Завление я тогда написала, но учительница убедила никуда не носить. Да и муж был против почему-то... Чего я их тогда слушала, не понимаю.
Сегодня ему позвонила, поговорить хотела, посоветоваться. А он.. Сказал, что толку ни от каких директоров, ни от кого все равно не будет, что такие ситуации потом в жизни будут постоянно, что Д сам из прошлого года выводов не сделал, что с людьми надо учиться общаться.
Но ведь никто не учит...
А самой так паршиво. Стояла сегодня в магазине в очередь на кассу, и видимо, такое лицо, охранник даже спросил, все ли со мной в порядке.
От нас с мужем никакого толку. сами уроды

Царевна, вот не знаю, как писать "Тимур толкнул, Даня обозвал"? Так, вроде, не криминал.
Беда в том, что это постоянно, видимо, происходит.
Или в том, что реагирует эмоционально слишком.

Цитата :

Я подумала, занимать его на перемене чем-то, типа какие-нибудь головоломки с собой дать... Question

Мой спасался рисованием. Давала с собой листы бумаги.

Юксаре, ну вот я со своей тактичностью тоже тяну до последнего и не иду к соцпедагогу, в ИДН. А они потом говорят - давно надо было, они сами все запишут и работу начнут проводить. Поверьте, им тоже лишних проблем не надо и они лучше профилактику нарушения проведут, чем потом разгребать ЧП будут .

Юксаре, сочувствую. У моего нападки в школе - перманентная проблема. То лучше, то хуже. И гадости говорят некоторые дети, и пнуть могут... Мой постарше, ищет выход из ситуации. Ходит на переменах в кабинет психолога, жалуется хорошо относящимся к нему взрослым. По моему опыту, работает: 1)звонить родителям обидчиков и сообщать о поведении их детей с просьбой "оградить"; 2)самой разговаривать с детьми, без рукоприкладства, но с достаточной долей агрессии. Но самое важное - поддерживать собственного ребенка, не вешать на него "сам виноват", а именно поддерживать. Говорить, что он самый лучший, что то, что говорят дети - ерунда, объяснять почему они это делают. "Белой вороной" быть очень трудно. Все-таки смотрите по ребенку, насколько он может выдержать то, что происходит...

юксаре пишет:

Царевна, вот не знаю, как писать "Тимур толкнул, Даня обозвал"? Так, вроде, не криминал.
Беда в том, что это постоянно, видимо, происходит.
Или в том, что реагирует эмоционально слишком.

Именно, толкнул, обозвал. Толкнул=физическое насилие, Обозвал=психологическое. Это сейчас еще не криминал, а если спускать все то могут так толкнуть, что до увечий дело дойти может. Мягкость мам вещь хорошая, мнение пап что сам должен разбираться тоже. Ну не может пока ребенок сам разобраться.

Пы Сы: Если взрослого человека на работе кто-то будет постоянно толкать, обзывать то человек как минимум поменяет работу. А ребенок не может поменять школу, это могут только его родители. Юксаре ваш ребенок не может защитить себя, это можете толлько вы.

юксаре пишет:

Завление я тогда написала, но учительница убедила никуда не носить. Да и муж был против почему-то... Чего я их тогда слушала, не понимаю.
Сегодня ему позвонила, поговорить хотела, посоветоваться. А он.. Сказал, что толку ни от каких директоров, ни от кого все равно не будет, что такие ситуации потом в жизни будут постоянно, что Д сам из прошлого года выводов не сделал, что с людьми надо учиться общаться.
Но ведь никто не учит...

Юксаре, в жизни таких ситуаций не будет постоянно, только если он не привыкнет к мысли что раз бьют - значит сам виноват, в институте такого нет, там нормально относятся к не таким детям, это только в школе над ними издеваются, а на работе - изначально пойти учиться на специальности где не надо много встречаться с другими людьми и если уж будут плохие отношения с др сотрудниками - при хорошей работе - значит больше проблемы в сотрудниках, иногда бывают такие гадюшники, что самый нормальный не выдержит, а бывают работы где хочется работать и работать - потому что нормальный коллектив и нормальное начальство и даже человеку со странностями будет хорошо.
Главное качество которое нужно человеку у которого проблемы с общением, с др людьми - быть хорошим специалистом и тогда никто не будет над ним издеваться. А как он сможет в последствии быть хорошим специалистом, если сейчас он не может нормально учиться?
Да, в армию, в военные институты ему не стоит идти, а в обычном гражданском ВУЗЕ ему будет хорошо, поэтому не слушайте мужа, что такие ситуации будут всегда, не будет, если сейчас Вы защитите своего ребенка. Тем более ,что проблемы не с тем классом в котором он учится в данный момент, а с бывшим, заявление директору с просьбой оградить Вашего ребенка, пусть они классный час проводят и тп.
Все же детям будет проще себя вести нормально, тк постоянно Вашего они не видят.

