Пишу, потому что не знаю, что делать. Дочке 12 лет, родовая травма, эффективное лечение назначено только в 4,5 года. Диагнозы разные: ЗПР, синдром дефицита внимания с гиперактивностью, гипоксическое поражение ЦНС, эмоционально-волевые нарушения. Сейчас оставили 2 последних. Лечение продолжаем, хоть и очень трудно в материальном плане: в свое время чтобы заняться дочкой мне пришлось уйти с работы, а муж из-за кризиса потерял хорошо оплачиваемую работу, устроился на другую, получает немного.Перехожу к озвученной теме.
Первые звоночки прозвучали еще года 3-4 назад, когда дочка возвратившись из гостей от бабушки говорила, что бабушка хорошая, а мама плохая. На вопросы, в чем это выражается, отвечала: бабушка покупает все, что она просит, а мама - нет, бабушка все разрешает, а мама - нет, бабушка водит в цирк и покупает дорогие игрушки, а мама - таскает по врачам и логопедам и покупает только лекарства. Плакала, объясняла, в ответ - тишина. Дальше, больше: несколько раз попыталась устроить мне несчастный случай - толкала в спину на лестнице, при выходе из автобуса, выталкивала на дорогу под несущиеся машины. На вопросы: зачем?, объясняла: если тебя не будет, то я буду жить с бабушкой. После того как муж и бабушка сели и популярно ей объяснили, что если она сделает что-нибудь с мамой, то ей прямая дорога в интернат, физические действия прекратились. Началось другое: в глазах других людей представляла меня монстром. Использовала любой повод и любую обстановку, жаловалась на меня учителям, соседям, другим мамам на прогулке. Говорила:" мама плохая, меня не любит, ничего не покупает". Обратилась к психологам. Первый побеседовал с ребенком 15 минут и сказал, что она педагогически запущена и вряд ли она нам поможет. Второй в специализированном центре психолого-педагогической коррекции и реабилитации провел 3 занятия с ребенком и сказал, что я сама во всем виновата: нужно смириться с диагнозом ребенка, отстать от нее и предоставить ей свободу действий. Одновременно заявила, что помочь нам не может и направила нас к психотерапевту. Тот меня выслушал, ограничился назначением Сонопакса и пантокальцина. После лечения я вновь обратилась к этому специалисту и объяснила, что ситуация не улучшилась, а ухудшилась: дочка набрала вес, постоянно спала, появилась агрессия, начала ругаться матом и учить этому младшую сестру. Психотерапевт заявил, что ему нечего с нами делать и направил к психиатру, который обследовал и скачал:"вы - не мои клиенты". Все вернулось на круги своя.
Сейчас ситуация остается такой же. Иногда - лучше, иногда - хуже. Летом отправила на 2 месяца в деревню к своей маме, которая с ней не спорила, таблеток не давала, но все равно была для дочери плохой, потому что заставляла работать. Маме было очень тяжело, плакала, но ни разу не согласилась вернуть ребенка досрочно. Вернулась старшая домой, попросилась к другой, хорошей по ее мнению, бабушке. Та позвонила через 2 дня и попросила забрать внучку, потому что она не справляется с ней и ее истериками. Истерики продолжаются и дома, поводы к ним различные: заставили читать, указали на ошибки в домашней работе и предложили исправить, поручили уборку в доме и т.д. Кричит, что я не даю ей жить. На вопрос, что она под этим подразумевает, следует ответ: я не хочу ничего делать, я хочу лежать на диване и смотреть телевизор, а ты пристаешь ко мне. Если не трогать, то это продолжается целыми днями и неделями, испытано.
Не знаю, как быть и как все пережить. Знаю, сейчас посыпятся советы: смириться, терпеть, принять ребенка такой как есть, говорить с ней побольше и постоянно хвалить. Все это я делала и делаю, правда результат частенько бывает неожиданным. Например, похвалишь за правильно выполненную домашнюю работу, а затем, после замечания за что-нибудь другое, она кричит: я дом. работу хорошо сделала, ты сама сказала, а теперь привязываешься ко мне. Уроки делать не желает, кричит, что я плохая мама, потому что у других детей мамы сами за детей все делают а я такая-сякая заставляю ее работать. Все бы не так страшно, но в последние месяцы ребенок постоянно желает мне смерти, причем говорит это и мне, и родственникам. На прошлой неделе после изматывающего выполнения очередных домашних заданий она заявила: "Я желаю, чтобы ты сдохла и попала в ад, чтобы тебя там черти на сковородке жарили".
Как быть не знаю, как жить - тоже. Муж во все это не лезет, говорит, что он и так слишком устает на работе, чтобы с нами разбираться.
Я все понимаю, все знаю, диагноз плюс нарушения деятельности щитовидной железы (недавно диагностировали) плюс переходный возраст. Может кто сталкивался с подобным, как это пережить и проходит ли это?

