|
| |
Автор | Сообщение |
---|
Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: А если это СДВГ? Вт 23 Окт 2012 - 14:17 | |
| У какого врача? Что за анкета? Вы сами ее заполнили? Существует 2 вида внимания. Произвольное и непроизвольное. Обычно речь идет о дефиците произвольного внимания. Его специальными тестами тестируют. Ребенка врачь протестировал или вы сами анкету заполнили? Если заполняли Вы сами, то это не диагностика, а перечень Ваших жалоб..... А воспитательница, то же не врач и может лишь описать свои впечатления от поведения ребенка. Дефицит внимания (ДВ) это медицинский диагноз на стыке неврологии и психиатрии с шифром F! |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: А если это СДВГ? Вт 23 Окт 2012 - 14:23 | |
| Моему ребенку, нейропсихологические тесты делали в двух местах только нейропсихологи. Частично еще подобные тесты делали логопеды. Но не весь набор, а только отдельные. Подробно про эти тесты я рассказать не могу, т.к. обращала внимание только проблемные моменты. (До этих тестов я видела проблему совершенно иначе и считала, что у ребенка совершенно не те проблемы, которые оказались на самом деле...) Невропатолог никогда не делал ребенку никаких тестов, хотя мы наблюдаемся с 3-х летнего возраста. Только внешний осмотр. Какие то манипуляции с руками и ногами и аппаратные обследования: Сосуды головного мозга, энцефолограмма и т.п. |
| | | Бимба
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сыновья 2007 (тематич.), 2009
Сообщения : 16 Регистрация : 2012-10-20
| Тема: Re: А если это СДВГ? Вт 23 Окт 2012 - 14:29 | |
| Анкета была похожа на список жалоб! заполняла у невролога, сама. меня врач принял за сильно амбициозную мамашку, которая хочет вылепить из ребенка золотого медалиста. Типа - доктор, дайте нам таблетку для мозгов! |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: А если это СДВГ? Вт 23 Окт 2012 - 14:47 | |
| Всякие диагнозы связанные с дефицитом познавательных функций (внимание, память, и т.д. ) не ставят, обычно до того, как ребенок стал школьником. Даже в первом классе многие проблемы с учебой, типа не делает сам домашние задания, плохо пишет, медленно читает - списывают на адаптацию. И наверное это правильно..... Поэтому, если мама приходит к врачу с дошкольником и говорит, что он делает 15 примеров, а на 16-ом у него внимание заканчивается, это действительно выглядит странно Я бы сказала, что это очень хороший такой дошкольник. У которого внимание вполне сформированное. Но вот, в нашем случае, это, напрмер ни очем бы не сказало. Т.к. мой ребенок прекрасно решал примеры. С удовольствием. Т.к. там видимо работало непроизвольное внимание, т.к. решать примеры ему нравилось. А вот писать и читать ему было тяжело и ненравилось и вот тут то начинало работать произвольное внимание, а там у нас оказалась проблема... А внешне, мне, казалось, что если ребенок хорошо с математикой справляется и тексты перессказывает, то значит он умненький и с памятью и со вниманием у него все впорядке. А оказывается в разных случаях работают разные виды памяти и внимания. И если хотя бы один момент сильно снижен, то начинаются серьезные проблемы в школьном обучении. Но я Вам скажу свое мнение сходное, с тем. что тут уже высказывалось. Надо отдавать ребенка в школу, в которую он поступает без напряга. |
| | | Бимба
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сыновья 2007 (тематич.), 2009
Сообщения : 16 Регистрация : 2012-10-20
| Тема: Re: А если это СДВГ? Вт 23 Окт 2012 - 15:02 | |
