Я подобное от невролога впервые услышала: " Хуже, если бы гулял бесконтрольно"...
А летоm, на консе у подросткового психолога, оправдываться практически пришлось на теmу:" Почеmу я против "ВК".
Пытаюсь учиться договариваться. Mне легче, т.к. надоmно- школьное. Редко к первоmу уроку.

Но компьютерная зависимость - это не просто пялиться в комп. Это игра вместо школы, спорта, сна. Утрата других интересов. Мой довольно долго играет в комп игры сейчас. Но без проблем может отвлечься. Я считаю сетевые игры для наших подростков - одна из возможностей социализации. Совсем без них было бы сложно.
Но сейчас планшеты и игры с возраста ноль плюс! Вот что меня поражает. Есть приложения для грудничков и пятимесячные дети уже ориентируются в планшете. А родители и рады, мол посмотрите какой мой ребенок умница. Я с подругой часто спорю по этому поводу. Почему бы не показывать младенцу картинки в книжках, а не на планшете? А в детской поликлинике! Дети не носятся как угорелые. Все тихо пялится в псп и планшеты. Мне иногда становится страшно. Хотя сама давала сыну псп с 11 лет примерно в поликлинике. Но не годовалым же детям.

Я бы не стала говорить ребенку, что в комп игры играют только "дураки". Согласна, не очень этично звучит. Ребенок может повторять слова мамы в классе среди друзей. Его спросят играл ли он в такую то игру, а он ответит, что он не дурак и не играет в комп игры . Вот и получится конфликт. Да и все равно не получится совсем без игр обойтись в более старшем возрасте. Лучше говорить правду: компьютер портит зрение, от него может заболеть голова, игры мама скачивать не умеет и есть более интересные занятия.

ВаЛенок пишет:

Но компьютерная зависимость - это не просто пялиться в комп. Это игра вместо школы, спорта, сна. Утрата других интересов. Мой довольно долго играет в комп игры сейчас. Но без проблем может отвлечься. Я считаю сетевые игры для наших подростков - одна из возможностей социализации. Совсем без них было бы сложно.

+ mного.
Сmурфуш, нет данных за зависиmость. Не генери
Ты не читала в отрочестве ночаmи? Ты не писала под луной дневники? Ты, правда, ложилась спать в 21-22?

Да, меня тоже потрясают младенцы в колясках с планшетами!

Кстати, отсутствие гаджетов тоже может способствовать социализации. Мое чадо сейчас в больнице. Принесла учебники, [strike]них[/strikeнифига не сделал. Пришлось забрать сначала пиху, затем тел. Сплошные плюсы:
- уроки все же начал;
- договаривается со товарищи, у коих есть гаджеты;
- организует настольные игры;
- вновь увидел границы;
- вспомнил, что требования мамо есть закон.

Говорить, что все, кто играет - дураки, может и не этично. Но сказать, что мальчик стал таким из-за игр, это примерно то же, что пьяница стал таким из-за алкоголя. Не совсем правда, но в целом вполне. Как и показать тот ролик с зависимым ребенком. Строго говоря, это не этично, но показывают же.

Влади пишет:

Кстати, отсутствие гаджетов тоже может способствовать социализации. Мое чадо сейчас в больнице. Принесла учебники, [strike]них[/strikeнифига не сделал. Пришлось забрать сначала пиху, затем   тел. Сплошные плюсы:
- уроки все же начал;
- договаривается со товарищи, у коих есть гаджеты;
- организует настольные игры;
- вновь увидел границы;
- вспомнил, что требования мамо есть закон.  

Влади, больница- искусственная среда.

Так любая среда искусственная. Кроме дикой природы.
В общем, я понимаю так, что лет до 15 если родители хотят, они справляются. Если не справляются, то чаще всего у них просто свои явные или неявные резоны есть.

Справляются с зависиmостью или со своиmи представленияmи о ней? Попутно создавая ребенку дополнительное отчуждение от сверстников, играющих и общающихся на теmы около?

Ну это кому что важнее, кому зависимость, кому представления. Я и играющих и малоиграющих и неиграющих детей встречаю. У сильноиграющих с общением зачастую хуже, чем у неиграющих.

Пелагея пишет:

Влади пишет:

Кстати, отсутствие гаджетов тоже может способствовать социализации. Мое чадо сейчас в больнице. Принесла учебники, [strike]них[/strikeнифига не сделал. Пришлось забрать сначала пиху, затем   тел. Сплошные плюсы:
- уроки все же начал;
- договаривается со товарищи, у коих есть гаджеты;
- организует настольные игры;
- вновь увидел границы;
- вспомнил, что требования мамо есть закон.  

