Вита
....а почему так строго запретил?...

Vita, а чем врач обосновал запрет? Если помогает и побочек явных нет?
Думаю, что это из-за того, что мама сама "назначила". Или у Вашего ребенка не СДВГ? Я бы проконсультировалась бы у альтернативного врача. И остановилась бы на том, который одобрит эффективное лекарство.

Vita пишет:

У моего был совершенно чумовой эффект от страттеры. Назначила я ребенку своему сама. По глупости - неопытности. А вдруг? Но это отдельный разговор...
В первый же день после приема страттеры ребенок принес из школы такие тетрадки, что у меня глаза на лоб полезли. Полностью написанная классная работа и по русскому, и по математике, четким почерком. В портфеле идеальный порядок, даже все карандаши-ручки в пенале аккуратно прикрепленные. Домашняя работа в тот день была сделала за двадцать минут, самостоятельно и просто идеально... Неделю продолжалось такое счастье. Потом эффект стал потихоньку снижаться. Нужно было увеличивать дозу, и я все-таки дошла до врача (Заваденко), честно рассказала про страттеру. И врач строго-настрого запретил ее применять для моего ребенка. Несмотря на видимую эффективность...

А у какого % флрумских детей "чистый" СДВГ?

Агава пишет:

А у какого % флрумских детей "чистый" СДВГ?

У моего АЧ вроде уходят (ттт) и гиперактивность уже не та, что раньше. Остается еще ДВ и характер и какие-то психологические проблемки, которые бывают и у не сдвгшек.
А страттера как раз для ДВ. В следующем году идем в массовую школу в 7,10 (со страттерой). Этой зимой по прописанной неврологом программе начинаю давать страттеру. Надеемся, что все у нас получится.

Агава пишет:

А у какого % флрумских детей "чистый" СДВГ?

А как это понять, если диагностика СДВГ весьма спорна. И это сборный диагноз.

Мауси пишет:

Крути-верти пишет:

Кстати, сегодня нам в ДС посоветовали опять начать пить.

И что решили? Может, поддельная попалась в тот раз?

Вы о чем?
:wink1

Таволга пишет:

Агава пишет:

А у какого % флрумских детей "чистый" СДВГ?

А как это понять, если диагностика СДВГ весьма спорна. И это сборный диагноз.

В России - да.
Таволга, когда Заваденко "открывал" Страттеру для России, то из множества форумских детей единицам была назначена Страттера. Остальные "отбраковывались" как имеющие ненужные "примеси". Из старожилов, которые начинали, знаю только Чебиного сына. У остальных - АЧ, агрессия, изменения на ЭЭГ,еще чего-то там неподходило... Помимо Заваденко в обязательном порядке психиатр детей смотрела. Перед назначением Страттеры. Вот никому толком и четко не объясняли почему назначался тот или иной препарат. Так что вопрос вас зависнет в воздухе скорее всего. Потому как д-з тем не менее был СДВГ всем озвучен.

Агава пишет:

Таволга, когда Заваденко "открывал" Страттеру для России, то из множества форумских детей единицам была назначена Страттера.

Агава, так это...м.б. он что-то вроде клинических исследований для России проводил, поэтому и отбирал "чистых" СДВГшек, для чистоты эксперимента, так сказать.

Примерно так и было. Но у Страттеры и есть единственное показание - СДВГ. Дальше - уже от ....

Агава пишет:

Примерно так и было. Но у Страттеры и есть единственное показание - СДВГ. Дальше - уже от ....

Так убрать СДВГ - уже больше дело. Бог с ними с АЧ...
Неужто СДВГшкам с АЧ страттера совсем не помогает?

Таволга
Я думаю-помогает тоже, только труднее понять, что побочки от лекарства, а что просто "посторонние" синдромы. А для изучения это было не надо.
Вот и я сказала-убрать бы ДВ, а уж с остальным потихоньку справимся.

Вы меня спрашиваете?
Кстати, вот из инструкции от производителя к Страттере

Цитата :

Одновременное назначение атомоксетина с препаратами, вызывающими удлинение интервала QT (нейролептики, антиаритмики, моксифлоксацин, эритромицин, трициклические антидепрессанты, лития карбонат), а также с препаратами, вызывающими нарушения электролитного баланса (диуретики) и ингибиторами CYP2D6, повышает риск увеличения продолжительности интервала QT.