Белка Нюся, дайте-головоломки, игры, рисовать предложите.
С обидчиками-решать обязательно.

юксаре пишет:

Цитата :

прост пинают походя? Или не хотят ничего, а мальчишка служит грушей для битья?

получается, что так

Тогда скверно. Я бы поступила, как советует Вита, т.е. поговорила вежливо но с изрядной долей агрессии. Собственно, если бы я воочию убедилась в систематическом непарламентском поведении обидчиков (читай: травле и/или поколачивании), я бы обидчиков запугала, не тронув пальцем. Конкретно так. А при очной ставке отпиралась с ясным взглядом. Но для такого гнусного поведения нужны веские основания и отсутствие свидетелей.

На переменах надо занимать. Я своему давала раскраски (но это не вашему, канеш, он старше). Головоломки, кроссворды, книга, ПСП (если можно в колу: не отберут, в состоянии не доставать на уроке), планшетник, телефон (противопоказания те же, что и у ПСП ), рисовать (если рисует) и т.п.

Жаловаться письменно. Тимур толкнул=физическое воздействие, Даня обозвал=психологическое. ВСе вместе неоднократно =травля. Требовать обеспечить безопасное пребывание в школе. В идеале пронаблюдать бы это.

Есть знакомые, которые могут за парнем проследить? Почему пишу это. В первом классе у сына было подобное. Одноклассник систематически обзывал, причем исподтишка. Сын доводился быстро. Родители обидчика писали заявления и грозили мне судом (угу, еж боится голой попы). А как-то раз ребенок шел с бабушкой. Ангел Мишенька (обидчик) не знал нашу бабушка. И так хорошо открылся! Много чего лишнего сказал МИшенька. Мы это немедленно озвучили в школе. Педагог стала приглядываться. И вскоре увидела много интересного в поведении ангела.

Спасибо вам всем за поддержку. Подуспокоилась немного.

Цитата :

в жизни таких ситуаций не будет постоянно, только если он не привыкнет к мысли что раз бьют - значит сам виноват, в институте такого нет, там нормально относятся к не таким детям, это только в школе над ними издеваются, а на работе - изначально пойти учиться на специальности где не надо много встречаться с другими людьми

Вот и я так думаю. Но почему-то он считает иначе. Ни я, ни он сами в детстве не умели в детском коллективе находиться. И ребенка я этому не могу научить. То есть даже прорабатывать ситуации, типа "тебе сказали, а ты ответил, обозвали, а ты.." не могу, сама не знаю, что в таких ситуациях делать.
Я сбежала из школы после 9 и была рада. Вывод, какой я сделала - полный игнор ситуации, больше я ничего сделать не могла. Мужа из-за травли перевели в другую школу - суворовскую. И те порядки, какие там были, он, похоже, теперь считает нормальными.