| Вот, точно как у нас! решать примеры в уме, пересказывать, окружайку делать, логически задачки решать - тут все ок, уговаривать не надо. сам просит папу - задай еще задачку. а вот как писать или читать, так засада просто. не знала, что есть разное внимание... но сама заметила, что он бесится и отвлекается только на тех заданиях которые делать трудно. Про школу согласна. сама уже понимаю что будет только хуже если он попадет в хорошую школу. не потянет он там, сто пудов! придется возить по прописке. |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: А если это СДВГ? Вт 23 Окт 2012 - 15:20 | |
| Зря Вы мучаетесь. Если у Вас имеются сомнения, Вы можите сходить или в ИГРУ (там платное обследование нейропсихолога стоит порядка 3000р) Это обследование покажет есть ли какой то дефицит. Или Вы можете показать ребенка в районной медико-социальном центре на предмет готовности к школе, где то же бывают нейропсихологи ... или протестироваться в центральном - тверском, там кажется есть нейропсихолог... А скажите пожалуйста, какая скорость чтения у Вашего мальчика и хорошо ли он умеет перессказывать прочитанный им самим текст? И может ли он, например, уже сейчас писать печатными буквами по принципу, как слышится, так и пишется? А письменными буквами их писать не учат? (Это у меня возникло подозрение, что Вам и ходить никуда, возможно не надо. Т.к. если у него все соответстует возрастным нормам, то проблемы не у него, а это тогда у школы, куда вы ходите на подготовку завышенные требования.) |
| | | Бимба
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сыновья 2007 (тематич.), 2009
Сообщения : 16 Регистрация : 2012-10-20
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 6:29 | |
| Спасибо за инфо по нейропсихологам! Вчера искала в инете - их так много, не знала и какого выбрать. пойдем в ИГРУ (она к нам близко). Скорость чтения не проверяла. Я думала - у таких маленьких ее не измеряют. Обязательно посчитаем слова когда будем читать. Пишет он хорошо (звуки слышит, пишет хлеБ и кОрова). мАлоко через А но как же все криво, и над каждой буквой надо стоять. вчера на курсах писали букву М - половину строчки нормально, потом лесенкой сниз написал. естественно остался без поощрения от учительницы. спрашиваю - почему лесенка, говорит - так красивее на самом деле просто съезжает со строки, не видит ее. Я тоже раньше думала что требования завышены. но стала смотреть в тетрадки к другим детям - там все ровно, и красиво. и раскрашено аккуратно. а мой до сих пор штрихует крупными штрихами (заезжает за края постоянно). |
| | | Влади
География : Россия/екатеринбург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2004
Прежний ник : Сообщения : 12791 Регистрация : 2011-06-23
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 8:02 | |
| - Агава пишет:
- Лен, а в чем смысл етих походов по неврологам? Еще к психиатру можно сводить, кстати. Реально, в чем? Ну, можно на аппаратные исследования напроситься, для полноты знаний о ребенке. Скорее всего чего-нить МАЛОЕ, но найдут. А то, что ребенок незрел для обучения - ето не важно. Ето не лечится и ждать надо.
Выяснить, есть ли проблемы, в том числе - помимо СДВГ. Как правило, опытный врач их нащупает. На первом приеме у нового доктора мой притих и тест писал хорошо. Интересно было. Ага, доктор дала другой. Скуучный и получила нужную инфу. Но мой на приеме себя проявляет, как правило. Особенно, если прием вечером был. Ну и чистый СДВГ встечается редко. Обычно есть что-либо, подлежащее коррекции. В нашем случае это - органика+сосудистые проблемы. От невролога перешли к психиатру по инициативе невролога, ибо она не справлялась. Посмотрим.. Если ребенок незрел для обучения, конечно, надо ждать. Но если коррекция поможет ему дозреть - надо коррректировать. |
| | | Anti-Kriz
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын - 2006 г.
