|
|
Автор | Сообщение |
---|
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 17:35 | |
| baima, почему вы все-таки не хотите воспользоваться правом ребенка остаться в саду еще на один год по взрасту? У меня в чем-то немножко похожая ситуация, мне очень понятны ваши сомнения. Я сначала не увидела впервом ваше посте, что садик логопедический, где ежегодные комиссии, но ведь де юро ваш ребенок имеет право еще на год подготовительной группы(по возрасту). Может быть, комиссия оставит вас еще на год, если вы завите об этом? В упавлении образования вм тоже должны предложить варианты садиков. Мне видится так: написать заявление на имя заведующей, что вы хотите остаться в подготовительной группе ещ на год. Проходить комисию. Если комиссия даст добро, заведующая поделать ничего не сможет. К психиатру вы можете идти--можете не идти. У нас в стране медицинская помощь добровольная Я своего сына все-таки склоняюсь отдавать в школу (стуация, повторюсь, в чем-то очень похожая). Ну ПОЧТИ склонилась ... |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 17:41 | |
| - Янтарь пишет:
- Еще надо уточнить - может программа той гимназии ничем не отличается от обычной, за исключением китайского языка
Иностанный язык не всегда может стать препятствием. А может, и наоборот, кому-то ндо китайский Я тут со своим выяснила, что он очень хорошо английский схватывает. |
|
| |
baima
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005.09.06.
Сообщения : 207 Регистрация : 2010-07-25
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 20:00 | |
| Melancholia, именно заведующая садика сказала пройти сыну психиатра. Без заключения оного сына не могут оставить в этом детском саду. Так мне объяснила заведующая. Это же подтвердил логопед. Я не думаю, что сотрудники детского сада меня обманывают. |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 22:54 | |
| baima, а в договоре с садом у вас что написано? по типовому уставу детсада садовские группы дети посещают от 3 до 7лет включительно. Нет 7 на 1 сентября--имеете право ходить дальше. Мотив заведующей может быть такой: таким способом (уговорами: ваш ребенок готов к школе, у нас нет мест (по закону подготовительная группа д/c--ето неотъемлемое право любого ребенка)из садика; ) и тому пдобное--заведующие детскими садами решают проблемы гороно, там огромные очереди в детские сады, а в школах нужна наполняемость , чтобы не сокращать учителей начальных классов, у всех молчаливая договоренность. А места в логогруппах и логосадах на вес золота вообще В моей ситуации заведующая сначала ссылалась на ремонт (одна из групп закрывается, детей будут распределять по другим садам). Теперь--что в подготовительной группе таких как мой сын--5 человек. Ругала группу на чем свет стоит, и детей, и родителей. И мотивируя все заботой о ребенке (моем) "что ему нельзя будет с его психикой среди ТАКИХ детей". Она (заведующая) вас не обманывает, а просто действует по принципу "неинформирования". Хотя, конечно, у всех свои нюансы. Но в на всякий случай посмотрите договор. До какого возраста садик обязуется предоствлять детям образовтельне услуги? |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 22:58 | |
| Меланхолия, в логосадах ПМПК два раза в год. Там и продляют ребенку пребывание в группе данного сада. Не по возрасту ( должно быть так), а по нуждаемости в данном виде сада. Могут и в 5 лет в обычный сад перевести. Т.е. посложнее, чем когда срок в договоре прописан. |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 23:02 | |
| Мне припомнилось (с какого-то мамского форума, правда, на подобную тему), что психиатрам запрещено "свыше" выдавать справки о неготовности к школе. В любом случае, в районном департаменте образования вам обязаны предоставить всю информацию по вопросу пребывания в подготовительной группе дополнительный год, если ребенку на 1 сентября еще нет семи лет. Со ссылками на существующе законодательство. Например: Постановление Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2008 г. N 666 "Об утверждении Типового положения о дошкольном образовательном учреждении " : пункт 28. В дошкольное образовательное учреждение принимаются дети в возрасте от 2 месяцев до 7 лет 3.Это же говорится в Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22 июля 2010 г. N 91 "Об утверждении СанПиН 2.4.1.2660-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях" в дошкольную организацию принимаются дети в возрасте от 2 месяцев до 7 лет (пункт 1.9). Обратите внимание - принимаются, а не находятся там до возраста 7 лет. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 23:04 | |
| Не запрещено им ничего выдавать. Просто теперь это делается иначе. Диагноз - ПМПК - далее все так же. |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 23:08 | |
| Да, но у них вопрос даже не в ПМПК и рекомендациях именно логосадик посещать. А в том, что заведующая настаивает на том, чтобы 6-тилетний ребенок проходил те же самые "этапы", как это нужно делать в случае тех детей, кому уже исполнилось семь. И собирать документы, которые по закону собирать, в общем-то не нужно, и достаточно муторно для семьи. В обычном саду в любом случае им обязаны место предоставить, по возрасту. |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: детский сад или школа? Ср 18 Апр 2012 - 23:15 | |