Влади, больница- искусственная среда.

Хм, а какая естественная среда предполагает наличие гаджетов?

Олевелая Эм пишет:

Так любая среда искусственная. Кроме дикой природы.
В общем, я понимаю так, что лет до 15 если родители хотят, они справляются. Если не справляются, то чаще всего у них просто свои явные или неявные резоны есть.

То же можно сказать о любой зависимости. Если родители не справились, стало быть не хотели? это напоминает "воспитывать надо" из уст педагогов.

Влади пишет:

...Хм, а какая естественная среда предполагает наличие гаджетов?

Такая же, как предполагающая наличие канализации, водопровода, электричества, телефонии и т.д.
Искусственность больничной среды в ограничении круга.

ОксиМокси пишет:

А пока долблю, долблю, с утра до ночи - про поведение, про учебу, про книги, и про занятия.

я прочитала и представила себя на месте ребенка
обычно когда так мозг выносят, то дети потом в разнос и идут

Влади, вообще-то это действительно к любой зависимости и относится. Просто к алкоголю отношение родителей более однозначное, вот случаев алкогольной зависимости среди детей и меньше.
Влади, да я все понимаю, конечно, я неправа  и слишком категорична. Просто вот это рассуждение о том, что зависимый от игры ребенок в чем то удобен мне напоминает совет дать грудничку ложечку водки, чтобы спал, вот и не сдержалась...

Больная тема.
Компьютерная зависимость не чем не лучше алкогольной.
В конце концов та же деградация личности. Видела своими глазами.
Конечно спокойней когда ребенок дома под присмотром играется, особенно подросток.
Но это не жизнь, он не приобретает никаких социальных навыков.
Видела детей (8-10 лет), которые не имеют представлений о физике реального мира.
Например, могут как в игре попробовать ходить по очень тонкой палке, у них просто нет опыта что бы оценить достаточна ли толщина для их веса.
Подростки (15-17 лет) представляют девочек волшебными феями и поражаются когда эта фея посылает их подальше.
Я борюсь за каждый день без игр. Сейчас 2-3 часа в неделю осталось.
В каникулы больше. Думаю над этим.

И я реально боюсь. Дело в том, что для нейротипиков это не проблема...у меня спок. племяш, играл и играет... но состоялся и женился и вуз и тыпы... а вотдля таких не устойчивых товарищей,как наши...это реальная угроза.
Мой продолжает хитрить, хоть и сказал, что все понял. Опять стащил пиху тайком.

У моего сына зависимость, хитрил, забирал, ломал пароли, никаких интересов, разговаривать невозможно, все мысли вокруг как бы выпросить, как бы поиграть. Забрала всё и унесла в подвал. Первый две недели была ломка.... Сейчас стал более адекватный, менее нервный, более послушный ( если так можно выразиться... :-), начал иногда делать уроки. находит другие занятия, аудиокниги спасают.

У синтезатора выломал клавиши. Вандал растет. Слухом обделен.
По дому прошу иногда помочь, делает кое-как. Обязанностей постоянных нет... о чем вы... мы штаны до сих пор одевать не умеем...
рисование - мимо
лепка- мимо
книги-разгадайки - мимо
наст. игры - может быть, но это требует партнера.
чтение присутствует.
но я не о том, вот по ощущениям не найдем мы уже ничего, что бы так же занимало современных деток, как комп. Такова реальность.
Значит остается:
фильтровать базар (запрет на агрессивные игры)
и ограничить по времени. 10 мин ИМХО - глупость... только дразнить. Я пока ограничила часом.
Задумалась про аутизм. деть по сути не играл никогда, не фантазировал, я пыталась привить - не пошло. ни в машинки... ни в гараж, ни в пиратский огромный корабль... все разбомбил...

Опять сейчас в ночь спер мой фон...только вчера наорала за это... опяяять...ни дня покоя.

Смурфик пишет:

У синтезатора выломал клавиши. Вандал растет. Слухом обделен.
По дому прошу иногда помочь, делает кое-как. Обязанностей постоянных нет... о чем вы... мы штаны до сих пор одевать не умеем...
рисование - мимо
лепка- мимо
книги-разгадайки - мимо
наст. игры - может быть, но это требует партнера.
чтение присутствует.
но я не о том, вот по ощущениям не найдем мы уже ничего, что бы так же занимало современных деток, как комп. Такова реальность.
Значит остается:
фильтровать базар (запрет на агрессивные игры)
и ограничить по времени. 10 мин ИМХО -  глупость... только дразнить. Я пока ограничила часом.
Задумалась про аутизм. деть по сути не играл никогда, не фантазировал, я пыталась привить - не пошло. ни в машинки... ни в гараж, ни в пиратский огромный корабль... все разбомбил...

