообщем..Меня пугает масштаб пугает...

Оливка, у нее трое в этой школе. И у двоих . вроде. нет проблем.

Агава пишет:

Оливка, у нее трое в этой школе. И у двоих . вроде. нет проблем.

Тогда конечно нужно биться за ребенка.
Я когда сама в школе училась, всегда завидовала детям у которых в школе есть старшие братья или сестры - их и не трогал-то никто из класса, потому что знали, что чуть что, старший брат придет и мало не покажется. Почему старшие не могут по-своему, по-школьному разобраться с обидчиками, Юксаре?
Ну а хотя бы в другой класс перевести? Никак?

Придет старший и настучит младшим - может проблемы серьезные заиметь. Мы же не знаем, что там за родители у етих мальчиков. И потом доказывай в милиции, что за братишку заступался... Может и в ИДН на учет попасть.... И братишку не спасет (того и дальше шпынять будут), и сам неприятностей поимеет, и Юксаре с ними заодно. Увы, не те времена сейчас, что б угрожать чужому ребенку.

Дась, если каждый родитель униженного и затравленного ребенка будет обращаться в вышестоящие инстанции и директоров школ периодически будут трясти РОНО и ДО, масштаб бедствия будет уменьшаться.
Инстинкт самосохранения очень развит у школьной администрации, ну и у учителей соответственно.
Глядишь, задумаются лишний раз.

Агава пишет:

Друг сына. вероятно. вы сейчас стоите крепко на позиции "Если мой сын бид других детей, то только потому, что они этого заслуживали". Так? Поэтому и виноватите упорно Юксаре и ее мальчика.

С точностью,да наоборот!Когда мой бил,я разобралась в ситуации,он просто агрессивно реагировал на колкости в свой адрес,если нечаянно толкнули,пихнули,что-то забрали...всё в таком духе.Сразу применял физ силу.Я с ним проводила беседы и ттт больше такого не повторялось.НО он ни разу не бил детей за то,что они как-то не так выглядят,от них плохо пахло и т.д.У него неск друзей из малообеспеченных семей,когда они приходят иногда к нам в гости,я предлагаю им принять ванну,так как у них нет удобств,стираю их одежду...Поэтому,зря вы так...

Это в 9 лет они так поступили с вашим сыном в туалете? Я думала такое тока на зоне и в тюрьмах может быть... У вас камер в школе нет?

Друг сына пишет:

Агава пишет:

Друг сына. вероятно. вы сейчас стоите крепко на позиции "Если мой сын бид других детей, то только потому, что они этого заслуживали". Так? Поэтому и виноватите упорно Юксаре и ее мальчика.

С точностью,да наоборот!...

Цитата :

если честно,мне кажется,что Юксаре что-то не договаривает...Юксаре,Как это понять:дразнят бомжом,потому что у меня дома воняет???На коаком основании дети так могут говорить?Исходя из чего?Я считаю,что в этом и есть проблема вашего ребёнка!Или ваша.Извините.

Вот отсюда.

Юксаре я знаю давно, И фотки ее мальчишек видела. И знаю, что у нее не будет ребенок в школу гразным или в непотребном виде ходить.

Поэтому и делаю выводы из ваших слов.

Цитата :

Придет старший и настучит младшим - может проблемы серьезные заиметь. Мы
же не знаем, что там за родители у етих мальчиков. И потом доказывай в
милиции, что за братишку заступался...

Агав, тут надо не настучит мелким, а поддержит авторитет. Мой во втором классе общался с Любиным, ктр в 6. Ну и каким-то чудом с его одноклассниками общий язык находил. А еще они мэйджик-карточками обменивались. Так вот эти недолгие периоды дружбы со старшеклассниками его немного спасали. Ну как же - большие с ним за руку здороваются и на переменах к нему подходят.
Эти, кстати, всякие собиралки тоже очень помогают. Деть в теме, с ним хотят поменяться, смотрят его коллекцию. Да и некогда гадничать, когда есть чем заняться на перемене. Еще он с собой солдатиков носил - тоже для отвлечения детей от обзывательств и пинков.
Но у нас осложнялось ием, что за тем чтобы его травили бдительно следила классная. Как только намечались улучшения, она принимала меры.

