Здравствуйте!
Я водила сына к логопеду и психологу в муниципальный центр психолого-медико-педагогического сопровождения в нашем городе (мы в Московской области), и сегодня психолог сказал сходить к психоневрологу, который приходит для консультаций в этот центр. Я слышала, что если ребенка показывать психиатру по месту жительства, то на ребенка заводят карту в ПНД и могут поставить на учет, и что все это отразится крайне отрицательно на судьбе ребенка - когда вырастет, ему нельзя будет права получать, на хорошую работу могут не взять и т.д. Еще меня беспокоит, не напишут ли что-то потом в мед. карту, которую будем перед школой оформлять? И не заставят ли идти в коррекционную школу?

Скажите, пожалуйста, какие последствия могут быть от посещения психоневролога в таком центре? Может, лучше ребенка платно свозить в Москву к психоневрологам, чтобы не ломать ему судьбу?

Наш поход к районному психоневрологу в поликлинику (дважды) никаких последствий не имел. Но и помощи - никакой.
Имела последствия госпитализация в ПБ.
С правами и работой - смотря какой диагноз. "Наши" диагнозы в основном в психиатрии не тяжелые.
Если вы стоите на учете, но долгое время не обращаетесь (пять и более лет) - с учета снимают, карту перекладывают в архив. Учет, кстати, бывает диспансерный (это хуже, более тяжелые заболевания) и консультативный (это лучше - заболевания легкие).
В коррекционную школу без вашего согласия - не заставят. Правда, иногда ребенку действительно лучше там учиться.
Не помню, нужен ли психоневролог в школьную карту... но если у вашего ребенка реальные нарушения, мешающие в школе, вам не поможет "чистая" карта.
Так что все эти разговоры - некоторое преувеличение.
Правда, бывают нарушения (которые допускают отдельные сотрудники в отдельных ПН учреждениях). Иногда об этом пишут на нашем форуме.
Чтобы уж совсем не иметь никаких забот и тревог - лучше консультируйте платно.

Туман, мы ходим к психоневрологу нашей городской поликлиники. Я ей задавала такой же вопрос. Она сказала, что карточку из детской поликлиники во взрослую они не передают. А как на самом деле

А мы ходим. Помогает. Если к своей попадаем, то все нормально. С чужими по разному бывает.

Спасибо! Я еще боюсь, что психоневролог может ошибиться и написать неверный диагноз, а ребенку потом с этим жить...

Диагноз я не знаю, я только начала специалистам сына показывать. Психолог, который нас направил, говорит, что сын очень импульсивный, и психоневролог ему, скорее всего, выпишет лекарства для созревания лобных долей. И уже завтра, скорее всего, нужно будет идти к этому психоневрологу, так что у меня мало времени на раздумья...

Туман, КРАЙНЕ редко диагноз остается с человеком на всю жизнь. Только серьезные заболевания. Ну и еще, районные психоневрологи сами НИКАКИХ страшных диагнозов не ставят - не их компетенция. Максимум, что они могут сделать - направить вас в ПНД. При етом, дойдете вы туда или нет, их особо не интересует.

По диагнозам скажу: у нас при обращении к своему психоневрологу был выставлен один диагноз, при повторном обращении в ту же поликлинику с теми же жалобами и характеристикой (нужно было заключение для ПМПК) написали совсем другой.

Почитайте внимательно мою тему "Незаконно поставили на диспансерный учет" и Вы реально увидите, во что может вылиться Ваше посещение.
В детской поликлинике сидит психоневролог, который отношения к детской поликлинике никакого не имеет, он относится к районному ПНД. это детский психиатр. Детский психиатр в 14 лет передает карту к подростковому психиатру, который находится уже в самом ПНД.

Знаете, тут такая ситуация - с ребенком в ПМПЦ занимаются бесплатно и рекомендуют обратиться ко врачу. Если Вы отказываетесь, они в принципе могут отказаться заниматься. Но Вы можете действительно пойти к другому врачу (платно и в совсем отдельном месте), главное тут сообщить психологу и логопеду, что Вы их сообщение услышали и готовы выполнять...
Если речь идет об импульсивности, не более, то вряд ли вообще на ребенка карту заведут, тем более, что не вы в ПНД придете, а психоневролог будет на стороне консультировать.
Опять же, в крайнем случае любой плохой диагноз есть возможность оспорить в вышестоящих инстанциях, пока там известны вполне вменяемые психиатры на высоких должностях.
Но если для Вас не составит большого труда съездить в Москву и заплатить за консультацию, то, без сомнения, Вам спокойнее будет обратиться к частному врачу... Так что смотрите, никакого криминала не будет ни в том, ни в другом случае, но если Вы решите завтра местному психоневрологу ребенка не показывать, обязательно завтра или потом очень мягко объясните свою позицию психологу. Только не подозрениями всех и вся, а тем, что у Ваших знакомых в Москве есть такое светило! Вы уж лучше тогда для ребенка самое лучшее, вот к этому светилу и поедете. Только вот прямо на этой неделе не получается, но обязательно...