пчелка, синяя строка вверху _Поиск. Введите слово МАМА. Темы мама-ничто, папа-все, Умерла собака и воспитании мам(тема Малыша), только там не самые первые сообщения; и еще, и еще ... Мышь очень подробно там все расписала.
Что касается щитовидки- ребенок и будет взрывной, пока ее не вылечите. СДВГ детишек при обследовании часто на щитовидку проверяют. Поведение будет похожее, а причины разные.

Не просто сталкивался, я сама живу в такой обстановке. Правда до прямых угроз, типа "чтоб ты сдохла" и физического воздействия у нас не доходило, а все остальное: один в один. Правда моей 11 лет, хотя гормональный всплеск налицо. И нытье типа "как мне не повезло в жизни, как вы меня достали, ты плохая и т.д." слышу каждый день вот уже много лет. Иногда так достает, что дала бы по башке, но сдерживаюсь. Иногда рыдаю ночью в подушку от отчаяния и безысходности, иногда не обращаю внимания и стараюсь просто игнорировать и пропускать мимо ушей. Папу конечно надо подключать обязательно! Если бы мне муж не помогал, не брал огонь на себя в те моменты, когда я уже доходила до предела - я давно была бы уже или в психушке или в тюрьме, потому что в одиночку такой психологический прессинг от ребенка выдержать невозможно. К сожалению посоветовать что-то не могу, ибо панацеи не знаю. Могу только искренне посочувствовать и поддержать!

Элли, спасибо за сочувствие и поддержку, в моей ситуации и это помогает. В настоящее время меня успокаивает и утешает только младшенькая, хотя ей всего 3,5 годика

Пчелка, в такой ситуации мог бы помочь лечебный интернат, только я не уверена, что такое есть у вас. А вообще - там замечательно вправляют мозги таким деткам.
Как вы вообще такое терпите?
Мой малой тоже не подарок, но он хотя бы любит меня.

Еще, я думаю, надо все-таки найти психолога, который бы попытался разобраться и чем-то помочь. Только не слишком много встреч, жаль тратить деньги, которых и так нет, на неблагодарное существо.

Menta, спасибо, увы, но вы правы, таких интернатов у нас нет. В свое время когда решался вопрос с выбором формы обучения председатель психолого-педагогической комиссии сказал, что таких детей нельзя переделать и нужно отдать ее в интернат. Направили в интернат, но он оказался для умственно-отсталых детей. Когда я увидела все, у меня волосы встали дыбом и я решила, что умру, но мой ребенок туда не попадет

Насторожило то, что врачи вас туда-сюда отфутболивают. Вам надо искать в чем корень проблемы, обследовать ребенка и заниматься лечением, ибо с обычными методами к вашей доче явно не подъедешь

Вот такой ребенок должен быть в коррекционной школе. Чтоб не ыло этого давления с уроками, борьбы зща оценку. Чтоб был отдых, смена видов деятельности, всякая терапия. А так, похоже, дитя еще и замучено вконец. В обычном интернате, наверное, и курить научат, и изнасиловать могут, не вариант.

А к психиатрам не обращались?

Маячок, обращалась к психиатру за консультацией несколько раз. Отшивают:"вам не к нам". А один психиатр вообще заявил, что подобными обращениями мы портим ребенку жизнь, так как если во взрослой жизни всплывет факт консультации психиатра, то ее не возьмут на нормальную работу.
Мента, коррекционная школа есть, правда, на другом конце города, ехать с 2-3 пересадками. Я там была. Как бы помягче выразиться... Там как раз и изнасиловать могут, и побить, и все остальное.

Цитата :

А один психиатр вообще заявил, что подобными обращениями мы портим ребенку жизнь, так как если во взрослой жизни всплывет факт консультации психиатра, то ее не возьмут на нормальную работу.

у меня нет слов! И это врач?!
А так, как сейчас обстоит дело, ее возьмут на нормальную работу?

а санатории? в интернат я бы не решилась, а вот санаторий вполне приемлемая форма. мой первый раз ездил в 6 лет, в психоневрологический, на 40 дней. вернулся обновившимся. попробуйте!

Маячок, Пчелка пишет, что психиатр сказал, что это не его клиенты, а психотерапевт прописал сонапакс и этим ограничился.