Цитата :

И знаю, что у нее не будет ребенок в школу гразным или в непотребном виде ходить.

я своего привожу в приличном виде, забираю лохматого, всколоченного и чем-то заляпанного. У них еще есть пара таких же охломонов. А есть дети, ктр к концу 6 урока все еще чистенькие, причесанные и даже стрелки на брючках как только что с утюга.

Ну и исходя из того, что проблема не новая, что все тянется из года в год, считаю, что тут дело в позиции учителя . Если учителю удобно не видеть происходящего в классе (плюсом еще и самой добавлять маслица в огонь), то бесполезно только обидчиков ругать. Либо учитель поменяет свою позу "моя хата с краю, я ничего не вижу" и начнет работать с детьми и их родителями. Либо ситуация будет только ухудщаться.

Лея, я на старом форуме фотку выкладывала. В каком виде забирал Денис Ваню из школы. Но идет он туда не грязный и не вонючий. Кстати, для того, что б начать вонять. нужно в чем-то "ароматном" изваляться. В школе, заметь.

Так что эти обзывалки- самые настоящие унижения. И провокации.

юксаре пишет:

ну побоев-то нет как таковых. пинки синяков не оставляют

Юксаре, я тоже так же считала . Когда же в этом году моему оставили следы (изрезали руку лезвие), то в полиции в первую очередь я получила головомойку от инспектора ПДН за то, что не обращалась к ним раньше, для обращения к ним не обязательно должны быть следы от побоев. Еще мне в ИДН сказали что школы очень часто не доносят до них информацию об обращениях родителей к социальному педагогу и администрации школы, чтобы не портить показатели школы .
Вобщем сходите в полицию до инспектора ИДН, не обязательно того, кто курирует Вашу школу, даже если не напишите заявление, то из первух рук узнаете что Вам делать в такой ситуации, ну и беседу с паршивцами ИДН после Вашего обращения обязательно проведет. Думаю что 9-летним детям этого надолго хватит.

Цитата :

Агав, тут надо не настучит мелким, а поддержит авторитет.

Уже ходил, кстати. Не помогло.

Цитата :

Ну и исходя из того, что проблема не новая, что все тянется из года в
год, считаю, что тут дело в позиции учителя . Если учителю удобно не
видеть происходящего в классе (плюсом еще и самой добавлять маслица в
огонь), то бесполезно только обидчиков ругать.

+100000000000000000000000000000000000000000
особенно с мелочью! они не сами выбирают объект травли обычно.
и еще, те дети, ктр травят других тоже "под ударом". Ничем хорошим это не обернется в будущем. Класс, в ктр это происходит по-хорошему расформировывать нужно, если не получается прекратить травлю. Так мне между прочим наша директор сказала. Но в обычной жизни это практически невозможно.
Мишкин класс приучен травить. По отдельности все хорошие детки, но игра "все затюкаем одного" у них так и не проходит. Т.е. я знаю, что когда мой, например, приходит довольный и никто его не трогает, это значит, что в этот момент у них другой объект в "фаворе". Правда у нас сейчас очень хорошая классная, и она пытается с ними работать на эту тему. Ну, дай Б, чтоб получилось.

Ох, Лея. тут вообще о третьеклассниках речь идет! И нифига еще не делалось, что б ситуацию изменить. Какой там класс расформировывать? Под контроль взять поведение отдельных учеников и привлечь родителей для помощи. Не получается? Тогда ИДН звать на помощь. Малышня на милицию очень даже реагирует.

Кстати, тематический у Ю. мелкий. Т.е. двое старших как раз очень даже самостоятельные детки. Сами убираются, сами учатся. сами моют-стирают и пр... Так вот с проблемным Рустиком его учитель пытается справляться. А учителка Д. - .

