Есть третья категория - у кого не было НИКАКОй реакции. Вот у дочки Скалы. И у моего

П.С. У моего, кстати, ни на что реакции нет. Чуток тише на тенотене.

А церепро при епиактивности и нельзя. Так что рекламируйте. У него свои показания. У меня зять его пил после аварии. Память восстановилась. Но вот саму аварию так и не помнит. Ему тоже действие понравилось.

Агава пишет:

Дрим, а вот и НЕ правда! Психиатры, в отличии от неврологов, не игнорируют ЕПИ-активность. И отправляют к неврологам за ИХ назначением! а с неврологами - к кому попадешь. Сейчас как раз принято ее игнорировать. Кто-то ноотропами пытается отрегулировать, кто-то диуретиками. Противоепилептики назначают неврологи советской школы. Только и всего.

Про игнор со стороны психиатров (части из них) - это я из статьи про депакин как раз вычитала. Собственного опыта нет. Там примеры симптоматики даются вплоть до депрессивности и тревожности, с которыми идут к психиатру и начинают лечение АД по симптоматике.

А психиатр который смотрит ЭЭГ - это хороший правильный психиатр!
Главное чтобы направил к правильному неврологу.
А видеале в одном флаконе.

Агава пишет:

Дрим, а вот и НЕ правда! Психиатры, в отличии от неврологов, не игнорируют ЕПИ-активность. И отправляют к неврологам за ИХ назначением! а с неврологами - к кому попадешь. Сейчас как раз принято ее игнорировать. Кто-то ноотропами пытается отрегулировать, кто-то диуретиками. Противоепилептики назначают неврологи советской школы. Только и всего.

Тоже смотря кто. Иовчук, например, игнорировала у моего...

amne пишет:

НЛ + депакин или по отдельности могут дать и сильную двигательную расторможенность, нарушение сна спустя неделю и т.д

Пусть подойдут препараты, но бывают и парадоксальные реакции...

Да. к сожалению, любой препарат может дать парадоксальную реакцию.
Или вообще не дать никакой.
Пусть все получится с первого раза!

Вахмур, не была я у Иовчук. Да, ее назначения богаче НЛ, чем Портновские. Не спорю. И на мониторринг П. Нас отправляла. И ждала заключения от невролога. в етом плане еще Пережогин хорош - пока не удостоверится, что органики нет, НЛ не назначает.

Агава пишет:

Вахмур, не была я у Иовчук. Да, ее назначения богаче НЛ, чем Портновские. Не спорю. И на мониторринг П. Нас отправляла. И ждала заключения от невролога. в етом плане еще Пережогин хорош - пока не удостоверится, что органики нет, НЛ не назначает.

А кстати, Портнова и Пережогин, если видят на ЭЭГ органику а симптоматика психиатрическая, - то они сами могут назначить или перенапавят к неврологу?

Агава, с российской классической школой вроде понятна схема лечеия более не менее. А как лечили бы по европейскому потоколу, используя метод доказательной медицины, на примере дочки Скалы.
Эпи есть. Но она игнорится? И есть ненрмативное поведение. Это типа -займитесь воспитанием? Что евроейская школа говорит?
Я к Вам как в службу одного окна

Понятия не имею. Исходят из того, что епи-феномены, допустим, есть у 100 человек. А проявления, описанные в статье, только у 5. Все остальные живут припеваючи. Поетому поавыших в 5% - к психиатру. Его епархия. Ето первое. Второе (вычитала у Ефимова в консультациях - отвечал на подобный вопрос). Лучше пусть епилепсия начнется у ребенка , чем она начнется в 20 лет у человека, ведущего машину. Вот, Дрим, как хотите, так и воспринимайте. Да, у Ефимова позиция - дозированные физнагрузки, сон, не перегружаться в теч. Дня. Ну и ноотропы иногда.И к психиатрам - не ходить! вам, Дрим, какой вариант больше нравится? Статейный? кстати, ето только статья в российском журнале. Даже не крупное исследование.

Мне вообще нравится вариант "не болеть "

Я вижу проблему в недостаточной информрованности.
Скажем так. Эпи, пароксизмы есть, но у ребенка нет никаких проблем (хотя точно бывает такое? скорее до поры до времени). Врач посвещает маму - бывают разные последствия,будьте на чеку, а может все будет ок. Ваш выбор - начать лечение сейчас, практически привентивно. Либо когда симптомы проявятся.
Ну как то так. Наивно несколько и тем не менее.

Вобщем название ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА мне нравится. Но пока пожалуй и только. Мне близка позиция, изложенная в статье. В моем понимании - данная позиция гораздо более доказательна. Мне понятно, когда отыскивается соматический дефект. Потому что психиатрия в чистом виде без органики мне трудно пока принять. Очень эфимерно как то. И субъективно зачастую.

А про свежий воздух и зарядку...ну профилактика, никак не лечение.
Ну и потом это может лишь о СДВГ в чистом виде. А мы тут уже других диагнозов коснулись.

Ну вот к доказательной медицине сиатья как раз вообще никакого отношения не имеет. что-то вы, Дрим , путаете. Доказательная - как раз говорит о том, что епи-феномены - бывают частно, как у взрослых, так и у детей, а вот внешние проявления есть у мааааленького количества людей. так что вам, Дрим сюда. Ето ДОказано. статья в КМ - как заз не требует особых доказательств. Описан чей-то опыт. У других врачей он может быть иным. И их опыт изложен в других статьях. А обобщением и целенаправленно в етом направлении у нас никто не занимался. У нас ето просто не принято. Мы такой страна балшой, каждый дует в свой труба. Вот такая лабуда.