Окончательные и серьезные диагнозы ставятся в основном после обследования в больнице (хоть в психиатрии, хоть нет). Записи врачей из поликлиники особой нагрузки не несут.
И - да, чтобы диагноз пятилетнего ребенка остался с ним на всю жизнь - это должно быть очень серьезное заболевание.
А если он со своим диагнозом может учиться в массовой школе - это не то состояние (и диагноз), которое сильно осложнит ему жизнь.
Калина, ну у вас совсем вопиющий случай, это как раз грубое нарушение. И оно не есть правило. А если нарушение - с ним можно бороться, обжаловать и проч.
Но спокойней во всех смыслах, конечно, частным образом...

Vahmurka, т.е. заведение карты ничем не грозит, в отличие от постановки на учет? А разве могут не завести карту, как тогда прием будет вестись?

Если вы придете в ПНД, то карту заведут обязательно, без этого, действительно приема не будет. А вот как организован прием психоневролога в центре - этого я не знаю. Там же вроде как карту заводить и некому будет - регистратуры-то нет. Но точно это Вам могут сказать только в Вашем же центре.

Я водила ребенка к психоневрологу в нашем районном ЦПМПС, в 5 лет. Такая же ситуация, хотела записаться там к логопеду, но мне сказали, что вначале положено пройти их психоневролога. У меня к тому времени было на руках заключение аналогичного врача из НИИ педиатрии - нет, сказали, должен посмотреть наш, и медкарту показать, таков порядок. Ну сходила, даже рада была с лишним врачом пообщаться, принесла карту из поликлиники и показала все заключения, ничего нового не услышала, получила добро на занятия с логопедом. Врач там приходящий не знаю откуда.
К психиатрам и психоневрологам в поликлинику и в ПНД не обращались ни разу, но тогда у меня еще не было паранойи и я даже не задумывалась о последствиях. Но вроде бы эта информация от их врача никуда не пошла, в поликлиническую карту ничего не писали.

Я как-то даже забыла про тот визит, вот только сейчас вспомнила. И вспомнила, что та врач мне сказала доверительно что-то типа "ну ладно, я вам ничего писать не буду."

Неделю назад пыталась найти районнного психиатра в районе Сокольников. Позвонила в ПНД - говорят дети - не к нам.Послали в детскую поликлинику, но не ту, что я думала. Звонок ничего не дал - в регистратуре не знали какие адреса врач обслуживает. Позвонила в детскую поликлику - те отправили еще в третью. Там психиатра вообще не оказалось.
У меня сложилось впечатление, что детские психиатры постоянно сидят в разных местах. Передают ли они свои записи при таком бардаке в пнд- не знаю.
Наверняка, везде по разному с этими врачами, но единой системы явно нет.
Я плюнула и записалась опять к платному - и ребенка они обследовали 2 года назад, и доверяю я им все же больше в нии психиатрии. Хотя нам пока реально не помогли. Но хоть отношение нормальное.

Vahmurka пишет:

Если вы придете в ПНД, то карту заведут обязательно, без этого, действительно приема не будет. А вот как организован прием психоневролога в центре - этого я не знаю. Там же вроде как карту заводить и некому будет - регистратуры-то нет. Но точно это Вам могут сказать только в Вашем же центре.

Мы обращались в районный ЦМПС в Москве к психиатру. Карту не заводят.Заводят листок консультативный, чтобы при повторном обращении иметь представление о ребенке. Но там этот листок хранится еще меньше , чем в ПНД - год, по моему. Дальше центра данные никуда не идут(в нашем центре работает не наш районный психиатр, а соседнего района, к которому адрес нашей тогдашней регистрации не относится), а психиатрическая помощь у нас осуществляется по месту регистрации, как известно.

Спасибо всем за ответы! Тогда мы к психоневрологу не попали, т.к. она заболела. Когда выздоровеет, все же решили идти к ней. Психолог сказал, что в ЦППМС принято, чтобы у них прямо психиатр смотрела, чтобы они (психологи) могли сами еще с ней поговорить. Вообще, насколько я выяснила, у нас в городе всего один детский психиатр, она числится в ПНД, а принимает и в ПНД, и в дет. поликлинике, и в ЦППМС. У маминой знакомой сын у нее лечился, на учет не поставили, учится в средней школе. Надеюсь все же, что не поставят сына на диспансерный учет.