Так я и говорю, что тут с учителем надо работать.
Я была в таком затюканном состоянии, а надо было во-время ее остановить.
Но даже одного жалкого похода к завучу с просьбой помочь хватило на пару месяцев относительно спокойного ребенкиного существования. Я ничего не писала и вообще блеяла и слезы глотала, сказать толком ничего не могла потому что комок в горле застрял. Но так подозреваю, что их где-то напугало то, что я вижу в чем дело, а не думаю, что это мой ребенок ненормальный. По крайней мере после моей беседы, наша кикимора поутихла немного. Потом правда опять завела старую песню, но тут у меня крышу сорвало и я ей громко высказала все что думаю, так что слышали все. Это, конечно, крышеснос с моей стороны был. Но доучился деть последний месяц спокойно.

Царевна пишет:

Дась, если каждый родитель униженного и затравленного ребенка будет обращаться в вышестоящие инстанции и директоров школ периодически будут трясти РОНО и ДО, масштаб бедствия будет уменьшаться.
Инстинкт самосохранения очень развит у школьной администрации, ну и у учителей соответственно.
Глядишь, задумаются лишний раз.

+100!

Когда я приходила разбираться по поводу отношения детей к сыну, тоже слышала от учительницы: "Он ест не аккуратно, пиджак грязный. С ним никто не хочет сидеть С ним никто не хочет в паре стоять.... " И т.д.

Хотелось спросить: А ты учитель или кто?

Я вспоминаю свою школу. Не началку, а класс 6-7.

У нас классная была- ух! Она нас рассаживала до 10-го класса, кому с кем сидеть

Так и представляю ее рык: "Что значит "не хочу с ним сидеть"?! Чтоб я больше этого не слышала! В паре с ним не хочешь идти? Хорошо, иди один! ОДИН, я сказала!"(вариант: тогда вообще никуда не пойдешь)
Мы уже не маленькие были. А подчинялись....

У нее были перегибы, конечно. Но помню, она по-советски так к нам взывала: "Вы же все- ОДНОКЛАССНИКИ. Вы - одна семья. Вы должны быть "один за всех..."" Ну и далее по тексту.

Она свято в это верила.

Мальчик у нас был, противный такой. Мы его не любили. Но травить, обижать?!

Было пару раз. Она ворвалась, как фурия, ТАААкой разнос устроила классу.

А зачинщиков сама потащила к директору, потом родителей вызывала, комсомольское собрание устроила(такой тоже рычаг был )

Так не трогали парня больше... Ну нафиг, связываться, себе дороже....

А младшеклассники строятся на раз. Если учитель считает нужным их построить

Радость К сожалению о психологическом климате воспитатели и учителя сейчас думают в последнюю очередь (пока петух жареный в одно место не клюнет) Есть, конечно, исключения. Это как повезет.

Да, вопрос травли это работа учителя. У нас ведь тоже было подобное. Но вот что интересно: учителя началки, как один пели мне:"Он у вас не такой, его дети не любят". Сегодняшняя классная, ни разу подобного не сказала. Она потратила год на то, чтобы остановить травлю. В классе сейчас спокойная обстановка.
А если подобному потакать???
И, да, если кто-то обидит сына, я не задумываясь пишу заявление директору. Мне надоело, что его постоянно делали виноватым во всех грехах. Одному обидчику хватает одного заявления. И я так поняла, что классный руководитель обидчика после заявления обязан принять меры. У нашей школы позиция такая, фиксировать все факты на бумаге.

Столько написали, спасибо вам всем за участие.
попытаюсь всем ответить. Вытрясти из Даньки значимые факты не получается, поэтому не знаю, что писать. с мамой Ж договорилась о разговоре, но папа наш свинтил другу помогать переезжать, так что сегодня или одной идти разговаривать или на завтра откладывать.

