я голосую за 4 вариант :-)

резон: я в школе очень хорошо училась. но как раз к 5-6 классу было лень делать уроки.
и математику мы дружно по утрам списывали у отличницы :-)))))
вот и весь резон.
на качество моего обучения практически не влияло. И все были довольны.
причем сами учителя не подозревали, что девочки которые так хорошо учатся вообще этим занимаются. (нас таких было пол класса).

палево было, когда мы ошибку делали все в одном месте

Для моего разбор домашки со мной - очень важный пункт в стабильно хорошей успеваемости. Уверена, что без этого у ребенка было бы знаний намного меньше. В школе он получает базу, на троечку. Дома - акцентирую на важном, разъясняю суть. В результате - знания на четыре-пять. Постепенно все больше справляется без меня. Но еще два года назад домашнюю работу начинал только в моем присутствии. Неважно - в семь я пришла с работы, или в девять. До этого отдыхал.
Скала, имхо для начала вам нужно полностью исключить из процесса бабушку.

Vita пишет:

Скала, имхо для начала вам нужно полностью исключить из процесса бабушку.

Я соглашусь, пожалуй. Пусть бабушка кормит, встречает, радует и балует. А с мамой уроки. мы частенько с младшим сейчас начинаем делать уроки после 20 часов.

Про бабушку поняла. Исключить будет непросто. Эффекта, действительно нет.

Хотя точнее тут надо не бабушку отстранить ( с ней дочка очень часто делает лучше, чем со мной), а просто перенести время уроков на вечер официально. Попробую так.

Советчик из меня плохой. Ситуация у самой близкая к Вашей, а что делать не знаю. Понимаю одно - не будет мотивации к учебе - не будет спокойного приготовления уроков без скандалов и драк. Только где же ее взять эту самую мотивацию. Вот в чем вопрос.

Живинка пишет:

Советчик из меня плохой. Ситуация у самой близкая к Вашей, а что делать не знаю. Понимаю одно - не будет мотивации к учебе - не будет спокойного приготовления уроков без скандалов и драк. Только где же ее взять эту самую мотивацию. Вот в чем вопрос.

До 9 класса ее ни у кого нет. В 9 начинает появляться, у кого в начале года, у кого только ближе к ГИА... В 11 вот уже точно у всех есть мотивация...

может подойдет такой опыт.
мой родственник не любит читать.
и всю школьную литературу он ни строчки не прочитал.
ему читала сестра,а он читал только критическую статью к произведению.
и вот у доски он всегда вставлял "а вот Горький в своей статье,сказал о Гоголе то-и то..." и учительница всегда восхищалась -он такой начитанный. три ха-ха.)))

так вот .... бабушку бросить на устные уроки,
пусть читает и детке рассказывает.
может девочка с пересказа лучше запомнит?

и бабуля занята и процесс идет быстрее и вы с дочей в пару часов уложитесь с письменными.
бабушка с устными на ночь в виде сказки.

у нас такое разделение, как Ухти советует. в силу своих хронических фарингитов-трахеитов я быстро хрипну, поэтому чтение и окружающий мир передоверены бабушке, а письменные - со мной

А ведь есть говорящие книги,может их включить и пусть малой слушает

Я тоже многое читаю детям. С комментариями. Как вспомню "Вишневый сад" - так вздрогну.
А вообще, какое это счасть - придти домой, где есть уже готовая еда, ребенок сыт...

Kat, тётушка Чарли пишет:

А вообще, какое это счасть - придти домой, где есть уже готовая еда, ребенок сыт...

+много

Скала пишет:

Комп под паролем. Телек бабушка не дала. Весь день ( т.е. 12 часов!0 лежала на диване и рассматривала журналы.
.

Скала, если я запоролю комп, то вечером я точно не получу адекватного ребенка. Плюс все это будет рассматриваться как покушение на его права и свободу выбора.

Бабушка не дает телек смотреть. А как технически это происходит? Я често не понимаю КАК НЕ ДАТЬ смотреть. КАК ОТКЛЮЧИТЬ комп и т.д. Если только не в режиме ДОГОВОРИТЬСЯ.
А как дочка на это реагирует? Бабушка у Вас видимо тоже кремень.
Получается система ЗАПРЕТОВ все же у вас работает - девочка не может включить комп и телек и никому днем мозг не выносит, а спокойно читает журналы. Но работает в итоге НЕЭФФЕКТИВНО. Вечером она отыгрывается возможно за все запреты.

З.Ы. Если бы мой 12 часов читал журналы, я бы плакала от счастья!

