Малек
Я согласна, что мама понс мудро решает за свою маму, что та не должна делать.
Но саму маму то, как заставишь что то не делать, куда то не влезать, за что то не переживать и спать там, где считает нужным ее взрослая дочь? Не у всех послушные мамы) нам и своих детей строить не получается- а нам еще наших родителей строить, ага.
Лично я, имея опыт проживания не со слишком нейротипичными женщинами старшего поколентя могу лишь сказать, что Понс просто повезло с такой послушной мамой.

Кэт
И принудить несогласных силовыми методами?)

Тоторо пишет:

Кэт
И принудить несогласных силовыми методами?)

Почему силовыми методами?
Обговорить все.
Это проблема, сама знаешь и пишешь, - взаимоотношения с бабушками. Поэтому и показана семейная психотерапия

Есть простой и безотказный прием-обсуждение ситуации в присутствии всех вовлеченных членов, голосование и принятие решения, которое устраивает всех.
Комната была определена совещательно-ребенок спать хреновато ложился, а скандалы всем семейством мне не нужны. Поэтому бабушка спит в отдельной комнате в тишине.

Скала, ну для себя воспользуйтесь психологом, раз считаете (ну или как врач Вам сказал) что для Юли он не нужен.
Я понимаю что сложная обстановка в доме, нескончаемые проблемы и т.п. не способствуют укреплению психики и нервов, но понимаете, вот по сравнению с прошлогодней, с позапрошлогодней темами Вы стали более агрессивной в своих постах по отношению к тем, с чьими высказываниями Вы не согласны, и неприятие Вами дочери тоже усилилось .

Понс
А если бы ваша мама сказала- ничего не знаю, я заработала право на отдельную комнату, ну ка доча, я сплю в отдельной- а ты родила им и занимайся сама?

Я сама то за занятия с психологом. Но все советы к Скале свелись к занятиям с этим ...предпологаемым специалистом, поиск которого- как справедливо заметила Мач-удался едва ли трети форуичанок.

Климентина, дочке Скалы уже 14 лет. про лисенка Людвига максимум в 7-8 лет уже должно быть почитано.
Юле уже можно про Мопассана и Стендаля подумать.

Тоторо пишет:

Малек
Я согласна, что мама понс мудро решает за свою маму, что та не должна делать.
Но саму маму то, как заставишь что то не делать, куда то не влезать, за что то не переживать и спать там, где считает нужным ее взрослая дочь? Не у всех послушные мамы) нам и своих детей строить не получается- а нам еще наших родителей строить, ага.
Лично я, имея опыт проживания не со слишком нейротипичными женщинами старшего поколентя могу лишь сказать, что Понс просто повезло с такой послушной мамой.

Да. В противном случае вопрос все равно решался бы. По другому.

А бабушка - не отец и не надо на нее складывать полномочия отца.

А к вопросу какой такой ребенок - у моего проблемы очень и очень серьезные.

Непонятно одно. Если бессистемные воспитательные мероприятия не работают, зачем продолжать?

Тоторо пишет:

Понс
А если бы ваша мама сказала- ничего не знаю, я заработала право на отдельную комнату, ну ка доча, я сплю в отдельной- а ты родила им и занимайся сама?

У меня мать спит в отдельной комнате.

В конце концов, ее право делать и думать, что она хочет.

Так маме у Понс и без ультиматумов отдельную комнату на семейном совете выделили. Ну а если бы она ультимативно решила жить в проходной комнате, то тогда её недосыпы из-за сложностей с укладыванием внука так сильно бы не задевали совесть Понс, ведь это был бы личный выбор бабушки, после того, как ей были бы обрисованы все "прелести" такой раскладки.

Малек, где я говорила. что психолог дочери не нужен на мой взгляд? Очень даже нужен.Психолог Дрим и Радости берет по 3600 за час. Это крутовато для меня - одного часа явно не хватит, а ходить регулярно очень накладно. Пока ищу другие варианты. Да и дочка не факт, что пойдет. Сейчас она любое мое предложение опять в штыки принимает. Даже не знаю стоит ли сейчас поднимать эту тему или подождать НГ, может будет чуть поспокойнее после каникул.