| Садовское ПМПК может завернуть...Типа не надо им именно ЭТОТ садик. Кстати, Меланхолия, откуда такая психиатрофобия? :wink1 Питер отличается от многих городов как раз тем, что детская психиатрия там весьма и весьма лояльна. Но вот , допустим, занятия с бесплатным психотерапевтом или психологом - через психиатра. Однако, никто на форуме не кричал "Караул! Ставят ужжжжасный диагноз!". Как-то там все спокойно. |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Чт 19 Апр 2012 - 1:41 | |
| Не, у меня не психиатрофобия, а, скорее, неприязнь к играм "дошкольно-школьной" системы. Я сама в аналогичной ситуации нахожусь в данный момент, когда "в садике не хотят, а в школе не могут" я на время отпуска от этого просто отключилась, но скоро снова предстоит на баррикады Я просто пытаюсь понять логику заведующей. Зачем направлять к психиатру, когда есть ПМПК. Они ведь кроме специализации садика тоже уполномочены решать, готов ребенок к школе, или нет. Даже если ПМПК завернет логосадик, в заключении они же напишут о неготовности ребенка к обучению в СШ. С другой стороны психиатр не уполномочен своим заключением направить именно в логосадик. Он может написать только о неготовности ребенка к школе. Вот это я и называю играми системы. И совсем не отговариваю от похода к психиатру. Сами побывали практически у всех, доступных в нашем городе. У нас в Ярославле очень сложно попасть на прием именно к участковому психиатру. Очередь на 2 месяца вперед. А все срочные вопросы--через стационар. Так просто за справкой не придешь |
|
| |
baima
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005.09.06.
Сообщения : 207 Регистрация : 2010-07-25
| Тема: Re: детский сад или школа? Пт 25 Май 2012 - 15:35 | |
| Сходила я с сыном вчера к психиатру. Психиатр сказала, что справок они никаких не дают по какому-то закону о психиатрической помощи. И как же теперь в детском саду остаться? психиатр и психолог в один голос сказали, что в школу сейчас не надо, лучше через год. |
|
| |
Твиксик Забанен
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005(тема) 2008 (тема)
Сообщения : 2896 Регистрация : 2010-05-22
| Тема: Re: детский сад или школа? Пт 25 Май 2012 - 20:00 | |
| Моя детка идет в этом году в школу. Обычную. Хотя еще и "играет".. Никаких тестирований проходить не стали. Просто пришлось выбрать учителя.. Первые три набирали на платную подготовку к школе. Мы сначала походили, но очень не понравился класс..и бросили. Сходили на бесплатную подготовку к другому учителю-- и я сразу поговорила, что детка логопедическая. Класс обещают по-меньше чем у "Звездных" учителей-- надеюсь, что справится. А может стоило у психиатра спросить справку о том, что ОН ( психиатр) не дает справок ссылкой на статью закона? |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 10:13 | |
| - baima пишет:
- Сходила я с сыном вчера к психиатру. Психиатр сказала, что справок они никаких не дают по какому-то закону о психиатрической помощи. И как же теперь в детском саду остаться? психиатр и психолог в один голос сказали, что в школу сейчас не надо, лучше через год.
Теперь у вас два пути: брать заключение психиатра, у которого вы побывали, характеристику из детского сада и записываться на ПМПК в вашем городе, в надежде, что ПМПК еще раз заключение о необходимости логосада. Или, как минимум о пребывании в детском саду еще год. Обычно они (ПМПК) пишут это в графе "рекомендации". Хотя, как я и писала, в подготовительной группе любого другого детского сада вы имеете полное право оставить ребенка по возрасту. В данном случае--все решается через департамент образования. Присмотритесь к другим садикам в вашем районе, может, есть и неплохие. |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 10:22 | |
| А вообще, заведущая (у меня такое ощущение) сыграла вами, как шахматной фигурой (извините за сравнение, не в обиду вам). Вы ее идеализировали, когда писали, что она "не может вас обманывать". Заведующая логосадика не может не знать, что справки от психиатра в вашей ситуации роли не играют. А в ожидании психиатра вы упустили драгоценное время. Что бы вам пройти комиссию, когда вы писали первые посты, не дожидаясь приема! Или, хотя бы встать в очередь в подготовительную группу другого детского сада по месту жительства! Всего то бумажку написать! А теперь, в последнюю неделю мая, в очереди в детсад вы будете среди последних Позвоните в департамент в дошкольное отделение, узнайте, хотя бы, что вам положено. Вы еще можете впрыгнуть в последний вагон! Тем более, что вы в Питере живете, там все-таки у вас поцивилизованнее всё. Удачи! |
|
| |
УголЁк
География : Россия / Новокузнецк СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 1997, 2002
Прежний ник : julia.vir Сообщения : 27800 Регистрация : 2009-02-03
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 10:27 | |
| - Melancholia пишет:
- baima, формально вашему сыну на 1 сентября не будет семи лет. Даже если до семилетия--всего пять дней--на 1 сентября--ваш сын--шестилетний ребенок, и может еще на год остаться в подготовительной группе. Заведующая ввела вас в заблуждение.