Моего травили 4 года-всю началку.Я ходила-ходила-говорила-говорила с директором,с классной,с детьми,с парой-тройкой родителей.О ситуации знали все,НО никто ничего не делал,ситуация не менялась.И не было бы счастья,да несчастье помогло.В прошлом году пара одноклассников сына разрезали ему куртку.В результате,после разборов и разговоров с директором было принято решение предложить родителям тех детей компенсировать ущерб.Так вот одна мама согласилась(хоть она и мать одиночка и работает одна,но вполне адекватно относится к таким вещам),а вот вторая мама(а с ней у меня еще был личный конфликт аж 4-летней давности) платить отказалась и отправила нас в суд.Мы согласились,но подробно рассказали ей порядок действий в таких случаях,в том числе постановку на учет ее ребенка.После этого она резко согласилась,компенсацию выплатила,НО ЗА нашими спинами написала заявление(директору и в ДО даже) и начала сбор подписей родителей за то,чтоб нашего ребенка(неадекватного,избивающего детей и тыпы) убрали из класса и еще,чтоб воздействовали на нас,родителей,т.е. запретили нам приходить в школу,разбирать ситуации,общаться с детьми(даже в присутствии взрослых,и упаси боже звонить кому-то домой.И все это при том,что мой ребенок никогда никого не побил на ровном месте-только защищаясь,звонила я пару раз за 4 года и то всегда была очень корректна и вежлива в разговоре.
Все это я рассказываю,чтоб был понятен ход событий. И вот тут стало понятно,что моя лояльность,способность к конструктивному диалогу,желание сотрудничать со школой-не работает все это.Началась череда родительских собраний,которые представляли из себя просто линч нашей семьи в полном составе.Это был ужас,я не спала,не могла есть,похудела на пять кг за неделю ,все время была на лекарствах.
Мы консультировались с кем только можно: с психологом сына,со знакомым участковым,с врачами.В процессе несколько раз была у директора,написала три заявления(а ведь раньше я тоже не писала,все пыталась договориться)-мне дали совет,что слова к делу не пришьешь и надо таки писать,такая страна у нас...
В результате новая классная сына старается создать дружный коллектив в классе(а ей приходится трудно,ведь ломать отношения детей в пятом классе,в началке классная этим не озаботилась),каждую неделю классный час с психологическими играми,разборами конфликтных ситуаций,с привлечением психолога(которая по словам директора работала с классом каждый год-вранье).
Моего сына перестали травить как раньше.Первое время тоже был бойкот-с ним никто не общался,человека два из класса.Я сказала об этом классной.При любой попытке вернуться к прежнему стилю общения-сообщаю классной,даже если это происходит вне школы,на улице.Сейчас стало немного лучше с общением,т.е. с сыном стали разговаривать хотя бы.Конечно проскакивают у некоторых старые привычки,но я на чеку,да и сын стал как-то спокойней реагировать на все.А на переменах сын нашел себе занятие сам-он ходит к своей старой классной-она взяла первоклашек и помогает ей с ребятами,выполняет ее просьбы какие-то.
Родители пока притихли.Директор(с самого начала) и учителя к моему ребенку претензий не имели и не имеют,равно как и к нам,родителям(пошли в зачет мои хождения,разговоры,мои действия).Конечно сына могут зацепить дети и из других классов и старшие даже,но тут уж ничего не сделать,только разбирать конкретные случаи ,если что.
Но поняла я одно-никаких долгих разговоров,уговоров поработать и тыпы,никаких разговоров с детьми и их родителями.Только заявления,на каждый синяк и шишку,на каждую ситуацию и тыпы.Тогда начинают шевелиться.
Простите,что многа буков.

Юксаре,я так много написала,чтоб вы поняли,что надо таки не поддаваться на всякие уговоры не писать ничего,не ходить никуда.а действовать по возможности спокойно,но жестко.Писать официальные заявления с жалобами.просьбами оградить и наладить,предупреждениями об обращении вами в РОНО,ДО,Прокуратуру,суд,куда угодно.
К сожалению ,часто никакие переводы из класса в класс,из школы в школу ничего не меняют,потому что наши дети ну не такие,как все и от перевода не станут такими же,как все.И потом,уроды есть во всех классах,школах.

Так что идите,боритесь,пишите и ничего не бойтесь.Удачи вам,Юксаре!

Я бы не стала преувеличивать значение жалоб при травле. Дася, мне кажется, у вас большую роль сыграло то, что у ребенка нормальная, неравнодушная классная руководительница.

Вита, + много!

Этим летом мы были на семейном тренинге у одного профессора, дык на все наши метания по этому поводу сказал так: "Если ребенка кто-то обижает, то приходите в школу, находите обидчика, берете его вот так - одной рукой за пояс, другой за причинное место, поднимаете в воздух и встряхиваете раз несколько. Я вас уверяю, что после этого никто не полезет. А разговоры и убеждения ни на кого не подействуют."
Мы ни разу не воспользовались этим советом. Я не могу себе представить ни себя, ни мужа вот так вот. А во-вторых, был случай в нашем же классе, когда защитника одной девочки (сожителя ее матери), затаскали по милициям, после того как он ее обидчику подзатыльник дал. Да и здесь на форуме, я достаточно видела подобных историй

Вита, конкретно в нашем случае именно жалобы в письменном виде дали понять ,что больше разговоров не будет,переходим к активным действиям.
Про классную пока ничего сказать не могу.Ни плохого,ни хорошего.Мало с ней общалась.Она молодая,у нее первое классное руководство.Она пока в некоторой эйфории находится от того,что ей впервые доверили класс,да еще такой сложный.Да,ей нелегко,но вот для нее это видимо возможность показать,на что она способна.Ну как бы там ни было,нам от этого пока только польза,а это самое главное.