А агрессивнее может и стала - но советы типа собаку отдайте, а бабушку заткните и переложите- действительно, раздражают. Интересно, что некоторые мамы. которые учат меня тактичности по отношению к ребенку почему-то здесь кидают мне упреки не разобравшись и считают, что это нормально
Неприятие дочери наверное усилилось. За этот год она совсем перестала с нами считаться, при этом прав и хамства хоть отбавляй, выше меня, поэтому воспринимать как маленькую и неразумную ее все сложнее , соотвественно сложнее ей прощать ее выходки.

У Скалы тоже.
Просто нет у них еще одной непроходной.
Понс. Вы удивитесь, но не все бабушки так безропотно, как ваша мама, отходят в сторону от участия в жизни своих внуков.
Я рада, что вы довольны результатами работы с вашим сложным мальчиком)
У меня было ощущение по другим темам, что вы недовольны собой, жизнью и сыном. Для меня было открытием, что вы можете ставить в пример свою четкую позицию, умение достичь цель и хороший результат.

Pons пишет:

В конце концов, ее право делать и думать, что она хочет.

Это Вы о ком? Если о бабушке, то противоречите сами себе. Я маме высказываю свое мнение, прошу ее меньше зудеть, но она слушает меня далеко не всегда.

А где Вы у моей мамы увидели функции отца, я вообще не поняла. Функции отца уж скорее у меня.
Да, кстати, а как фин.вопрос решается в вашей такой согласованной семье, Понс?

Вот пишу и стираю.....

Лея, Стендалю-да.

Малек
А я удивляюсь терпению скалы. Она по двадцать пятому разу снова и снова пишет ситуацию всем входящим, даже тем, кто и тему то не читал и ничего не помнит.
Я не про вас)
Но психолога Скала давно искала. Я сама знаю, как сложно найти для работы с подростком, да еще чтобы подросток ездил и работал с ним(
Малек.у нас часто случается так, что кто то недопонявший кидает не совсем верную фразу, и вот уже многие пишущие подхватывают эту реплику как бесспорную и развивают мысль дальше.

Тоторо пишет:

У Скалы тоже.
Просто нет у них еще одной непроходной.
Понс. Вы удивитесь, но  не все бабушки так безропотно, как ваша мама, отходят в сторону от участия в жизни своих внуков.
Я рада, что вы довольны результатами работы с вашим сложным мальчиком)
У меня было ощущение по другим темам, что вы недовольны собой, жизнью и сыном. Для меня было открытием, что вы можете ставить в пример свою четкую позицию, умение достичь цель и хороший результат.

Тоторо, а вы сами не видете как поменялась Понс за годы нахождения на этом форуме и в какой ситуации она пришла сюда изначально?

Стартовые условия - в разы хуже чем у Скалы.
А Понс умудрилась еще и себя за уши вытащить.
Мое имхо.

Тоторо пишет:

Я сама то за занятия с психологом. Но все советы к Скале свелись к занятиям с этим ...предпологаемым специалистом, поиск которого- как справедливо заметила Мач-удался едва ли трети форуичанок.

Тоторо, я "совершенно справедливо" писала совсем о другом.
Могу повторить.


Что касается негативного опыта мам по части психотерапии - у нас на форуме достаточно много мам, которые не сильно то и нуждались в психотерапии/не приложили достаточно усилий для поиска "своего" психотерапевта/сделали вывод о психотерапии в целом на основании пары визитов к психологам.

Мач
Понс- мой респект) тем более это оценят те, кто знают ее лично.
Но я сужу лишь по внешнему общению на форуме.
И если жизнь была г..., она ею и осталась, судя по сообщениям.
К сожалению, Понс пришла в тему Скалы с посылом-вот, тут мать с дочкой на великах с палаткой по швейцарии...а я все в спиногрыза, все в зарплату психолога- жизнь г...
Я не копперфильд видеть за этом рост морального, физического и материального благополучия.
Я вижу только, что вариант Понс для нее самый верный. Только для меня не ясно- чего ж тогда с жизнью не в порядке?

