девочкм, а вы знаете, какой лозунг у новых стандартов? не давать ученику новые знания, умения и навыки, а научить его как и где эти знания взять. вот так. хоть дома с мамой хоть в сети хоть в районной библиотеке. кстати, нет уже даже понятий таких-знания, умения и навыки. есть- универсальные учебные действия. разницу чувствуете? наглядно, это будет так. раньше всех вытягивали в знаниях на таблицу умножения, сложения и т.д. это были азы, без знания которых наизусть было невозможно учиться. сейчас никто этого делать не будет. не можешь выучить-ладно. вот тебе калькулятор и считай на нем до 11 класса.будет меньше факультативов вообще. их просто не будут оплачивать. зато будет куча бумаг, куда мы и зароемся. уже сейчас у меня, например, быа проблема: готовиться ли к урокам или отчет писать. и так каждый день. то, что в школах разброд и брожение-плохо. да только рыба-то гниет с головы. какие стандарты спустили- по таким и будем учить и учиться.

Тоторо пишет:

влади
так вот я и о чем.сложно добиться(
и главное, ну можно припереть, что по дневникам и тетрадям ход программы не совпадает с у.п.
но повысит ли качество учебы и улучшит ли жизнь ребенка в школе?

Тоторо, вам правда нужен ответ? вы ведь его знаете 

Про стандарты. Немецкие юристы (не помню, кто именно) сказали, что наш ГК очень хорош. Исполнение хреновое. Так и стандарты....не настолько уж они плохи (не отрицая известных пакостей), сколько маловыполнимы+давление бумаг на педагогов+выхолащивание профессионализма учителей в целом, многолетнее.

влади, мицу
мое глубокое убеждение, что такое огромное количество бумаг для отчетности требуют для оправдания существования огромного чиновьичьего аппарата, существуюшего над и вне непосредственной работы в школе- обучения детей

Влади,
мне, честно, стандарты не нравятся. они сырые. и похожи на сыр с дырками. а в этих дырках-большие знаки вопроса. там, правда, есть любопытные и интересные вещи, но ни теряются. напоминает мне это все эксперимент с нулевкой. ведь какая идея была хорошая! а затонула в реализации... таки здесь....
Тоторо,
да, конечно. и этих чиновников от образования с каждым днем все больше.

Вредина пишет:

И если честно, читая Ваши вопросы, может все же ребенка перевести в другую школу.
Вы учителя можете заставить соблюдать формально требования, но от этого учитель лучше не станет.

Угу, это уже обсуждали даже в отдельной теме.

Шармель, никак не заставите, только проблем ребенку добавите-у моей сестры были по английскому 5 при нулевых знаниях, мама пошла повозмущалась, почему нет у ребенка знаний, а 5 есть-ну и все-знаний не добавилось, а оценки стали 2.
Шармель, Вас не устраивает, а может др родителй устраивает, им главное оценки, а ЕГЭ не скоро, авось как-нибудь. Поэтому и выбирают школу-в одну идут изначально слабые и их все устраивает, в др идут за знаниями.

Менять класс не получается. Директор, похоже, денег за это хочет, а муж против (потому что гарантии нет).
Школу менять тоже непонятно как. Нам-то в такой ситуации нужна гимназия или лицей. Это будет явно дороже 10 000, да еще и не берут туда особо. Знакомых детей не взяли, знаний не хватило и баллов в аттестате даже за деньги. Моей, может, и хватит, но скорее всего посадят в базовый класс и будет история как у Биглика, тоже смысл?
Связываться с остальными школами - менять шило на мыло. Работают они также, да еще и везде тоже вторая смена, девочке придется издалека ездить в 7-8 вечера зимой к имеющимся проблемам.

Я понимаю, в нашем случае лучше всего надо бы идти в спецшколу, где набор в 7-8 классах идет, но у нас маленький город и такого нет. Удалось найти на будущее только платную школу, но и опять я в сомнениях. Почему и тему открывала про экономику образования - проще копить деньги на платный институт. Это намного практичнее. Больше гарантии и ребенку легче.

Других родителей устраивает, да. Они даже считают, что дети загружены. А к учителям у них претензии, что придираются. Я уже с ними обсуждала, никто меня не поддерживает.

Я в общем, на что повлиять хочу? На дискриминацию. В отдельно взятой школе.
Получается, у разных классов ведут разные учителя и одни все объясняют и дополнительно занимаются, а другие говорят: "Это ваши проблемы". Дети, между прочим, все замечают и обижаются.

А репетиторов нанять не пробовали?

шармель
я вас понимаю, но раз другим родителям и их детям все нравится, то вы можете только перевести ребенка в тот класс, где такие же родители как и вы и где уровень требования выше.
негласно такая ситуация в разной степени была всегда. и в моем детстве тоже

Шармэль пишет:

Я в общем, на что повлиять хочу? На дискриминацию. В отдельно взятой школе.
Получается, у разных классов ведут разные учителя и одни все объясняют и дополнительно занимаются, а другие говорят: "Это ваши проблемы". Дети, между прочим, все замечают и обижаются.

Единственное на что могут повлиять родители, это накатать телегу в ДО на учителя и добитьтся, что бы его заменили. Но это только в том случае, если учитель тр делает что то, совершенно недопустимое (например ударил ребенка при свидетелях, регулярно оставляет первачк ов без присмотра, повел гулять и не проследил, что дети надели рейтузы, и есть свидетели... и т.п.)