если уж совсем по закону , то в школу у нас идут с 6,5 до 7,5 лет ... на этом основываясь моего сына отправили в школу до 7 лет вам я на личном опыте советую посидеть ещё годик в садике ... |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| |
| |
УголЁк
География : Россия / Новокузнецк СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 1997, 2002
Прежний ник : julia.vir Сообщения : 27800 Регистрация : 2009-02-03
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 10:34 | |
| - baima пишет:
- Сходила я с сыном вчера к психиатру. Психиатр сказала, что справок они никаких не дают по какому-то закону о психиатрической помощи. И как же теперь в детском саду остаться? психиатр и психолог в один голос сказали, что в школу сейчас не надо, лучше через год.
а вот это странно , хотя чего я удивляюсь от нашего психиатра я на руках только одну бумажку держала - направление на госпитализацию - всё на этом |
|
| |
Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 10:35 | |
| Причем 8 лет и 11 месяцев - это ЕЩЕ 8 ПОЛНЫХ лет. Откуда 7,5 взялось - загадкО века. |
|
| |
УголЁк
География : Россия / Новокузнецк СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 1997, 2002
Прежний ник : julia.vir Сообщения : 27800 Регистрация : 2009-02-03
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 10:37 | |
| - Vita пишет:
- В первый класс у нас идут с семи до восьми лет. Если по закону.
что то поменялось с 2009 года ? вот нарыла в законе 2. Обучение детей в образовательных учреждениях, реализующих программы начального общего образования, начинается с достижения ими возраста шести лет шести месяцев при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже достижения ими возраста восьми лет. По заявлению родителей (законных представителей) учредитель образовательного учреждения вправе разрешить прием детей в образовательные учреждения для обучения в более раннем возрасте.
Последний раз редактировалось: julia.vir (Сб 26 Май 2012 - 10:49), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| |
| |
УголЁк
География : Россия / Новокузнецк СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 1997, 2002
Прежний ник : julia.vir Сообщения : 27800 Регистрация : 2009-02-03
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 10:50 | |
| - Агава пишет:
- Причем 8 лет и 11 месяцев - это ЕЩЕ 8 ПОЛНЫХ лет. Откуда 7,5 взялось - загадкО века.
три года прошло .. откуда прочитала про 7,5 не вспомню .. но то что с 6,5 то так и есть |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 11:03 | |
| Не знаю, как в Питере, у нас ПМПК летом не работают. Так мне сказали на ПМПК на прошлой неделе. Специалисты будут недоступны до конца августа. Заявления в детские сады принимаются до 31 мая, по устававам специализированных садов (не знаю про обычные, но вроде как тоже распределение путевок заканчивается 31 мая). Так что заведующая разыграла как по нотам ну я не знаю, как донести до обЧественности, что заведующим нашими ДОУ надо верить на 50% максимум |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 11:05 | |
| julia.vir, до 7 лет ребенок имеет право поступать в детский сад, даже если не 1 сентября ему 6 лет 11 месяцев и 29 дней. |
|
| |
Пожарная Лестница
География : Больше никогда СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : *
Сообщения : 29325 Регистрация : 2012-02-08
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 11:11 | |
| - julia.vir пишет:
- Vita пишет:
- В первый класс у нас идут с семи до восьми лет. Если по закону.
что то поменялось с 2009 года ?
вот нарыла в законе 2. Обучение детей в образовательных учреждениях, реализующих программы начального общего образования, начинается с достижения ими возраста шести лет шести месяцев при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже достижения ими возраста восьми лет. По заявлению родителей (законных представителей) учредитель образовательного учреждения вправе разрешить прием детей в образовательные учреждения для обучения в более раннем возрасте. Вы можете при желании отправить ребенка в школу с 6 лет 6 месяцев. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по желанию семьи. Принудить никто не имеет права. В данном случае надо изучать закон о дошкольном образовании. Там четко написано--до семи лет. Полных семь лет наступает в день рождения ребенка, и длится, как правильно пишет Агава, до 7 лет 11 месяцев и 30 дней |
|
| |
Vita Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
| Тема: Re: детский сад или школа? Сб 26 Май 2012 - 11:11 | |
| Хм... сама посмотрела закон от 2002 года: - Цитата :
- 2. Обучение детей в образовательных учреждениях, реализующих программы начального общего образования, начинается с достижения ими возраста шести лет шести месяцев при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже достижения ими возраста восьми лет.
( http://www.consultant.ru/popular/edu/43_2.html#p591 ) В старой редакции 1992 года было так: - Цитата :
- 2. Возраст, с которого допускается прием граждан, и продолжительность их обучения на каждой ступени образования определяются уставом образовательного учреждения.
( http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=35448;dst=100216 ) Так что, Агав, не правы мы с тобой. От 6,5 до восьми лет прием... |
|
| |
|