Soley пишет:

Не, мы все же обследовались и до сих пор ходим.

Не в этом дело. Когда врач обнаруживает голоса или еще что, чего мама дома в повседневной жизни не видит, то она может не поверить врачу. И это нормальная реакция. И врачи есть .... сами странные.

Но если ребенок дома маме жалуется, и она сама видит, как он изменился, то не поверить своим глазам - это как?

Агава пишет:

И да, мыслить и делать выводы верно - это важно.

Агава, ну мое имхо-в группе помидор, слива, яблоко и груша ответов правильных два (а может и больше)-если фрукт-овощ-то лишний помидор, а если по форме-то груша.
И мое имхо-груша правильнее-те если помидор-овощ-то это больше не к логике, а просто к кругозору-те где-то-когда-то ребенку сказали-это овощи, это фрукты, вот запомнил и ответил.
А форма-вот это действительно логика, те для этого не нужно никакой подготовки, никаких знаний, только логическое мышление и умение делать выводы.
Это как кроссворды-отгадывает не тот кто умнее, а тот кто больше читает, а на логику шикарный тест Войнаровского тест

тест чисто на логику, никакие знания и умения не нужны.


пс.кстати у Петерсон в этом плане хорошее пособие Игралочка-при выборе найди лишнее всегда два ответа и ребенок должен сказать-если по форме-то вот это лишнее, если по цвету, то вот это, те не только находит, но и поясняет по какому признаку нашел лишнее,.

Рада пишет:

Помидор же овощ.

Ну да, детсадовская программа - что есть фрукты, что овощи, что цветы, что деревья и тп.

Агава пишет:

незабудка77 пишет:

Может я туплю, но в группе: груша, яблоко, слива, помидор - что лишнее?   На мой взгляд - ребенок единственно верный вывод сделал.

Помидор.  Он - овощ.

А я всегда думала, что слива - ягода. А что она фрукт что-ли? В общем это было задание на засыпку.

Эмбер пишет:

Агава пишет:

И да, мыслить и делать выводы верно - это важно.

Агава, ну мое имхо-в группе помидор, слива, яблоко и груша ответов правильных два (а может и больше)-если фрукт-овощ-то лишний помидор, а если по форме-то груша.
И мое имхо-груша правильнее-те если помидор-овощ-то это больше не к логике, а просто к кругозору-те где-то-когда-то ребенку сказали-это овощи, это фрукты, вот запомнил и ответил.
А форма-вот это действительно логика, те для этого не нужно никакой подготовки, никаких знаний, только логическое мышление и умение делать выводы.
Это как кроссворды-отгадывает не тот кто умнее, а тот кто больше читает, а на логику шикарный тест Войнаровского тест

тест чисто на логику, никакие знания и умения не нужны.


пс.кстати у Петерсон в этом плане хорошее пособие Игралочка-при выборе найди лишнее всегда два ответа и ребенок должен сказать-если по форме-то вот это лишнее, если по цвету, то вот это, те не только находит, но и поясняет по какому признаку нашел лишнее,.

В садах и на комиссиях требуют садовской программы.
Тип мышления может быть другим.
При чем тут все это - я не понимаю

Просто там речь с мышлением сравнивали. А это две разные функции.

Ориентировались явно не по одному вопросу. Картинка складывается из многих составляющих

Агава пишет:

Мирабель, путать рода и делать иные выводы в тесте "Выбери лишнее и объясни почему?" - это опять-таки, разные вещи. Первое к нарушению речевого развития относится. Второе - к мышлению. И да, мыслить и делать выводы верно - это важно.

Агава, у нас такой букет диагнозов был, и мама пошел, а папа пошла тоже было , мы это пережили...Что касается теста четвертый лишний, это любимый тест врачей и логопедов, мы очень часто с ним сталкивались, когда были проблемы с речью.

При проблемах с речью смотрят и мышление. Иногда есть только ОНР, иногда еще и ЗПР. мышление - к ЗПР-проблемам относится.

незабудка77 пишет:

Может я туплю, но в группе: груша, яблоко, слива, помидор - что лишнее?   На мой взгляд - ребенок единственно верный вывод сделал.

Нет, Незабудка, тут признак фрукты и овощи, и в 4 года ребенок это должен знать , по утверждению врачей и дифектологов :wink1

Это как бы самый правильный вариант, а когда человек определяет лишний предмет по вторичным и даже вообще своим каким то признакам, вот это и говорит в сторону искаженного мышления. А если еще и во многих вариантах так определяет, то это должно настораживать.

Рада, там МНОГО каких настораживающих непонятностей должно сойтись. Не только мышление нестандартное. Иногда - это только признак высокого интеллекта.

Если бы я выбирала между "есть глюки" и "есть страшный диагноз", я бы выбрала страшный диагноз.

Да, мой на тесты отвечал нормально, т.е. как все нормальные дети. Все равно заподозрили.

ДА
Вот почитаешь и задумываться начнешь-трое в лодке не считая собаки
было у моего нечто подобное-только без глюков; просто сын считал что все против него сговорились и нарочно ему вредят
я уже псала как ушел из дома вечером пока я была на собрании в школе и не мог потом расссказать почему ушел-сам был в ступоре от себя
встревожило что даже дверь не закрыл до конца-так ключ в замке и торчал
потом начались дикие аффекты

но все ето было на фоне того что врач из пнд отменил нейролептики вообще и любую мед поддержку в частности
мне весьма хватило

я бы искала хорошего врача и не стоит бряться нейролептиков-не так страшен черт
к тому же их масса

Я тоже не поняла страхе перед Рисполептом.
Я бы глюков боялась до одури.
Нейролептики отменяют, когда в них надобность отпадает...