А если просто плохо объясняет материал, то..... это не причина, да и слабо доказуемо.
Можно конечно всем классомм родителям регулярно жаловаться на учителя, что некачественнот обьясняет, но это надо делать много раз, приводить докозательства, аргументы. А пока вся эта бадяга будет длиться - этот самый учитель будет вести уроки у вашего же ребенка... И соответственно к нему относиться....
На мой взгляд в данном конкретном случае невозможно заставить школу учить детей.....

И Чамочка, и то не факт. Ну накатала я телегу что моего ребя учитель ударил. Пришла тетя из ДО а там лжебумажкка с подписями что мой ребь учителя ударил. И смеются в лицо. Так что... Я за перевод.

Шармэль, так плохие школы и негласное деление на сильные-слабые классы не для кого не новость. Так было и при совке, и сейчас всето же самое. Я свою дочь переводила в сильную школу. Не знаю, правильный ли это был выбор. До перевод она была отличница (ну, почти) среди троечников, после перевода--троечница среди отличников (звезд в новом классе и до ее прехода было с избытком=). Несомненный плюс новой школы был лишь в хорошем преподавании иностранного и ежедневной практике английского.
В результате ГИА и в старой, и новой школе все дети сдали на 4 и 5--читай: списали с интернета без особых заморочек. А дочь после 9 покинула школу, с огромной радостью--и пошла учится ремеслу
Самого младшего отдала сразу в хорошую школу, но в такую, которую надо ездить и со 2 сменой Потому что-имхо--ждать чего-то от ростой микрорайонной школы, у которой никогда не было особого рейтинга в городе--бесполезно. Кстати, там, в самых слабых классах дети доучиваются до медалей, чего в рейтиговых школах, возможно,им бы не удлось.
И в сильных школах дети все-равно занимаются с репетиторами. Потому что--соглашусс теми, кто утверждает, что школа как таковая--ничему не учит. В дочкином бывшем классе (с этого года--выпускном)--почти все родители пользуются услугами репетиторов.
Вт это для меня-загадка сисемы "образования" в нашем государстве.

Код:

Шармэль, так плохие школы и негласное деление на сильные-слабые классы не для кого не новость. Так было и при совке, и сейчас всето же самое.

Это правда. Было есть и будет.
При этом многие родители даже рады, что их ребенок учится в слабом классе. Даже если плохо учится. Потому как варианты для таких детей - 8 вид. Без аттестата и с минимальным выбором ПТУ по окончании оной.
Другой вопрос, что ребенку с нормальными или высокими возможностями в таком классе делать нечего.
Тогда остается одно - искать класс.

Никак не заставить. Иногда попадаются добросовестные учителя, но это единицы.
В совке был контроль, попробуй рыпнись. Тут тебе и роно, и парторганизация... в общем, все помним. Невозможно было халтурно работать. Сейчас - энтузиазм отдельно взятого учителя. А энтузиасты не все.

Самая правильная тактика (в общем виде) такая: хорошая началка, с самым лучшим учителем, какого только удалось найти, безразлично какая школа. В средней - че хотите, то и делайте. Сдавайте ребенка в школу, чтоб не болтался и общался, держите дома на семейном или экстернате... лишь бы пережить. Знаний особых ожидать не стоит, да и возраст у них к знаниям невосприимчивый. Желательно, чтоб при этом занимался делом, любым, что нравится. ГИА сдать нетрудно, особой подготовки не требуется.
А вот в старших классах нужно напрягаться. Как - сильная школа или репетиторы - это уж по возможностям-способностям.

Проблема в том, что после среднего звена у некоторых такие оценки (не всегда они отражают реальные знания), что старшие классы им не грозят

Биглик, мне одна знакомая рассказывала, что в 9 классе у ее сына были почти все 3, а 11 класс он закончил на 4 и 5. Это реальный факт.

все это, девочки весьма печально..... и думаю я будет хуже. исходя из всего, думаю мы тоже после 10 класса пойдем-ка учиться ремеслу. не вижу смысла 2 года сидеть. да и слухи ходят, что коррекционки будут давать только 10 классов, а не 12.

Да, Сихома, я собираю в копилку подобные истории, тешу ими тетю надю - знаете, есть такая, мрет последней...

Сихома пишет:

Биглик, мне одна знакомая рассказывала, что в 9 классе у ее сына были почти все 3, а 11 класс он закончил на 4 и 5. Это реальный факт.

Ну кстати это не редкость. А очень даже обычное явление.

Биглик пишет:

Проблема в том, что после среднего звена у некоторых такие оценки (не всегда они отражают реальные знания), что старшие классы им не грозят

Нет, ну почему. Во-первых, в обычную дворовую безпонтовую школу возьмут и с низкими оценками (в нашу - так зазывали). Во-вторых, есть экстернат (правда, сейчас вроде какими-то изменениями грозят, но я не в курсах, рассуждаю исходя из реалий недавнего времени) В-третьих, действительно - ремесло, это неплохо, и возможность получения высшего образования потом сохраняется.
Т.е. варианты всегда есть, надо по конкретике смотреть.

пока говорят не будет такой формы-экстернат. только семейное...

Биглик пишет:

Да, Сихома, я собираю в копилку подобные истории, тешу ими тетю надю - знаете, есть такая, мрет последней...

Хотя таких историй действительно много, но я лично вас очеень хорошо понимаю. С ужасом жду начала учебного года.

Nancy, моя для ремесла еще более незрелая, чем для 10 класса.

Да, в дворовую по прописке возьмут, не взять не имеют права. Но вот в нашем случае - мы вот уходим из школы по прописке, если (ттт) там, куда уходим, не срастется, мы вернемся в свою прежнюю школу. Представляете, как нам обоим там обрадуются?