Агава пишет:

Про постоянное Мааам!
В прошлом году были в деревне летом. Там козленок бегал соседский. Идем к речке. У вани рот не закрывается, постоянно что-то вещает, спрашивает. Через каждые 30 секнд Мааам!. Я "Что, вань?". Козленок бежит за нами. И вторит Ване Ммммаааа! И тут пауза. Ваня замолчал. Козленок "Ммммаааа!". Я механически "Что, Вань?"...
Ваня обиделся. Я не смеялась. я ржала....

Был подобный случай, но не такой смешной, потому что был не козлёнок, а другая мама. Я своему говорила: "Да, Вить, я слушаю. Да, Витя, что?" А она своему. Потом её замолчал, а Витя нет. И она на Витино "Мааам..." успела раньше: "Да, что?"

Крути, наши писали в школе сочинение "Хочу ли я быть взрослым?". СДВГ только у моего, навскидку инфантилизм виден еще у одного мальчика. Есть очень серьезные и самостоятельные товарищи. Мне эти сочинения учительница показала как психологу. Только двое-мой и девочка-написали да. Причем с моим на эту тему годом раньше работал специалист, писали бы тогда, он категорично ответил бы "нет". Ребенок наотрез отказывался тогда взрослеть, даже плакал. Все остальные написали "Нет!!!" Причины озвучили разные, но в одном ключе-слишком сложно, трудно, много надо делать.

Учительница попросила прокомментировать. Это чисто мое ИМХО, которое я ей и озвучила. Есть органические причины (буквально неделю назад прочитала подробное подтверждение в книге http://www.labirint.ru/books/67215/), есть такие специфичные, как у моего ребенка (у нас был очень конкретный страх, спровоцированный конкретной ситуацией), а в основной массе причина одна-детям не дают прожить детство. Их слшком рано включают в более взрослую жизнь, чем та, которую они должны вести. Это следствие огромных интеллектуальных нагрузок в саду и школе. Когда мы пятилеткам даем гласный-согласный, твердый-мягкий, а в школу готовим как в институт-уроки в саду, курсы в школе, потом сложные программы и кружки...Мое имхо основано на общем законе-не прожив один возраст, человек не может полноценно перейти в другой. Когда у ребенка одна школа, вторая, секция, занятия дома, сплошная искусственная развивающая среда, а где поваляться в грязи? Копать секретики? Макать одуванчики в лужи? Не будет этого в полном объеме-не будет ребенок хотеть расти

у меня еще тогда мысли родились-что ж за жизнь мы показываем нашим детям, что они жить ею не хотят? Что взросление у них ассоциируется только с трудностями и тяжестью?
подозреваю, что общая замученность мамы, отсутствие своей любимой мамой жизни, кайфа от жизни, тоже очень сильно влияет на нежелание взрослеть

Шела, +100 (насчет проживания возрастов в точку!)

Шела! Наверное в точку. Но что делать, если снимаешь интеллектуальные нагрузки, то начинается расколбас по полной? Как быть? В принципе свободного времени у моего полно. Но вот что делать с ним он не знает.

Я на своей шкуре переживаю это. Ну не было у меня переходного возраста. С мальчиками не гуляла. У меня с 7 класса была одна цель - выучиться и свалить от родителей. А потом ребенок. Зато к тридцати отгебаю)

Крути, понимаю Вас. У самой чадо, не совсем приспособленное к жизни. Расколбасов у нас нет. Скорее наоборот. Но в плане какой-то житейской мудрости - полный профан. И руки растут не из того места (правда последние пару лет улучшения, думаю что еще через пару-тройку все сгладится). Пока натаскиваю на разные ситуации (хорошо, что хоть прислушивается и советуется). Вобчем болит за него сердце.

Кстати, мой давно хочет взрослым стать. Причем сразу могодетным отцом. РАботать готов уже хоть сейчас - хоть листовки раздавать, хоть в макдональдс, хочет мне почь добывать деньгу... Хотя если честно с проживанием возраста тоже у него не очень - тоже загружен. Но я стараюсь ему давать возможность просто погулять, поболтаться с друзьями, поторчать за компом (не до посинения конечно, но хоть немного...)

В школе психологи тестировали детей. Попросили написать мини-сочинение: "Я через 20 лет". Сочинения предъявили родителям на родительском собрании. Конечно и смех, и грех. Очень многие по 5-6 детей себе напланировали. Разных животин в доме и побольше. Изголялись как могли. Единственное, что насторожило психологов - 90% детей описали свою жизнь за пределами страны.