Скала, может все-таки репетитора? Вы же сами говорите, что при посторонних дочь не скандалит. Вот репетитора - любую девочку студентку именно для приготовления домашки.
Просто до 3-го класса со своей я понимала, что любой репетитор - мимо. А сейчас доросла, может толк быть. Может и ваша готова к учебе с чужим человеком. ИМХО, это не так и дорого - нервы дороже.

Скала... А репетитор+смена школы?

Согласна с теми, кто считает, что без мотивации из-под палки со скандалами делать уроки бессмысленно по меньшей мере. В нашем случае получили вдрызг изгаженые отношения, мои нервные срывы, ребенкины истерики, напряженная обстановка дома, даже у собаки были такие глаза, будто это она делает уроки. Выхлоп в плане оценок был нулевой. Потом я сама себе задала вопрос о смысле этого безумия и бросила сидеть у него над душой. Нет, ну периодически мы с мужем гоняли его по учебнику, на понимание темы, по правилам по русскому, недавно вот Мцыри усадила читать. Но это уже без противостояния, по договоренности и как правило после очередного выявленного косяка. Все-таки на чаше весов навсегда потерянный контакт с родными в подростковом возрасте и плохая успеваемость сейчас. Меня тоже очень волнует будущее при таком отношении к учебе. Но я уже решила для себя, что до 9 класса он в любом случае никуда из этой школы не денется, она по прописке, а потом, если уж совсем никак не попасть будет в 10 класс, то буду искать платный экстернат. Он не тупой и не дурак, поэтому есть надежда, что ЭВС дозреет когда-то. Насчет знаний в школе - хаха три раза. Я своему давно твержу, что ему от школы нужна одна замечательная бумажка - аттестат называется. Именно знания по нужным предметам он будет получать с помощью репетитора

Скала, мне понравилась идея№4 Вахмурки. Я из прошлых ваших тем запомнила, что были большие пробелы по математике. Когда такие пробелы, выполнения заданий требуют больших усилий, потому что не автоматизированы многие простые вещи. При диктовке она запоминает ход решения, а вычисления не отнимают силы. При этом, конечно, надо отслеживать - что она поняла, а что нет. К непонятому желательно впоследствии возвращаться, если это что-то важное, но не ожидать, что это усвоится сегодня. Какие-то вещи становятся понятны после выполнения нескольких однотипных заданий.
Идея совсем "забить" на уроки мне не нравится. По крайней мере мой сын себя лучше чувствует, когде нет завалов. И если мы по каким-то причинам отстали и приходиться догонять, при увеличении объема случаются срывы с истериками. Причем истерики не в момент выполнения уроков, а позже, может через день-два. Вроде бы все хорошо, отличное настроение, потом - бац , истерика на ровном месте. Уже потом понимаю - перегруз.
У нас с сыном раньше я была больше контролером, чем помощником в выполнении домашних заданий. При чем это не только сыном так воспринималось, я себя тоже именно так и ощущала. Постепенно это разруливается. Если раньше часто звучало " иди, это я сам сделаю", то это было для растягивания времени. Сейчас что-то делает сам, в чем-то просит помощи. Когда ему выгодно сделать уроки побыстрее, он сам просит посидеть с ним, чтобы меньше отвлекаться.
Мне думается, если ваша дочь вместо привычного усаживания за уроки, услышит участливое -" много задали? Ой, ничего себе! Давай я тебе помогу-продиктую, мы быстренько запишем и ляжем спать."- ее это, по крайней мере , удивит. То, что с этим сядет на шею, это понятно, но если это улучшит отношения, то оно того стоит. А если нет, то будет ясно, что этот способ не подходит, и нужно пробовать что-то еще.

larianna пишет:

Мне думается, если ваша дочь вместо привычного усаживания за уроки, услышит участливое -" много задали? Ой, ничего себе! Давай я тебе помогу-продиктую, мы быстренько запишем и ляжем спать."- ее это, по крайней мере , удивит.

Ну вот здесь не знаю - на фоне непрекращаемой войны за уроки услышав такое, у моего, например, деточки была бы версия, что мамО крышей двинулась, как минимум. Это хорошо лет до 8-9 такие эксперименты, а в 13 лет для дитятки слишком очевидно, что у мамы очередной план и свежие идеи, а потому и восприниматься будет на уровне кто кого и насколько хватит мамы изображать радость от необходимости танцевать с бубном. Знаю, проходили(((

Kat, тётушка Чарли пишет:

Я тоже многое читаю детям. С комментариями. Как вспомню "Вишневый сад" - так вздрогну.
А вообще, какое это счасть - придти домой, где есть уже готовая еда, ребенок ...