Тоторо, а что вы в двух словах думаете про ситуацию у Скалы?

Я правильно понимаю, что вы склоняетесь к мысли, что кроме сочувствия помочь больше нечем? И действенных советов нет?

Тоторо пишет:

Только для меня не ясно- чего ж тогда с жизнью не в порядке?

Мне кажется, вы просто темы Понс не отслеживали.

У человека длительные клинические депрессии были + у самой проблем психологических не меньше, чем у ребенка.
Что-то мне подсказывает, что у Скалы таких сложностей нет

Much пишет:

ПолярнаяЗима пишет:

Much пишет:

97 года рождения ребенок ходит в клубы? Ночные? 
И там не пьет и не употребляет чего-то еще?

Пока не замечала. Может конечно и розовые очки у меня.
Но я сама не пью и сын с детсва видел, что в компаниях выпивают, а я и отец отказываемся. Отец тоже никогда ни капли спиртного не позволял себе.

СДВГ это в первую очередь дефект воли. Мне слабо верится, что ребенок, которому априори тяжелее чем другим делать волевые усилия, будет отказываться покурить марихуану, спайс или принять экстази, когда все вокруг именно этим и будут заниматься. А в ночных клубах все именно этим и занимаются - принимают алкоголь и наркотики разной степени тяжести.
Вы видите ребенка, когда он приходит из ночного клуба, или он возвращается когда вы уже спите?

То что не курит - это точно, запах я бы учуяла. Вижу его не всегда, может какие наркотики и есть.
Постоянно за это боюсь. К сожалению в школе они тоже есть.
Воля - она тренируется. Он когда стал жить "самостоятельно" не мог в школу ни опоздать, ни портфель собрать и т.п. В 16 лет не смог день рождения организовать. В клубы он не каждый день ходит. Раз в неделю - две и только по пятницам, что бы в субботу выспатся. Начал ходить где-то с прошлой весны.
То что в клубах много наркотиков, сам говорил. Говорит, что за свой мозг боится, поэтому и не употребляет. Летом одного из их компании на скорой увезли в судорогах. Слышала как они испугались - даже спортом занялись.

А что делать, Скала? Ну такие вот цены у психологов , по крайней мере у востребованных, от работы с которыми есть толк. Если что - то я в прошлом году платила 1500, но это не Москва - другой уровень доходов у населения. У меня, к примеру, после уплаты ипотеки и кредита за частную школу, а также самого платежа за ЧШ оставалось 10 тыс. - из этих денег нужно было оплатить коммуналку, транспортные карты себе и сыну, лекарства ему (благо по стоимости не стратерра ) и на остальные деньги питаться месяц и одеваться. Когда прижало так, что хоть в петлю лезь , из этой суммы выкроила на занятия с психологом. Правда на работу иногда ходила пешком (около часа), ну и с питанием перешли практически на картошку из своего сада. Спасибо форумчанкам, чьи дети старше, одежду и обувь сыну высылали они, а я себе весь год не могла позволить, пардон, даже трусов купить .
Понс тоже вон одевается в секонде и сына там же одевает, т.к. психолог у неё это первоочередная статья расхода.

Я все же вернусь к теме Скалы....

Все конечно выглядит не очень и жить с этим трудно. Но ... по сравнению с тем какие встречались девы в этой спорт школе, дочка Скалы - домашний ангел. Не, те учились, даже успешно, но все остальное Понимаю, что это не утешит и проблем не решит, но все же.
Что касается бабушки: Скала, не ругайтесь, но Понс в чем то права ( я о том, что не бабушка должна будить, собирать и пр., люди в возрасте, кстати, тихой сапой и добрым словом могут до такого состояния довести, что не только подросток взовьется).

Малек,,,,,,,  относительно расходов каждый решает сам. Я сейчас пребываю в тихом недоумении по поводу цен.....