появилось новое, чего не было года два-три назад. Я точно помню, что в старой инструкции не рекомендавалась комбинация Страттера + нейролептики или АД. Я еще Илане из Израиля ссылку давала на Инструкцию, где это писалось. Сейчас, видимо, замешивают.

Фигня в том, что АЧ - это не всегда к аутизму. Тревожность повышенная, например, навязчивые интересы, агрессия тыпы. Это и при всяких депрах, неврозах и кучи всего встречается. Так что АЧ - это тоже собирательное название, как и СДВГ. Так что фих разберешься, как Страттера на АЧ подействует.

Крути-верти пишет:

Мауси пишет:

Крути-верти пишет:

Кстати, сегодня нам в ДС посоветовали опять начать пить.

И что решили? Может, поддельная попалась в тот раз?

Вы о чем?
:wink1

Так вы же писали, что "В третьих, на нашем примере. Ребенок весьма успешно пропил год Страттеру. На лето сделали перерыв. Повторно стали принимать на след. уч. год, а она нам "не пошла". В смысле не действовала никак. Загадко. "
Вот я и предположила, что, может, поддельная попалась, раз не действовала никак...

Vita пишет:

И врач строго-настрого запретил ее применять для моего ребенка. Несмотря на видимую эффективность...

Vita, напишите, пожалуйста, почему всё-таки не одобрил врач Страттеру. Чем обосновал?

Сегодня у нас четвертый день приема. По-моему, действует уже не так эффективно. С утра скакал и корчил рожи, как и раньше - я даже соскучилась по такому сыну :-). Днём спать-таки уложила. Заметила какую-то психованность. Чуть что не так - взбрыкивает и по любому поводу. Вчера связывала это с тем, что хочет спать, поэтому капризы. Сегодня уже и не знаю. Хотя дня за 3 до приема Страттеры у него наблюдались подобные выходки (может, возраст такой???).
Живот больше не болел, не тошнило.

Ну, представить себе, что Страттеру подделывают.... Ее, пардон, столь редко покупают и далеко не все аптеки на работу с психотропами имеют лицензию, что шансы подделывать Страттеру стремительно стремяться к нулю. Как по финансовым причинам (меееееееееедленная окупаемость+риск, что моментально вскроется афера), так и по "бумажным" - психотропы еще и закупаются не во всех местах. Ну и то, что Страттера перестает со временем действовать, - увы, далеко не первый отзыв. Просто перестает. Так же, как Васе-Пете помогает, а коле-маше-саше-паше - нет. Загадашное такое лекарство.

Мауси пишет:

Vita пишет:

И врач строго-настрого запретил ее применять для моего ребенка. Несмотря на видимую эффективность...

Vita, напишите, пожалуйста, почему всё-таки не одобрил врач Страттеру. Чем обосновал?

пока Вита не ответила, отвечу- есть много диагнозов, при которых страттера противопоказана.

Я вот позавчера в аптеке, в кот беру Страттерку (только в одной), поинтересовалась, покупает ли ещё кто-нить у нас её или одна я? Фарм ответила, что ещё один ребёнок и один взрослый. И я. Всё.

удивительно, что Страттерку ребенку в аптеке продают ВООБЩЕ.

Ну, Агава, может, фармацевт имел в виду, что покупают ДЛЯ ребенка (с родителем разговорился) и для взрослого... ))) Я когда лекарства сыну беру - тоже говорю, что для ребенка. Спрашивают же, для какого возраста...
По поводу того, что перестала действовать - у нас тоже так было. Действовала прекрасно. Почти целый уч год. А потом - стала замечать, что прежнее вернулось - и ДВ, и проблемы с поведением...
По поводу противопоказаний - при параксизмах на ЭЭГ, судорожной готовности ее нельзя. Моему сыну в итоге отменили/запретили. Хотя ЭЭГ не показала ничего нового по сравнению с тем, что было ДО. Просто врач другой посмотрел и сказал, что низзя...
Про психи и истерики со слезами по каждому мельчайшему поводу - тоже было. Явная побочка от Страттеры. Прошла через месяц где-то после начала приема. А сначала - психовал. Я тут рассказывала, как рыдал, как кулак об стену в кровь разбил...