Ага,приди и тряхни...тут за простой разговор,без крика ,без угроз,в присутствии учителя чуть не сожрали.А за то,что отец вмешался.когда его сына пинали на улице по дороге домой одноклассники.вообще чуть уголовку не пришили,а ведь он не трогал никого даже.
Нет-нет,теперь пусть сами по заявлениям разбираются.

Цитата :

Завление я тогда написала, но учительница убедила никуда не носить.

Естессно, ей этого просто не нужно, это нужно только вам.

Цитата :

Сказал, что толку ни от каких директоров, ни от кого все равно не будет

Да, может и не будет. Может и от прокуратуры, и обращений к президенту толку не будет, кто же знает. Ситуации то разные. Но вы должны использовать ВСЕ возможности помочь своему ребенку. А там уже смотреть по ситуации. И ошибки будете совершать, но вы будете что-то делать. Верите, никогда еще бездействие не давало результатов.

Вот смотрите,
в ситуации Виты сработал самый первый пункт из мероприятий по спасению детеныша - обращение к родителям. В моем случае я получила от родителей обидчика неадекват, наезд и "самадура, нужно учить ребенка защищаться, а вообще ваш ребенок все придумал и самдурак".
Нормально? Вполне. Ну не сработало. Но это не значит, что я не должна была этого делать. Первым делом в школе меня спросили, говорила ли я с родителями, и что собственно предприняла сама прежде, чем жаловаться им. У меня для школы был готовый ответ.

Второй совет Виты и Влади категорически не поддерживаю. В моем случае разговор с обидчиком обернулся против меня. При том, что я говорила с ним при свидетелях и пальцем не тронула, он помчался к дир-ру с криком на весь школьный коридор "Помогите, она мне угрожает!"

Мамы, НИКОГДА не разбирайтесь с чужими детьми. Только с родителями.

Юксар, как писать? А так и писать, со слов ребенка.Рассказал сегодня, к примеру, ребенок, как его Петя толкнул, что он больно-пребольно стукнулся, шишка на лбу, так и пишите. Возможно, что вам повезет, и на этой стадии начнет что-то изменяться в лучшую сторону.

Я очень хочу, чтобы вы поняли, для чего вся эта дурацкая с виду писанина.
Вы знаете, что школьная система имеет иерархию.
Снизу вверх: учитель,соц.педагог(как вариант) - завуч - директор - РОНО - комитет по образованию. Есть параллельные высшие инстанции: прокуратура, уполномоченный по правам ребенка, вам это пока не нужно.

Работать эта система будет в случае, если налицо бездействие. Например, у вас есть два письма учителю от 5-го и 10-го. Ребенка продолжают гнобить. Идем к завучу, или директору тоже с письмом, где указано, что обращались неоднократно к учителю такому-то. Мер принято не было, или не возымели действие. Прошу обеспечить безопасность.
И так далее, шагаем по лестнице пока не наступит положительный эффект. Администрация школы должна по идее среагировать. Если нет - ей же хуже. Если вы дойдете до РОНО с "делом" из нескольких обращений, а мер так и не принято, худо будет дир-ру, ой как худо.

Еще раз повторю, вам возможно, много шагать то и не придется. Подумайте сами, ребенок страдает, вы страдаете, а школа ни сном, ни духом. Вам плохо, а им-то нормально.
Юксар, только прошу. Никаких устных разговоров без письменного сопровождения. Если учитель будет сопростивляться расписаться в получении письма (прямо на письме), скажите, что всегда так делаете в сложных ситуациях. По другому никак.