А как выражается,кажется,что за ним следят? Глюки? Пример про яблоко и разговор сам с собой мне кажется обычным делом.Мы с сыном сами такие.Я запросто смогла бы также взять вместо яблока апельсин ).Сын разговаривает сам с собой.И близко нет шизы.Даже подозрений не возникало.Про детскую шизофрению у нас в стране-психиатры говорят,спецов оч мало,за рубежом развито лучше,аккуратно со специалистами.На нас тоже плохо действовали нейролептики-без них лучше.Улучшение наступало позже двух недель,месяцы прошли.Все ИМХО.

ну врач в пнд посчитал что она отпала-не угадала
дело в том что она назначила сыну на тот момент тенотен( ни о чем) и настойку пиона

последствия

Заинька пишет:

А как выражается,кажется,что за ним следят? Глюки? Пример про яблоко и разговор сам с собой мне кажется обычным делом.Мы с сыном сами такие.Я запросто смогла бы также взять вместо яблока апельсин ).Сын разговаривает сам с собой.И  близко нет шизы.Даже подозрений не возникало.Про детскую шизофрению у нас  в стране-психиатры говорят,спецов оч мало,за рубежом развито лучше,аккуратно со специалистами.На нас тоже плохо действовали нейролептики-без них лучше.Улучшение наступало позже двух недель,месяцы прошли.Все ИМХО.

Для аутистов - да. Нормально самим с собой разговаривать. Потому как искаженное развитие коммуникации идет. Опять-таки, как разговаривать...
Я бы ни в жизнь не взялась отговаривать от врачей и лекарств ЧУЖОГО ребенка. Последствия не мне пожинать. Врача сменить - да. Хоть трех.

только хотела написать что зависит от того а что ребенок говорит"про себя"
оказывается есть тревожные маяки и они говорят не только о шз

Народ, в НИИП же можно положить именно на обследование.
Калина красная клала, помните...
Не на лечение, а на обследование.
Мне кажется, когда есть сомнения на счет такого, прямо скажем нешуточного диагноза, самоее оно, именно обследовать ребенка.
А потом уж, когда все станет понятно, тогда лечить адекватно. Хоть в ниипе, хоть амбулаторно...
????

да
одного из преведенного достаточно для обследования

Обсуждать тут есть реально гал-ции у данного коекретного ребенка или нет - вызваны они лекарствами или сами по себе.. Ну совершенно бессмысленно.

Мама видит проблемы.
Считает, что это от лекарств.
Правильно мама ищет место для вменяемого обследования. И правильно хочет сообщить все свои мнения и наблюдения..

А дальше уже врачи..

Чамочка пишет:

Народ, в НИИП же можно положить именно на обследование.
Калина красная клала, помните...
Не на лечение, а на обследование.
Мне кажется, когда есть сомнения на счет такого, прямо скажем нешуточного диагноза, самоее оно, именно обследовать ребенка.
А потом уж, когда все станет понятно, тогда лечить адекватно. Хоть в ниипе, хоть амбулаторно...
????

Калина клала в 6-ку, кстати.
в НИИП Многоликая.
В НИИП ОЧЕРЕДЬ. И сейчас поищу новшества для госпитализации. Вчера кто-то ссылку давал...

Цитата :

"Приказ Минздравсоцразвития России №796н от 2.12.2014 г."

Теперь в федеральную больницу можно попасть без департаментов Здравоохранения региона, а напрямую через психиатра.

Для рассмотрения возможности госпитализации пациента в учреждение за счет средств федерального бюджета психиатру необходимо предоставить следующие документы на электронную почту учреждения:

1. Направление на госпитализацию от лечащего врача (ПСИХИАТРА) из медицинского учреждения по месту жительства пациента, заверенное личной подписью и печатью лечащего врача и руководителя и печатью учреждения.

2. Медицинские сведения пациента, оформленные врачом психиатром, содержащие цель госпитализации, результаты лабораторных, инструментальных и других видов диагностик, психический, неврологический статусы на текущий момент, проводимую терапию и ее результаты, а также результаты предыдущих госпитализаций.

А уже на месте комиссия решает, взять ли на лечение данного ребенка или нет. Все упростили. не нужно ждать от Департамента одобрения квоты. В принципе, по направлениям с заболеваниями, как психиатрия, онкология должны решать специалисты. Просто передо мной в Департаменте нескольким детям отказали, а может им требовалась срочная помощь?

Теперь ближе к нам... Жду, когда психиатр сделает направление и выписку и направит, а там будем ждать одобрение теперь из больницы. В общем все просто и сложно, 2 месяца мытарств еще не окончились(((




В НИИП просто на обследование, без подбора лечения НА БЮДЖЕТ не положат. Платно - возможно. И с мамой, коль у ребенка глюки обнаружатся. Там нет спецперсонала, нет наблюдательных палат и тп...

Калина клала в 6-ку ДЛЯ СНЯТИЯ ДИАГНОЗА.
А перед этим клала в НИИП для обследования, и с выпиской оттуда уже потом клала в 6, для снятия диагноза..

Или я путаю???