хочу поделттся нашим опытом общения с психоневрологами в городской нпц..помимо сдвг у нас у дочери были проблемы большие с речью. естественно диагноз аутизм поставили. и все наши уверенья что страхов у ребенка нет никаких и общатся она очень даже хочет ни к чему не привели. ну мы же привыкли с женой врачам доверять на тогт момент. в результате ребенка 5 лет кормили нейролептиками достаточно серьезными. пока ктото там наверху над нами не сжалился и не попалась нормальная невролог. которая отправила нас на мрт. потомучто нельзя лечить ребенка не исключив органику. в результате прошли лечение неоднлкратное в москве учимся неплохо общаемся только вот диагнос снять очееень трудно и сняться с учета стоит больших сил и дошло до того что при одном из посещений врач вообще выдала будете возникать постави вашему ребенку диагнос ранняя шизофрения и вас вообще никуда не возьмут.. только не ожидала что у нас уже заключение официальное из москвы что к психиотрии наше заболевание ни чем никак не относится. так что эсли психоневролг то только через знакомых проверенный или в москве. а то можно жизнь себе и ребенку усложнить..

Я очень сочувствую вам,вашей девочке. Вам не повезло с самого начала, врач ошиблась, это не застрахованы даже московские врачи.
НЕ очень поняла, почему "естественно диагноз аутизм поставили" при проблемах с речью, ну почему это естественно. Не самый традиционный диагноз, я бы сказалаа-были еще какие то признаки?
А что было у вас на самом деле при больших проблемах с речью?..а с этим заболеванием нейролептики были бесполезны?ну если не психиатрия, что то другое-то может быть, ну а что?

да проблемы были большие за счет органика у нас была на тот момент для нашего возраста обширная киста как раз правой височнойдоли там где речевой центр тоесть она у нас вроде как и не молчала но речью это назвать было трудно а что до остальногото какието проявления сходные с аутичностью они и сейчас проскальзываюют как следствие органического поражения головного мозга. как говорит наш невролог без последствий нарушения речи быть не может. а из аутичности у нас было то что ей не понравилась тетя психолог и она отказалась с ней общатся. ну у нас это и остается если человек не понравился то мы его просто не замечаем хоть на голову становись

да и кстати когда слезли с нейролептиков то многие вещи вещи пошли на лад..

и вообще насколько общаемся с другими родителями у нас в пнд2 любимых диагноза аутизм и шизафриния . диагноза сдвг как они у нас говорят нет...

Аутичность это сложный комплекс проявлений.
И то, общается ребенок с одним человеком или нет вовсе не признак аутизма.
Скорее что то было еще. У нас на форуме большой раздел посвященный аутизму, потому что у наших детей часты аутичные проявления. У моего сына, при всей его общительности со всеми, были аутичные черты.
Если у вашего ребенка было органическое поражение головного мозга, то как раз нейролептики были показаны-помимо всего остального. Аутизм то собственно как синдром не лечится.
А то, что кисту нашли и вашу девочку -как я понимаю- от нее вылечили-это же здорово)
Всегда хорошо, когда можно вылечить причину. Психиатр видит последствия, не всегда видит причину заболевания, причина может быть в неврологии. Или, скажем, в эндокринных нарушениях. А последствия заболевания корректирует и выявляет психиатр.

СДВГ это неврологический синдром. Психиатр редко его ставит, как сопутствующее к другому заболеванию. Чаще всего к ЗПР.
Ранняя детская шизофрения на самом деле редкое заболевание..

киста была причиной нарушения кровоаброщения она у нас и сейчас просто проблемы мы замещали стимуляторами такими как глиатилин кортексин и т. д да и голова у ребенка растет соответственно размер кисты по отношению к головному мозгу уменьшается. а нейролептик нам был противопоказан так как он тормозил развитие и больше в принципе ничего не давал. кроме ускоренного физического развития сейчас нам 12 лет и рост у нас 168 см. да и все остальное что девочкам положено тоже на месте и как это аукнится в будущем не известно.но спасибо за поддержку это иногда очень нужно..да и сейчас у нас вообщем то все хорошо речь налаживается учимся по массовой программ а сдвг купируем страттерой...

тоторо. вы правы зпр у нас стоит как следствие всего остального. но это корректируется теми же стимуляторами. а растройство аутичного типа это не аутизм и психоневрорлог должен был в этом разобраться..