уроки сделал. Отдел фантастики - у нас?

Дрим пишет:

Nell пишет:

Цитата :

4 недели только ТВ , комп и игрушки.
Сама не знаю как все прекратить.

Вот то, что в 1 строке, и прекратить, на неопределенное время, пока сын не начнет учиться.

Не могу пока.
Это путь к скандалу и аффекту.
Проверено.

Извините, я не знала всю вашу ситуацию. Тогда, может, что=то полезное-0обучающее на компе? Я боюсь, только тв, комп и игрушки--путь к тому же самому, только медленный.

Дрим пишет:

Скала, если я запоролю комп, то вечером я точно не получу адекватного ребенка. Плюс все это будет рассматриваться как покушение на его права и свободу выбора.

Бабушка не дает телек смотреть. А как технически это происходит? Я често не понимаю КАК НЕ ДАТЬ смотреть. КАК ОТКЛЮЧИТЬ комп и т.д. Если только не в режиме ДОГОВОРИТЬСЯ.
А как дочка на это реагирует? Бабушка у Вас видимо тоже кремень.
Получается система ЗАПРЕТОВ все же у вас работает - девочка не может включить комп и телек и никому днем мозг не выносит, а спокойно читает журналы. Но работает в итоге НЕЭФФЕКТИВНО. Вечером она отыгрывается возможно за все запреты.

З.Ы. Если бы мой 12 часов читал журналы, я бы плакала от счастья!

Наша ситуация на сейчас. Телефон, ПСП - в сейфе. Выдаются по мере необходимости. КАбель от ТВ спрятан (ребенок полагает, что тоже в сейфе я важно киваю. Пока - сойдет и такой вариант). Комп на пароле. То есть девайсы физически недоступны. Врач такое коварство одобряет. Это его совет - сделать преграду железобетонной.

Свободы выбора у ребенка в отношении перечисленных не было никогда. Как только девайс появлялся в действительно свободном доступе - возникали проблемы. Детка категорически отказывалась отдать пульт, выключить ТВ и т.п. Скандалы изматывали всех, и сына тоже. Он может договориться, выполнить не в состоянии. Поэтому детке была озвучена политика пользования девайсами. На ор, протесты - спокойный ответ: если комп (ТВ и т.п.) вызывает столько проблем - его убираем. Твое здоровье нам дороже. Протестовал канеш. Но иного варианта нет. Правда, моему 8.

Да, все перечисленное планировалось при вводных, которые перечислила Биглик: не дурак, учиться имеет смысл. От тоски и отсутствия девайсов смотрит в учебники....увлекается порой. Пятерки ему душу греют мы млеем, канеш. И репетитор по одному предмету, да. Здорово облегчает жизнь, кстати.

Скала, Вы пишите "школа, действительно видит мои усилия" - а смысл этого?
Понравилось мнение про занять бабушку что-то другим.
Плюс - про закончить ругаться и сразу так и начинать в 22.00.
Мы со старшим так и сделали: вначале прекратила его уговаривать полдня и сразу так и стали начинать в 21.00. Потом, почувствовав себя уверенней, чётко сказала, что это поздно, и уроки перенесли на более раннее время.

Вот-вот, тут жизненно важна внутренняя уверенность в своей правоте. Детка конечно, постоянно проверяет и пытается двигать границы. Пытливый ум и активную жизненную позицию имеет, однако.

Скала, мне кажется, вся проблема действительно в сценарии-
не желание,которое копится полдня,
понимания необходимого,
искусственный настрой в виде скандала (не умение настроиться по другому)
потом выброс энергии и получения адреналина!!!
и вот на этой волне - успокоение и работа.
Кроме психологических проблем существует чистая биохимия. Девочка нашла свой( пусть не самый лучший), способ решения проблемы.Примерно,как в спорте- что бы получить результат нужно войти в нужный настрой, разновидность спортивной злости.

Пока вы с девочкой не осознаете механизм происходящего, пока вместе не решите" слезть с этой качели" результаты будут очень медленные.
Нужен хороший психолог.

Что-то я не уверена в том, что осознание поможет заставлять себя делать то, что не хочется...
Наш вариант открытым текстом: заставь меня.
Срываюсь, что-то вроде (точно не помню):
- Зачем я надрываюсь, если тебе не нужно, давай разбираться с приоритетами:
- Надрывайся, мама, надрывайся.