Нормально написали. Тем более, если они там были, за границей. Они не совсем понимают разницу между турпоездкой и эмиграцией, но видят же кто, где и как живет. Так что, чем именно этот факт насторожил психологов - непонятно. Меня бы больше многодетность смутила.

[quote="Cilley"]http://adalin.mospsy.ru/r_02_00/r_02_07f.shtml

Цитата :

Первый вариант психического инфантилизма - истинный - базируется на задержке развития лобных долей головного мозга, обусловленной вышеприведенными объективными факторами и неправильным воспитанием. В результате у ребенка задерживается формирование понимания норм и правил поведения и общения, выработка понятий "нельзя" и "надо", чувства дистанции в отношениях со взрослыми, задерживается созревание способности верно оценивать ситуации, когда следует соответственно их изменениям менять и поведение, а также способности предвидеть развитие событий, и, стало быть, возможные опасности и угрозы.

О! задержка развития лобных долей есть. И далее по тексту наше все. Особенно дистанция со взрослыми (я органично ощущаю себя дятлом), это нечто. Стандартный ответ на обещание репрессий (заслуженных): а я у тебя......заберу и т.п. Сын искренне недоумевает, почему в школе главный учитель. Почему он, ученик, должен выполнять его требования?!? Выполняет, канеш..... но это наносное и в стрессе-усталости слетает мгновенно. Чувство опасности - по нулям. Причем, на этом уровне навыки безопасности удерживает постоянная дрессировка. Иначе уйдут в минус. Пример: езда на велике. Парень неплохо координирован, отлично катается. Но Бог мой, какая скорость (я восьмилетку догнать не могу) и виражи, и контролируемый занос ......

Еще очень затронуло - о том, что излишние нагрузки не дают детям прожить детство. Стать взрослыми психологически, а не только по интеллекту-знаниям. Полностью согласна, но....так живет большинство. Дворы пустые. С кем будут психологически взрослеть наши дети? с себе подобными или опять же, с мамами.

Шела пишет:

у меня еще тогда мысли родились-что ж за жизнь мы показываем нашим детям, что они жить ею не хотят? Что взросление у них ассоциируется только с трудностями и тяжестью?
подозреваю, что общая замученность мамы, отсутствие своей любимой мамой жизни, кайфа от жизни, тоже очень сильно влияет на нежелание взрослеть

В точку.

Агава пишет:

Нормально написали. Тем более, если они там были, за границей. Они не совсем понимают разницу между турпоездкой и эмиграцией, но видят же кто, где и как живет. Так что, чем именно этот факт насторожил психологов - непонятно. Меня бы больше многодетность смутила.

А может это классную задело (мнение психологов объявляла она). Убило ее отсутствие в детях патриотизма. Тесты были обширными. В основном направленными на профилирование классов со следующего года. Этот тест "Мы из будущего" шел в нагрузку.

Отсутствие патриотизма? Так пол-страны этим страдает. Или наоборот, страдают патриоты?
Патриотизм появляется тогда, когда существуют какие-то значимые для ребенка/человека ценности в стране, за которые он искренне будет душой болеть. Не материальные ценности. Хотя... и это тоже в какой-то степени.

крути, я очень извиняюсь заранее, если брякну глупость. Я очень мало знаю о вас с Гаврюшей
Мне кажется, та причина, которую ты приняла к сердцу, у вас не главная
По моему, у вас есть прежде всего биологическая составляющая. И ваш СЛВГ, и проблемы со сном наводят на эти мысли. Тут еще такой момент, я заметила, астеникам даже без всяких СДВГ, ММД и прочей гадости, часто свойственен инфантилизм, не полный по всем фронтам, а какой-то фрагментарный, в отдельных областях. Я это связываю с общей нехваткой энергии. Организм живет в режиме постоянного энергосбережения, что-то где-то из-за этого запаздывает.
Плюс у вас есть очень специфичная проблема. Гаврюша ведь одаренный ребенок? Талантливый ученый, рассеяный, наивный, беспомощный в быту и вообще неприспособленый к жизни-классика жанра
опять же, ты как-то писала, что давно не живешь своей жизнью. Крути, я очень извиняюсь, если вторгаюсь в личное. Какие радости и преимущества взрослой жизни видит твой ребенок на примере своей семьи? Что у тебя в жизни есть такого, к чему он захотел бы идти?