Фиалка, я не думаю, что это тот самый случай, что и у Малыша, и даже что у Мач.
Я вообще не очень понимаю, что тут и с чем связано.
Предположения лично у меня вот такие.
1) Налицо какая-то органическая патология, о которой автор ничего не пишет. От чего лечились, что поражено, какие области мозга затронуты родовой травмой?
Было ли нормальное неврологическое обследование? делали ли ЭЭГ, допплерографию, томограммы?
К сожалению, на органическом фоне может возникать всякая разная бяка, в том числе и агрессия.
2) Совершенно явно, что Пчелке не повезло ни с психиатром, ни с психотерапевтом - оба от нее фактически отделались, списав проблемы на педзапущенность; фигня, однако, в том, что даже и в случае такой тяжелой педзапущенности, если это она, они должны были дать какие-то рекомендации, нет?
То есть - фактически нормальной психиатрической консультации так и не было получено, а она в этом случае очень нужна. Поэтому первые два совета - неврологическое обследование, если оно не было сделано, и нормальный психиатр.
Уфа - город большой, наверняка у вас там не один психиатр на весь город, есть и другие, поищите толкового. Нет в Уфе - поезжайте на консультацию в ближайший большой город, где они есть, поищите по интернету специалистов. Съездите в Москву, в конце концов, нельзя же так жить, в самом деле.
3). Насчет педзапущенности. Мне что-то кажется, что не в ней дело. При самом безграмотном поведении матери - как-то далековато все зашло. При этом - и с бабушками дела складываются не лучше - ни с "плохой", ни с "хорошей". Мне кажется, даже если мама идеально грамотно выставляла здесь границы - вряд ли поведение ребенка удалось бы скорректировать до абсолютной нормы.

Наконец, Пчелка! Ну что вы сразу выставили колючки и начали защищаться?

Цитата :

Знаю, сейчас посыпятся советы: смириться, терпеть, принять ребенка такой как есть, говорить с ней побольше и постоянно хвалить.

Не надо читать мысли и заранее сочинять, как вам сейчас собеседники будут говорить неадекватные глупости.
"Терпеть и принять" - это не ваш случай. Ваш случай - стараться выяснить, что происходит, и подобрать адекватный ключ к этому ребенку. Ключ не подобран: диагноз неадекватный, лечения нет, педагогической и психологической коррекции тоже нет. Вас в этом никто не винит, но то, что вы описываете как медпомощь - это очень странные советы и назначения.
Наконец:

Цитата :

Я все понимаю, все знаю, диагноз плюс нарушения деятельности щитовидной железы (недавно диагностировали) плюс переходный возраст.

Нет, мне кажется, вы не все знаете и не все понимаете.
Ни СДВГ, ни проблемы щитовидки, ни переходный возраст (12 лет - еще и не он) не - ни сами по себе, ни все вместе взятые - не должны давать таких проблем. Они могут давать проблемы с самочувствием, проблемы в школе, проблемы с освоением программы, они могут давать проблемы внимания....

но проблема направленной на маму ненависти и полного отказа от всякой деятельности - это что-то другое. И здесь надо рыть в трех направлениях сразу: как я уже сказала, поиск органических проблем - неврологическое обследование; проверка психического статуса - поиск нормального психиатра; и консультация нормального психолога - для поисков проблем и решений в материнско-детских отношениях.

Честно говоря, после этого

Цитата :

Дальше, больше: несколько раз попыталась устроить мне несчастный случай - толкала в спину на лестнице, при выходе из автобуса, выталкивала на дорогу под несущиеся машины

надо было бы бежать к психиатру, и не бояться, что детка потом в институт не поступит/на работу не возьмут.

Я совсем не спец, но у соседей на моих глазах разворачивалась драма: у девочки тоже нежелание ничего делать, могла целыми днями лежать, дикая агрессия к матери-с ножом кидалась. В 17 лет поставили шизофрению. Извините очень, если не в тему.