Учительнице не нравится данькина неопрятность, это факт. она сама мне про это постоянно говорит. Да, я привожу в школу ребенка чистого, а вечером штаны и рубашку надо в стирку. Лохматый. За грязь в тетрадях снижает оценки.

Витька пытался вмешаться, но те позвали друзей, он позвал друзей, я велела немедленно эти игры в войнушку прекратить, тк виноваты будут старшие. Сейчас он заходит, если может, на переменах и встречает Д после уроков.

класс действительно, подобрался не очень. Осенью пропадали деньги у учителя со стола, у одного мальчика из портфеля.
Р и Т доводят и других детей, от родителей слышала жалобы и в том году и в этом. Ж обижает только тех, кто слабее.

Друг сына, специально для Вас. Я не собираюсь оправдываться, что мой ребенок не воняет и мы не бомжи. Но причиной может быть любая непохожесть. так уж устроено первобытное стадо - кто другой, тот чужой, значит враг. Но детей надо отучать быть первобытными. Рус после больницы спросил "почему меня не нерусским обзывают? я им говорил, что просто загорелый, а они все равно" что ж мне его отбеливать?

Юксаре,простите,если я вас обидела,я не хотела обижать ни вас,ни вашего мальчика...Я просто пытаюсь понять,какая ТАКАЯ непохожесть у ребёнка,чтобы ТАК над ним издевались!У меня сын тоже не совсем русский(муж не русский),у него тоже тёмная кожа,он тоже со школы приходит неопрятный,половина вещей в портфеле или вообще отсутствует,в тетрадях грязно,весь разрисованный ручкой...но никто и никогда его не унижал,не обзывал...у него друзья есть нерусские мальчики и из малообеспеченных семей,но они дружат,нет ничего такого!Может ему просто повезло с классом и учительницей?С друзьями?Я не знаю...Мне не понятно такое отношение к ребёнку,может потому что я с таким не сталкивалась...Меня оч сильно задела ситуация в туалете.Вы можете сказать,какими были ваши действия?Ещё раз простите,если я что-то не так написала,возможно я не совсем корректно могла выразиться

Вы знаете, друг сына, чтобы над ребенком начали издеваться, достаточно нескольких условий: 1) любой его нетакости 2) острой реакции самого ребенка на обиды 3) достаточно агрессивной детской среды 4) отсутствия взрослого лидера, который бы пресекал издевательства.
Надо мной в школе издевались потому, что 1) я была отличница, которой все давалось без труда и на лету + видимо, с легкими аутичными чертами - трудностями в понимании мотивов и эмоций других людей, склонностью к заумным разговорам и т. п. 2) я бешено бросалась в бой, когда меня обижали, реагировала не очень адекватно 3) класс состоял из детей с рабочей окраины, я сильно от них отличалась 4) учителя вмешивались только тогда, когда кто-то кому-то нанес травму, и только чтобы наказать того, кто нанес травму, не разбираясь в мотивах.

Друг, вам ОПРЕДЕЛЕННО просто повезло. Для травли НЕТ причин, кроме самой травли. И среда для травли только одна - попустительство преподавателя. Я сама была объектом травли, точно как Мышь написала, до тех пор пока не пришла новая классная руководитель. С виду ничего особенного она и не делала, но отношения в классе круто изменились, и не только со мной. За два года она добилась того, чего другие не смогли за весь период обучения.Мой класс умудрялся травить не только детей, а и преподавателей. Она сделала из волчат адекватных людей, не высокоморальных, конечно, но людей, вместо стаи. Но это были два уже последних года.
Юксаре, по-моему опыту, давление имеет смысл оказывать ТОЛЬКО на учителя. Через администрацию ли, через заявления ли и угрозы привлечь более высокие инстанции. Как в вашей ситуации выгоднее. Или учителя сменить, опять же по-возможности. Ребенок определенно нуждается в защите, и в первую очередь от непрофессионализма преподавателя, который "не видит" систематическую травлю.