Сообщения : 17 Регистрация : 2012-10-24
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 11:29 | |
| Всем здравствуйте! На форуме недавно. пишу впервые... Вчера, (сыну 6.5 лет) по тесту нейропсихолог тоже выявил ряд отклонений... (проблемы памяти, внимания, недоразвитие речевого и логического мышления).. Хотя по школьным тестам мы в норме.. Рекомендовал нам срочно обратиться к неврологу... О СДВГ знаю давно, но самой мне казалось, что это все-таки не наш случай. Полгода назад, по совету школьного психолога (ходили в школу на подкурсы) уже обращались к "очень хорошему" неврологу, который поговорив с ребенком (сидел тихо/смирно) и послушав меня - сказал, что все в норме и не о чем беспокоится... Сказал он видимо то, что мы с мужем хотели слышать и мы успокоились... но проблема-то не ушла.... Раньше (до вчерашнего теста) - на жалобы воспитателей о плохом поведении - мы считали, что ребенок просто очень активный и не послушный (все пыталась его правильно воспитывать - винили себя), лекарств никаких не давали, развивалки, логопед, бассейн.. по возможности дома с ним сама занимаюсь. Он читает, считает, довольно сносно пишет.. но симптомы СДВГ все больше начинаю видеть.... Собственно вопрос у меня один: КАК же ЭТО правильно диагностировать? Какие еще тесты и анализы надо сдать? Функциональная диагностика: (ЭЭГ), ЭЭГ-видеомониторинг, Электромиография (ЭМГ), Полисомнография (ПСГ, Вызванные потенциалы (ВП), Магнитно-резонансная томография (МРТ) ЧТО вы прходили прежде чем вам поставили точный диагноз??? Потому что визуального контакта при выписке лекарств - для меня лично теперь недостаточно... На очередного поликлиничного невролога - надежды мало... Но хочу по крайней мере взять у него направления на функциональную диагностику Обратиться к кому конкретно - незнаю |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 11:42 | |
| Так СДВГ на аппаратных исследованиях никак и не проявляется. Вызванные потенциалы - да, функция внимания определяется. Но ето ж не болезнь в полном понимании слова. На МРТ его не видно. ЕЕГ делают, что б исключить ЕПИ (особенно у детей у которых есть пробемы во время сна), либо аффекты в виде агрессии. УЗГД - кровоток смотрят . То есть, то, что есть из сопутствующих или отдельных проявлений органики. Само СДВГ - таки нет аппаратов, которые подтвердили или исключили его наличие. Просто на форуме дети с разными проблемами есть. Но при етом все они имеют гиперактивность или ДВ как составляющую их проблем. Поетому прям все-все-все, о чем вы прочитали, не нужно искать у своего ребенка! Ни в коем разе! ну и ваш список аппаратных исследований сократите до 3-х. |
| | | Anti-Kriz
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын - 2006 г.
Сообщения : 17 Регистрация : 2012-10-24
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 11:50 | |
| - Агава пишет:
- Просто на форуме дети с разными проблемами есть. Но при етом все они имеют гиперактивность или ДВ как составляющую их проблем. Поетому прям все-все-все, о чем вы прочитали, не нужно искать у своего ребенка! Ни в коем разе!
Конечно, я понимаю что у всех все индивидуально... Все эти лекарства влияют на психику... а эксперименты хотелось бы сократить.. Но как тогда невролог ( на основании чего?) может определить какое конкретно для моего ребенка нужно лекарство??? А этот пресловутый тест TOVA у нас не делают? |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 11:53 | |
| Недоразвитие логического мышления - ето к ЗПР скорее, чем к СДВГ. Вместе с речевыми проблемами - дефектолог ваш специалист на ближайший год как минимум. Ну и невролог в помощь. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 11:58 | |
| Простите, но что в вашем понимании "лекарства влияют на психику"? Когда вы уже описываете отставание в развитии высших психических функций - внимания, памяти, логики? То есть, как раз на ето и нужно влиять, что б в норму привести ребенка. Почему-то в народе ети проблемы принято скромно называть неврологическими, хотя функции ети - психические. |
| | | Anti-Kriz
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын - 2006 г.
Сообщения : 17 Регистрация : 2012-10-24
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 12:02 | |
| - Агава пишет:
- Недоразвитие логического мышления - ето к ЗПР скорее, чем к СДВГ. Вместе с речевыми проблемами - дефектолог ваш специалист на ближайший год как минимум. Ну и невролог в помощь.
Он несмог внятно/точно рассказать рассказ по картинке, а по словам воспитателей по всем школьным тестам - мы в норме и стихи запоминает хорошо, но долго на чем-то сосредоточиться (если не очень интересно конечно) - не может... Это что значит ЗПР и СДВГ вместе?? |
| | | Anti-Kriz
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын - 2006 г.
Сообщения : 17 Регистрация : 2012-10-24
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 12:07 | |
| нет я не против медикаментозного лечения, а наоборот хочу чтоб мне назначили максимально то , что нужно именно для нас... Просто боюсь диагностики по "общему" признаку.. |
| | | Котена
География : Россия/Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003 (тем сын)
2013 (доча)
2016 (сын)
Сообщения : 23981 Регистрация : 2010-09-19
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 12:14 | |
| - Агава пишет:
- Простите, но что в вашем понимании "лекарства влияют на психику"? Когда вы уже описываете отставание в развитии высших психических функций - внимания, памяти, логики? То есть, как раз на ето и нужно влиять, что б в норму привести ребенка. Почему-то в народе ети проблемы принято скромно называть неврологическими, хотя функции ети - психические.