Мышь, чтобы не быть голословной взяла карточку и пишу по ней.
1. Выписной эпикриз из роддома: д/з: гипоксическое травматическое повреждение ЦНС 1-2 ст., о.п-д с-м возбуждения. Осл.: кефалогематома левой теменной области. УЗИ головы в 2,5 мес., диагноз - тот же.Нейросонография в 4 мес., дагноз: гипоксическое поражение мозга.
2. Неврологическое обследование делалось и не раз, 2 раза лечились в детском центре неврологии и эпилептологии. МРТ, заключение:МР-данных за объемное образование головного мозга не выявлено. Последствия сосудистой ишемии, постгипоксической ишемии, ВЧГ.ЭЭГ: ЭОС - не отклонено. неполная блокада правой ножки н.гиса данные за умеренной изменения биононинцилой головногомозга без ассиметрии.
3. На учете у невропотолога с рождения, лечились и в поликлинике и у частных специалистов. Принимали: кортексин, глиатилин, когитум, танакан, вазобрал, энцефабол, фенибут, Магне В6 и т.д. Плюс: массаж, ЛФК, э/форез, магнит и т.д.
4. Последний психиатр, к которому обращались, даже запись не стал делать, предпоследний указал диагноз: гипоксическое поражение ЦНС с легким снижением когнитивных функций с эмоционально-волевой неустойчивостью. Рекомендовано лечение невропатолога.
5.По поводу "колючек", прошу прощения, не хотела никого обидеть, просто это все я слышу постоянно от всех: психологов, невропатологов, педагогов и др. Условный рефлекс, так сказать.
6. Лечение постоянное, назначается невропатологом, который наблюдает нас с 7 лет.
7. Конечно я продолжу поиски хорошего психолога и психиатра, вот только деньги подкоплю, поскольку бесплатных прошли всех, платных - парочку, не квалифицированных. Это беда нашего города. Когда я поделилась с подругой, та сказала, что проанализировав свои неоднократные обращения к психологам она пришла к выводу, что главный минус наших специалистов - они не умеют слушать и слышать. Не случайно некоторые из них переквалифицировались из детских в семейные психологи, там ответственности меньше и проще.
8. В каком направлении действовать я поняла, но главная цель была: узнать у кого была такая проблема и как с ней справились.
9. Направление в психоневрологический санаторий ждем несколько лет, очередь не дошла, но в нашем случае вряд ли это поможет, поскольку туда - только с мамой, так врач сказала.

Я хотела бы пожелать вам мужества. Сама иногда со страхом думаю: вот мой сынуля без конца мне в любви признается, а вдруг - все поменяется? Я прошла через подростковую ненависть - только к отцу, разрушает личность очень сильно. И через всю жизнь несешь все обидные слова и следы от обидных слов в душе, как от грязных сапог. Ищите, ищите хороших специалистов.

Цитата :

ЭЭГ: ЭОС - не отклонено. неполная блокада правой ножки н.гиса данные за умеренной изменения биононинцилой головногомозга без ассиметрии.

Пчелка, это не ЭЭГ!
ЭОС - это, насколько я помню, электрическая ось сердца.
неполная блокада правой ножки пучка гиса - это тоже сердце.
Про "биононинцилу головногомозга" вообще не поняла, но я, конечно, не специалист.
Все предыдущее относилось к ЭКГ, а не к ЭЭГ. ЭЭГ - в норме? Электроэнцефалограмма?

У меня такой - вот прям такой - проблемы не было. Было - истерики, нежелание работать, "ты плохая" по каждому поводу; оказалось - обострение неврологических проблем, невроз и депрессия. Психолог сразу сказала: повышенная депрессивность, повышенная тревожность, клиент не мой, вам к неврологу и психиатру.
Уровень истеричности резко снизился сразу после начала лечения.

У вашей девочки органические проблемы есть, а на этой почве, я думаю, могут произрастать и поведенческие.

можно еще попробовать обратиться на сайт www.otrok.ru к доктору Пережогину - у него на форуме есть бесплатные онлайновые консультации. Надо описать ребенка по очень-очень длинному алгоритму и задать вопрос; очень подробно - о детстве, о лечении, результаты обследования. Потом он что-то посоветует, может быть - не медикаментозно, конечно, а - что делать, в каком направлении идти.
Я-то чайник, просто нахватанная по верхам мамашка (так что все, что я говорю, можно пропускать мимо ушей), а он доктор-психиатр со специализацией на трудных подростках.
Может быть, что-то Маячок подскажет, она клинический психолог.
А я от себя хочу только пожелать сил и напомнить старую мудрость: чем меньше дети заслуживают любви, тем больше в ней нуждаются.
У меня лично было много шансов убедиться в этом на практике
Это отнюдь не значит - все позволять, со всем мириться, принимать все, как будто так и надо...
Просто помнить - вы взрослая, вы мама, вы большой здоровый человек, и у вас нормальная система координат - в ней на месте право-лево, верх-низ, хорошо и плохо.
А она - еще небольшое и не очень умное существо, не очень счастливое и живущее в мире, где вся система координат скомкана и спутана. Она и ведет себя в соответствии с этими путаными координатами.
Не хочу сказать, что вам "лучше" или "легче", - просто у вас больше возможностей на эту ситуацию повлиять, сделать ее более сносной, выправить ее, - даже больше возможностей жить в ней, чем у вашей девочки, которая существует в очень искривленном мире.
Ну вот как Каю в глаз попал осколок кривого зеркала - и он стал видеть все кривым. Или как на Геракла богиня Ате набросила повязку - и он решил, что домашние его - это огромные ядовитые змеи, которые хотят его убить.
Я не знаю, откуда у вашей девочки возникла такая кривая перспектива и такая страшная картина мира, где мама - враг.
Но с такой картиной мира ей страшно и тяжело жить на свете, и помощь ей очень нужна.
А вам надо очень много сил и мудрости, чтобы любить "ненавидящих нас и обидящих нас" - особенно когда это свой ребенок, от которого ждешь ответной любви.
Очень горько. Но мне кажется, вы справитесь, потому что вы разумная и хорошая мама