патологическая лень- это всЁ наше. Сын как пошел в школу совершенно отбился от рук, у него до сих пор преобладает игровая деятельность. Вок как заставить его начать делать уроки? Помогает единственный метод- ремень, НО я понимаю, что это не правильно, а найти альтернативного метода пока не получилось(((

Дрим пишет:

А вот с ноотропом мне теперь неясно. Вроде везде высказывается мнение, что противоэпи препараты не сочетают с ноотропами.

У моего была диагностированнная ЭПИ, с приступами, 7 лет на ПЭП и все 7 лет - ноотропы. При ЭПИ нельзя ряд ноотропов (которые дают сильное возбуждение), разрешены: пантогам, фенибут, семакс, глиатилин.

Агава пишет:

А церепро при епиактивности и нельзя.

Это с чего вдруг такие выводы? Агава, церепро это российский аналог глиатилина. Ну а глиатилин моему ЭПИЛЕПТОЛОГ лет с 6 назначала по 2 укурса в год и именно от глиатилина и я и учителя реально видели эффект. От пантогама и фенибута эффекта (видимого) не было, но и крышесноса тоже. Поэтому я успокаивала себя тем что мозг таки от их приема развивается.

МАЛЕК, нам обратное про Гилиатилин говорил врач. Можно - ноотропил. разные точки зрения врачей или у каждого свои наработки и взгляд на препараты? У вашего были нейролептики?

Агава пишет:

Ну вот к доказательной медицине сиатья как раз вообще никакого отношения не имеет. что-то вы, Дрим , путаете. Доказательная - как раз говорит о том, что епи-феномены - бывают частно, как у взрослых, так и у детей, а вот внешние проявления есть у мааааленького количества людей. так что вам, Дрим сюда. Ето ДОказано. статья в КМ - как заз не требует особых доказательств. Описан чей-то опыт. У других врачей он может быть иным. И их опыт изложен в других статьях. А обобщением и целенаправленно в етом направлении у нас никто не занимался. У нас ето просто не принято. Мы такой страна балшой, каждый дует в свой труба. Вот такая лабуда.

Я все поняла, что статья не про доказательную медицину.
И мне изложенный подход готова принять.

О доказательной медицине я пишу в другом абзаце, имея ввиду, что мне название очень внушает доверие, но по мере узнавание о ней - одно недоумение.

А вообще конечно голова кругом идет.
Особенно если скажем лечение эпи феноменов не принесет ожидаемых результатов и симптоматика психиатрическая не уходит.

Точнее , если она все же изначальна вторична, но в запущенных случаях уже как бы закрепляется стиль патореагирования, который уже сам по себе требует лечения с участием психиатра или психотерапевта.

PubMed (Medline) - здесь все статьи и исследования , которые относятся к оласти доказательной медицины. При желании можно найти и читать по интересуемой тематике.

Дрим, вы просто ухватились именно за доказательную медицину. А это как раз прозападный подход к диагностике и лечению болезней. То есть, по любому заболеванию/препарату проводятся целевые исследования (двойное слепое плацебоконтролируемое), которые либо подтверждают, либо нет какую-то теорию или метод лечения. То есть, имеется подтверждение, которое сложно оспорить.
У нас нет таких наработок ни по ноотропами, ни, вероятно, по лечению таких вот симптомов. Но у людей (врачей) есть свой опыт, который им подсказывает, что делать. Это не из облаксти доказательной медицины, а из области наработок врачей.
Ваше желание кому верить и за кем следовать. Как и у кого лечить, какие препараты давать и ответственность тоже на вас(каждом из нас).

Не Агав, я за нее не ухватилась как раз.
Говорю что мне ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ ПОНРАВИЛОСЬ. И ВСЕ.
Вселяло надежду. А по факту узнавания - пока разочарование.

Ладно,дальше буду изучать.

У меня был вопрос. Портнова и Пережогин, если находят эпифеномены или органику другую - они к неврологу перенаправят?

Портнова переправит.
Пережогин и сам возьмется.

Агава пишет:

Портнова переправит.
Пережогин и сам возьмется.

Спс!!!

Агава пишет:

МАЛЕК, нам обратное про Гилиатилин говорил врач. Можно - ноотропил. разные точки зрения врачей или у каждого свои наработки и взгляд на препараты? У вашего были нейролептики?

У моего нейролептиков не было. А когда наша эпилептолог уехала, то новый эпилептолог разрешила Даньке пить ноотропил, что едва не довело его до рецидива ЭПИ , ЭЭГ была ужасная, ему спрочно отменили ноотропил, добавили дозу ПЭП и + диакарб с аспоркамом.

У нас такого не было. Никогда. Как и нейролептиков. Это "привет из другой симптоматики".

Агава пишет:

Ваше желание кому верить и за кем следовать. Как и у кого лечить, какие препараты давать и ответственность тоже на вас(каждом из нас).

Я , если честно обалдеваю. Если врачи так сказать высшей квалификации между собой не могут решить каким методом лечить, то как интересно нам, людям совсем далеким от медицины, да еще в такой области как мозги ( согласитесь с открытыми ранами понятнее - заживает или нет виднее) разобраться?! Кому верить? И получается именно мы должны эксперементировать на своих детях, совершенно не разбираясь в вопросе.

anzu пишет:

Вок как заставить его начать делать уроки? Помогает единственный метод- ремень, НО я понимаю, что это не правильно, а найти альтернативного метода пока не получилось(((

Хм, у нас и ремень не работает - наоборот протест. Поэтому я б вам посоветовала разобраться в причинах лени. Хотя найти их, как показывает наш опыт и опыт вфорумчан порой очень непросто