Чтобы что-то советовать, нужно хорошо вас знать. Какие занятия, как расписан ваш день, какая у ребенка мотивация, что будет, если давать ему вместо расколбаса не интеллектуальную, а другую нагрузку...

Ну, у нас патриотизм в стране отдельная песня. Мы ж древние Укры (почти арии).

Ирр, Гаврюша просто неиссякаемый фонтан енергии - он еще в бадминтон на профессиональном уровне играет и в хоккей. И бассейн. все ето - не пару раз в неделю, а каждый день фактически. Уникум.

Сидит мой ребенок за домашним заданием. Тоскует, резину тянет. Я ему в сердцах:"И что же ты будешь делать через десять лет!?".
Ответ мгновеный, без полсекунды на размышление:"Получать второе высшее".

Хотя это, скорее, в Юмор.

Ириска,

Агава пишет:

Нет, не инфантилизм ето. Просто зачем? Мама рядом, все сделает. Быстро и удобно. Говоруша кому-то писала о синдроме выученной беспомощности. Близко истине? ПыСы Я сама такая. Клуша.

Вот именно мы с психотерапевтом совсем недавно прораабатывали! Агава, как всегда в самую точку! очень быстро и очень часто у детей сформировывается такая беспомощная манера поведения, когда все за них делает мама.Действительно, а зачем напрягаться-то? Мама ж есть! Оденет, накормит, отведет за ручку, уроки сделает на черновике..Мама ж ТРЕВОЖИТСЯ! Меня за подобное поведение сильно наругала психичка моя, и дала задание- посмотреть неделю- как он будет, например, самостоятельно в школу собираться.
Первые дни водолазка была надета задом наперед, и носки были разными... Но к четвергу уже и портфель собирался сам и носки были ТЕ. Вобщем, мысли такие- надо потихоньку давать делать самостоятельно то, что реально по силам ребенку в его возрасте. Пусть сначала будет получаться не очень хорошо, ничего, главное не дергаться и не переживать..

Аксинья хорошо, когда он может, но не хочет. А у меня так и будет в разных носках ходить. Сам ни в жизнь не догадается за собой поухаживать. Только мои прямые инструкции и не один раз. Вот это убивает.(((

а я за своего и ни делаю ни чего (хотя в школной характеристике написали - готовлю место к уроку ) но по сути , попровляю .. чищу мордашку и руки салфеткой ..

вот врач вчера в шоке была - почему у него всегда такие грязные руки , ну вот так у него , .. начнут их в больнице выгуливать - думаю шок у врача усилится ...

вот не знаю , должен ли ребёнок в 9-10 лет уметь следить за внешним видом ?

Ириска пишет:

Сидит мой ребенок за домашним заданием. Тоскует, резину тянет. Я ему в сердцах:"И что же ты будешь делать через десять лет!?".
Ответ мгновеный, без полсекунды на размышление:"Получать второе высшее".

Хотя это, скорее, в Юмор.

Как сказать. НАпоминает анекдот про Вовочку: закончив школу, институт, аспирантуру.....получив второе высшее, Вовочка грустно смотрел на дипломы. Приближался ненавистный миг - пора было выходить на работу. Дочка знакомых, достаточно ленивая девица, пошла в аспирантуру исключительно потому, что учиться она не любила меньше, чем ....ненавидела работать.

Я , кстати, тоже хАчу быть маленькой! И что б Мач меня удочерила. Тогда мы скоро полетим в Париииииж....

Агава пишет:

Ирр, Гаврюша просто неиссякаемый фонтан енергии - он еще в бадминтон на профессиональном уровне играет и в хоккей. И бассейн. все ето - не пару раз в неделю, а каждый день фактически. Уникум.

Ну, я ж с самого начала написала, что понимаю Крути. Малой занимается шахматами (профессионально и давно), 3 раза в неделю баскетболом для здоровья и программированием на выходных (отдельно от школы). Учится в достаточно сильной школе. Он очень много читает. Знаний много. Только вот с их применением иногда возникает затык. А на бытовом уровне - только последнее время как-то выравниваться все начало. До этого и бутерброды мне знакомы, и все остальное. И еще, как раз с бытовыми вещами: чуть что - вереск на всю квартиру: у меня не получится.