пчелка пишет:

На прошлой неделе после изматывающего выполнения очередных домашних заданий она заявила: "Я желаю, чтобы ты сдохла и попала в ад, чтобы тебя там черти на сковородке жарили".

ей-богу, Пчелка, я бы забила на домашние задания с ребенком, если они вызывают такие реакции. Ведь 12 лет уже, пусть делает как может сама, или на продленке.
Возможно ошибаюсь, но вы не слишком на нее давите? У нее только Вы объект агрессии, или она и в школе агрессивна? Может, свекровь накручивает против вас, или к младшей сестре ревнует? Мне кажется, тут все-таки нужен хороший психолог, кроме врачей.

У нас тоже было подобное, в 9 лет. Физических попыток расправы со мной не было, была аутоагрессия, а в своем "секретном" дневнике писала: ненавижу маму и хочу, чтобы она умерла. А потом приносила и показывала эти записи мне... Но я с ней сразу побежала по специалистам - врачам, психологам. Помогли несколько месяцев лечения у психиатра (платно, чтобы не оставлять следов в биографии) и занятий с психотерапевтом. Ну и мне тоже пришлось серьезно пересмотреть свои позиции и методы воспитания...

кстати, да, насчет домашних заданий - при когнитивных и волевых нарушениях (все это я проходила со своим младшим) - это ВЕШАЛКИ для ребенка. И несгибаемая материнская позиция действительно неуместна.
Хотя - да, отчаяние берет, что ничего не делается, не усваивается, не получается, что ребенок под любым предлогом отлынивает от работы...
Знаете, вот он у меня в этом году пока что чувствует себя лучше, чем в предыдущих. Сам садится, сам домашку делает, сам проверяет, от меня только помощь по предметам в небольшом объеме.
А какое это было тяжкое, бессмысленное мучение все последние два года... Да вы просто посмотрите на мои темы про домашку - в консультациях Маячка, в консультациях Матусевича...
Вылечили ребенка, снялись депрессивные претензии к миру - и домашка пошла без напрягов, и не по пять часов, и без постоянного моего стояния за спиной, и без воплей о том, как жесток и безрадостен этот мир (у него ко мне претензий не было, претензии были к миру вообще).

Мышь, про биононинцила головного мозга записано в ЭЭГ, далее указано без патологии. Недавно делали ЭЭГ, на руки дали только листок с линиями, на словах сказали то же самое. УЗДГ сосудов: данные свидетельствуют об ишемии. Да, еще: недавно решили попробовать коррекцию альфа-ритмами (альтернативный метод), при обследовании тоже проводят процедуру наподобие ЭЭГ. Специалист, проводивший все это, объяснила результаты так: у ребенка нарушена деятельность передних лобных долей мозга. Также выявлена медленная связь между полушариями мозга. Коррекцию сейчас проводим, она направлена прежде всего на устранение агрессии и появление интереса к какой-либо деятельности. Вроде как вспышек агрессии стало меньше и появляются они на фоне усталости, но пршло мало времени, рано о чем-либо судить.

я чот поискала яндексом - вообще такого слова "биононинцила" нет
там чего-то другое написано

Насчет "сдохнуть" я понаслушалась от сына в его 16-летнем возрасте. Никакие душевные и недушевные разговоры не помогали. Однажды услышав в очередной раз-сдохни, я сказала-сдохни сам. Понимаю, что непедагогично и не по мамски. И у него была депрессия и эпи-синдром. Но это был момент, когда он меня достал и у меня появилось полное опустошение в душе. Больше сын не желал мне "сдохнуть".