Царевна, все как и у нас(про якобы угрозы ребенку) думаю на кого-то это подействует и он не полезет,но ... Буквально пару дней назад возникла тема на сайте питерских родителей про маму,которая тряхнула за шкирку обидчика сына. Так там тоже все валят на нее,хотя у ее парня сотряс,вроде.
Был какой-то медосмотр ,в школе,и ему поставили диагноз,что-то астеническое. В общем обрабатывают. И заявление она написала.

Юксаре,будете просто озвучивать свои претензии они ,во-первых, сначала не обратят внимания,во-вторых,позже когда Вы все-таки решитесь,будут готовы к такому повороту событий. Никого не предупреждайте,не жалейте и вперед! Уверяю Вас,Вашего сына никто не пожалеет в порошок сотрут

Царевна, задумалась. Возможно, ваша схема верная.

Дасяяя, как я радая, что вы начали действовать, и эффект есть. Ты об этом не писала, или я пропустила?
Да, находиться в конфликте очень тяжело. Понимаю тебя, меня тоже трясло и колбасило так, что страшно вспомнить. Но это больше от незнания, страха, неизвестности. Не знаешь какого ножа в спину ожидать. Теперь уже ученая.

У меня была повторная ситуация травли. Я так спааакойненько достала все свои бумаженции с прошлой травли, накатала письмо дир-ру, где указала, что травля моего ребенка уже была в этой школе, и принимает постоянный характер. В случае не принятия мер,буду вынуждена опять обращаться в вышестоящие инстанции. Много чего написала, перечислила все предыдущие обращения, приложила копии, и у секретаря зарегистрировала. Эффэкт наступил мгновенно.

Белка Нюся, ну и профессор вам попался. Хорошо, что не воспользовались советом.

Цитата :

Я бы не стала преувеличивать значение жалоб при травле. Дася, мне кажется, у вас большую роль сыграло то, что у ребенка нормальная, неравнодушная классная руководительница.

Не согласна. Вит, я писала уже, что все ситуации разные. Вот твоя ситуация смогла решиться меньшей кровью. Это хорошо. А мне и Дасе обошлось все вёдрами кровищи. Так тоже бывает. Знаю случаи, когда обращались люди уполномоченному по правам ребенка, в комитет по образованию, и ситуация не решалась. Уходили из школы на домашнее. И так бывает.

То есть надо опять начать с учителя, только в письменном виде?

С директора.

Царевна пишет:

Белка Нюся, ну и профессор вам попался. Хорошо, что не воспользовались советом.

Не воспользовались, но соблазн есть
Просто даже если не принимать в расчет реакцию родителей обидчика, я не уверена, что на него самого может это повлиять. Ведь класс коррекционный и не один мой такой проблемный, другие дети тоже на своих ошибках учиться не торопятся и с долгосрочными прогнозами у них хм... не очень
Притихнут на какое-то время, а потом опять...

Да, с учителя. Школа любит, когда соблюдается иерархия, туды ее в качель.
Дайте учителю неделю на решение вопроса. Это время наблюдайте за ребенком, каждый день спрашивайте как дела.
Ребенку можете рассказать, что написали жалобу, но чтоб между вами. Он почувствует себя более защищенным.
Юксар, ну я вас хоть немножко убедила?

Велена пишет:

Царевна, все как и у нас(про якобы угрозы ребенку) думаю на кого-то это подействует и он не полезет,но ...

Да, это чревато. Делать этого НЕЛЬЗЯ. Вы же не знаете, как воспримет это ребенок, и что там за семья. После того, как мальчик кричал на всю школу, что я ему угрожаю, ко мне домой пришел папаша, попросил вызвать моего сына и хотел с ним разобраться. Мальчик, если что, выше меня на голову и весит как две меня.
Зачем, итак проблем в жизни вагон и тележка.

Царевна абсолютно верную цепочку нарисовала, только я единственную поправку в эту цепочку внесу, социальный педагог параллельно с учителем, т.е. письменно учителю и социальному педагогу. Т.к. дети из другого класса, то учитель не сможет с их родителями беседу провести, а социальный педагог - может. Ну и, кроме того, социальный педагог ОБЯЗАНА о заявлении поставить в известность ИДН, те конечно никакую работу ПОКА проводить не будут, но в случае (ТТТ) обращения к ним будут уже в курсе что да, по этим детям "звоночки" уже были.
Ну и еще, Юксаре, папе можно кое-что и не говорить , это ведь не значит что врете, просто не поставили в известность.