Отвечаю. У моего диагноз сдвг - не "чистый". То есть большинство проявлений - тот же ДВ, связан с высоким уровнем тревожности. Плюс пресловутые АЧ, которые тоже, возможно, следствие той же тревожности. Страттера, я так понимаю, могла все это в результате усугубить. Т.е. моментальный эффект потом бы ушел, а общее психическое состояние ребенка стало бы хуже. В результате Заваденко+присутствовавшая на приеме психиатр назначили финлепсин+терален в маленьких дозах. Эти препараты подействовали именно на тревожность, и в результате на АЧ. А ДВ при улучшении общего психического состояния ребенка тоже сильно уменьшился. Хотя и не так быстро.

Vita пишет:

Отвечаю. У моего диагноз сдвг - не "чистый". То есть большинство проявлений - тот же ДВ, связан с высоким уровнем тревожности. Плюс пресловутые АЧ, которые тоже, возможно, следствие той же тревожности. Страттера, я так понимаю, могла все это в результате усугубить. Т.е. моментальный эффект потом бы ушел, а общее психическое состояние ребенка стало бы хуже. В результате Заваденко+присутствовавшая на приеме психиатр назначили финлепсин+терален в маленьких дозах. Эти препараты подействовали именно на тревожность, и в результате на АЧ. А ДВ при улучшении общего психического состояния ребенка тоже сильно уменьшился. Хотя и не так быстро.

Спасибо за ответ!
Наш доктор, вроде, сказал, что только СДВГ у нас. Нет шизофрении, аутизма и ... еще называл диагнозы, я не запомнила (не знаю, что такое АЧ). Не первый раз уже вижу фамилию "Заваденко" - это светило, видимо?

Пятый день приема. Ночью 2 раза просыпался в страхе, сердце колотилось, как у зайца. Днем уже не спал. "Психов" почти не было.

Мауси
Вообще то считается-так и в аннотации написано, что лекарство должно "разворачиватся" не быстрее чем дней 5-7, а окончательно решить-действует ли и подходит ли не раньше 8 недель)))
Поэтому в первые же дни и эффекта не должно быть особенного)

armusik пишет:

По поводу того, что перестала действовать - у нас тоже так было. Действовала прекрасно. Почти целый уч год. А потом - стала замечать, что прежнее вернулось - и ДВ, и проблемы с поведением...
По поводу противопоказаний - при параксизмах на ЭЭГ, судорожной готовности ее нельзя. Моему сыну в итоге отменили/запретили. Хотя ЭЭГ не показала ничего нового по сравнению с тем, что было ДО. Просто врач другой посмотрел и сказал, что низзя...
Про психи и истерики со слезами по каждому мельчайшему поводу - тоже было. Явная побочка от Страттеры. Прошла через месяц где-то после начала приема. А сначала - психовал. Я тут рассказывала, как рыдал, как кулак об стену в кровь разбил...

Спасибо, что написали про "психи" - как-то спокойне мне становится (есть надежда, что их не будет). А вот то, что она перестает действовать - вот это, конечно, плохо. Ерунда какая-то, получается ...

Так при вышеозвученных диагнозах Страттера и не применяется. Тревожность , агрессия, самоагрессия, истерики, зависания/зацикленность на каких-то занятиях, фантазии, и т.п. - ето все и входит в понятие Аутичные Черты. То есть, не серьезные самостоятельные расстройства психики, а вот такая микросимптоматика, которая не входит в понятие СДВГ.

Тоторо пишет:

Мауси
Вообще то считается-так и в аннотации написано, что лекарство должно "разворачиватся" не быстрее чем дней 5-7, а окончательно решить-действует ли и подходит ли не раньше 8 недель)))
Поэтому в первые же дни и эффекта не должно быть особенного)

Я знаю, мы с врачом и договорились через 3-4 недели сконтактироваться. Но он сказал, что на второй день уже заметен эффект (у нас даже на первый).

Вы мне подскажите, может тему мне отдельную завести. Я просто хочу для себя типа дневника вести - и другим "начинающим" же полезно будет потом посмотреть (как начиналось, продолжалось и чем закончилось ). Чтоб не засорять своей ерундой столь важную тему.