Почему вы делаете выводы о всех современных детях на основании вашего? К примеру, мой много чем занимается. Тем не менее, гаджеты дозированно. Почему? а потому, что зависимость сформируется леХко. Нет у него пока внутреннего ступора. Запрет на агрессивные игры - эт хорошо, и правильно, и у нас есть. Но может влегкую залипнуть на неагрессивных. И это тоже пипец, товарищи. Мы использовали гаджеты в ситуациях, когда иные средства неприменимы. К примеру, при необходимости ожидания в ограниченном пространстве, где шумно тесно душно, но надо сидеть, тем не менее, спокойно. Однако проблема потихоньку выросла. По объективным и по субъективным обстоятельствам. Врач сказал: ограничивать по-прежнему. Договориться ввиду незрелости ЭВС не получится пока что. Так что гаджеты по-прежнему в сейфе.

Олевелая Эм очень точно сформулировала: при наличии ТВ и ему подобных не будет ребенок занимать себя иначе. Все уже есть, на экране......зачем, к чему двигаться? Реальная жизнь требует больше усилий, чем виртуальная - а с усилиями, да и с произвольным вниманием у наших проблемы.

Смурфик пишет:

этой в частности.У нас нарисовывается таки проблема - вчера ночью встала, время 2 нечи... а сын под одеялом с пихой. Сегодня утащил в кровать мой фон...
Просмотр пугалок -  это только полдела... какую альтернативу предложить малчику, кот. никогда ничем себя занять не мог?
Книги - ну читает на ночь без энтузиазма. Все игрушки в доме поломаны, выбрасываю кучами.К лего не подходил 2 года - отдала... любая игруха одноразовая..оч. меня это пугает

Смурфик пишет:

Опять сейчас в ночь спер мой фон...только вчера наорала за это... опяяять...ни дня покоя.

Пелагея пишет:

Сmурфуш, нет данных за зависиmость. Не генери

Вы правда так считаете? я полагаю, есть данные за формирующуюся зависимость. Просто ребенок сравнительно мал и ситуация не зашкаливает.

Пелагея пишет:

Влади пишет:

...Хм, а какая естественная среда предполагает наличие гаджетов?

Такая же, как предполагающая наличие канализации, водопровода, электричества, телефонии и т.д.
Искусственность больничной среды в ограничении круга.

Не согласна. В плане наличия/отсутствия гаджетов среда в больнице примерно такая же, как в любом детском коллективе этого возраста. И приравнивать гаджет к водопроводу я б не стала. Это есть возведение гаджета в ранг базовых потребностей. Опять же, когда забирала тел (ибо терпение мое на второй день лопнуло), сын орал: мне нужна связь!!! Напомнила, что 99,9% он на теле играл, звонков - полторы штуки. Ездят к нему каждый день, в отделении телефоны. Не на необитаемом острове. Какая связь-то ?

Есть у меня реальный пример вьюноши лет 25, живущего в компе. В 5 родители радовались, как лихо сын управляется с компом. В 10 -игры без ограничений. Мальчик спокойный, учеба не страдает. В 14 - хорошо, что дома, а не на улице. В 18 началась смена институтов, по причине прогулов в том числе. А прогулы - потому что ночи в компе. Поступил на информатику...все равно ночи в компе. Сейчас парню около 25. Не знаю, закончил ли первый курс? Не надо ничего, кроме компа-печенек и вай-фая. Он по-прежнему сидит дома, уже на огорчение родным. Не грубит, но и ничего не делает. Его недорого содержать, в общем.

Смурфик пишет:

И я реально боюсь. Дело в том, что для нейротипиков это не проблема...у меня спок. племяш, играл и играет... но состоялся и женился и вуз и тыпы... а вотдля таких не устойчивых товарищей,как наши...это реальная угроза.

У меня коллега, женился, закончил ВУЗ, играл по часу в день. Уволили по сокращению. Начал искать работу - стресс - стресс снимал игрой. Сейчас сидит в подвале на пособие по безработице, играет целыми днями, жена ушла. И таких примеров куча. Он ни разу ни СДВГ.