потому и принято что иначе вас уже заранее запишут в психбольных, причем как минимум в шизу Спасибо - не стоит |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 14:46 | |
| Котена, а чем воздействовать на отстающие в развитии функции? Если не ноотропами? Насколько я понимаю, противовирусные и антибиотики тут не помогут. Тут - конкретно про лекарства прозвучало, а не про психбольных. Ноотропы - да, психотропы и да, воздействуют на психические функции. Выписывает их невролог. Кто желает отнести эти лекарства и пациентов этого врача к психически больным - . На каждый роток не накинешь платок. Но вот речевые проблемы - увы, чаще всего следствия органики, лечатся у невролога.
Последний раз редактировалось: Агава (Ср 24 Окт 2012 - 14:50), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 14:47 | |
| - Anti-Kriz пишет:
- нет я не против медикаментозного лечения, а наоборот хочу чтоб мне назначили максимально то , что нужно именно для нас... Просто боюсь диагностики по "общему" признаку..
ВСЁ - подбором. Нет таких исследований, которые любому человеку выдадут конкретный ноотроп, который ему подойдет стопроцентно и не даст парадоксальной реакции. |
| | | Anti-Kriz
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын - 2006 г.
Сообщения : 17 Регистрация : 2012-10-24
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 14:51 | |
| При отмене ВСЁ возвращается на прежний уровень. Чего вас пугает? Психом ноотропы здорового не сделают, не пугайтесь. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 14:58 | |
| На самом деле, вам еще и лекарст-то не назначили. А вы уже боитесь. Прям как я стоматолога. Я не знаю вашего нейропсихолога, не знаю, по какому поводу он ребенку обозначил проблемы, какие тесты проводил и т.п.. Но можете прямсчас найти дефектолога. И поводить ребенка к нему, допустим, на 5 занятий. Точно будет видно, права ли ваша нейропсихолог. Вот лично меня бы озаботило отставание в логическом мышлении. Это математика (не счет и не прибавить-отнять) в первую очередь, для школы. Это занятиями часто выправляется. И дефектолог - это без лекарств. |
| | | Anti-Kriz
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын - 2006 г.
Сообщения : 17 Регистрация : 2012-10-24
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 15:39 | |
| Да с логопедом-деффектологом уже договорилась - будем ходить... А вот дефицит внимания - наверняка лечить придется.. и я готова выполнять рекомендации врача, просто меня лично пугает сколько будет этих "врачей" и их назначений, пока мы не найдем "наше".. По опыту, за последний год были у двух неврологов (один из кот. платный с регалиями), отклонений один вообще не увидел... а второй назначал успокоительное... Причем никто доп. обследование не назначил... Поэтому, коль скоро мы идем опять к новому неврологу, я и хотела сама у него напраситься на всякие аппаратные исследования.. Вопрос был только - на какие.. Это наверное все о том, что развита эта проблемма в России еще мало. Нет ни специалистов (или их очень немного) реально понимающих как правильно диагностировать СДВГ, ни методов. Как я уже писала , эксперементировать не хочеться, в смысле подойдет/неподойдет лекарство, но выхода другого видимо нет.. Будем пробовать |
| | | Melli
География : Роcсия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000 дочка
Сообщения : 4675 Регистрация : 2011-04-18
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 15:50 | |
| - Anti-Kriz пишет:
- А вот дефицит внимания - наверняка лечить придется.. и я готова выполнять рекомендации врача,
Так вроде ДВ не лечиться. |
| | | Anti-Kriz
География : Россия/Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Сын - 2006 г.
Сообщения : 17 Регистрация : 2012-10-24
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 15:52 | |
| - Melli пишет:
- Anti-Kriz пишет:
- А вот дефицит внимания - наверняка лечить придется.. и я готова выполнять рекомендации врача,
Так вроде ДВ не лечиться. Ну корректировать |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: А если это СДВГ? Ср 24 Окт 2012 - 16:00 | |
| Дык в заграничье никто никаких ЭЭГ-МРТ и прочего и не делает для диагностики. Это как раз наше, российское дополнение. Постоль посколь у нас таки СДВГ - это вариант ММД скорее, чем пограничное психическое расстройство. Ан и там лекарственную терапию именно методом подбора осуществляют. Балго, есть из чего выбирать. Т.е. не лучше и не хуже в плане диагностики. У нас - в плане "что с этим делать", если диагностировали куда больше проблем. |
| | | |
Страница 2 из 3 | На страницу : 1, 2, 3 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |