|
| |
Автор | Сообщение |
---|
Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Фобии и борьба с ними Вт 6 Окт 2015 - 16:06 | |
| Маячок, здравствуйте. Как обычно это бывает, назрела необходимость обратиться именно к Вам и побеспокоить Вас как специалиста, ибо другие разводят руками. Сын, 7 лет, РДА, вербальный, сохранный.В этом году пошел в школу-на дистанционное образование. Проблема-фобия домофонов.Лет ей много, мы как-то с ней справлялись и учились жить.Собственно, она была терпима до нынешнего августа, в конце которого(после смены домофона в подъезде, это было, увы, неожиданно)она "развернулась". Попытки наши и психолога "проработать тему" привели к ухудшению состояния. Вернулись более или менее к стабильности мы только полностью удалив домофон из дома. В подъезде он борется со страхом путем личного открывания дверей ключом, но увидев человека, намеревающегося открыть дверь с помощью цифр, он впадает в раж и кричит жителям, чтобы дверь эту несчастную они не трогали. Говорить он может о домофоне, конечно, бесконечно.Возвращения трубки домой я даже и представить не могу, потому что десенсибилизация как-то не удается...Но, главное, что он стал бояться и других предметов, издающих похожие звуки или напоминающие видом домофон.Например, некоторых стационарных телефонов, кассовых аппаратов в некоторых магазинах и тд.И это-проблема. Может быть, что-то посоветуете? |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Вт 6 Окт 2015 - 18:07 | |
| Радистка, а что говорит сам ребенок, что именно больше всего пугает? В основе этого какая-то идея или впечатление - звук, изображение. Что может быть? |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Вт 6 Окт 2015 - 20:25 | |
| Звук. Он так и сообщает" не нравится как звонит". Любой домофон с любым звуком. Ну и теперь он выстроил ассоциативный ряд на другие предметы,издающие похожий,даже отдаленно,звук. При этом,я не могу сказать,что он из ряда вон сенсорно чувствительный. Страх именно в виде фобии-он отключается напрочь в этот момент:затыкает уши,вокализирует,мечется,перестаёт слышать нас и весь окружающий мир. |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Вт 6 Окт 2015 - 21:07 | |
| Попробуйте еще прощупать идею. То есть, с чем это связано. После этого звука - приходил доктор и делал укол, приходила няня, которую не любил, и т.п. Или кто-то напугал - придет бабай, тебя съест. Что-то такое было? Может быть получится вспомнить у Вас или у сына. (это не всегда получается, но было бы хорошо) |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Вт 6 Окт 2015 - 21:25 | |
| Маячок,пробовали. Ничего. Никаких негативных опытов Началось в три года на ровном месте,,вроде бы приспособились даже, а пошёл новый виток с ещё худшим вариантом развития. |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| | | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 8 Окт 2015 - 13:06 | |
| Порылась в нете, ничего толкового по этой проблематике все-же не появилось за последнее время ни в русско-, ни в англоязычном сегменте. Общие слова. Придется нам с Вами самим придумывать. Предлагаю параллельно делать такие вещи (что-то может получаться, что-то нет, так как Вашего ребенка я не знаю): 1) Уменьшить степень стресса технически (вручить плеер и пару наушников и дать указание надевать тогда, когда подходит к дверям). 2) Внушить (косвенно) ребенку, что эти его реакции - в первую очередь его проблема, с которой стоит научиться справляться. Например, вскользь заметить, что из-за отсутствия домофона, Вы не смогли получить какой-то подарок для него и т.п. Периодически сетовать, что этим он лишает себя чего-то хорошего. (Тут сами решайте, что придумать). 3)Десенсибилизировать (все равно придется этим заниматься, других способов нет). Когда он согласится, что это действительно ему мешает - предложите ему самому записать звук домофона на телефон и регулировать громкость прослушивания. Иногда такой способ работает, иногда нет, но пробовать нужно. Правда, тут могут быть и проколы - однажды, мы так сформировали у ребенка новую зацикленность, он стал постоянно фотографировать объект, которого раньше боялся. Но, мама считает, что это все-же лучше чем истерика |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 8 Окт 2015 - 13:08 | |
| Да, кстати. Помним, что то, что не сработало сегодня, может сработать завтра. И что эти специфические страхи очень сложно и длительно корректируются. Если еще чего придумается, допишу |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 8 Окт 2015 - 13:43 | |
| Ок, поняла. Степень стресса он сам снимает технически-закрывая уши и начиная гудеть.Собственно, вокализации он с раннего детства часто так использует, они просто в обычное время и в стрессе разные.Попробую предложить плеер.Он любит гаджеты и необыкновенный меломан, а вдруг понравится. С внушением, даже косвенным, сложнее.Но попытка никогда не пытка, будем думать.Хотя именно эту часть мы пытаемся воплотить в жизнь давненько.Но страх отключает любую логику. И да, скорее всего, у него получится замена одного "зависа" на другой)))Однако , это лучше, чем патологическая фобия и невозможность свободного передвижения и нормального функционирования. О результатах напишу Спасибо большое |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 8 Окт 2015 - 14:00 | |
| Ну да, просто плеер будет выглядеть более приемлемо, чем гудение и закрывание ушей Пишите, мне тоже очень интересно, что получится, а что нет |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 5 Ноя 2015 - 14:43 | |
| Рассказываю, что вышло Вышло очень неплохо, ИМХО.Спасибо, Маячок. Лучше всего сработал плеер. Процесс его введения как средства борьбы со страхами не был легким, но удался. Плеер ему нужен и он воспринимает его как реальный способ спасения себя. С плеером мы стали посещать любые нужные нам места, даже те, которые вызывали лютый протест. С внушением хуже. Он понимает плюсы и минусы(хотя косвеннно объяснить ему это все же не выходит, проще "как есть", ибо он сам прямой как палка), но, как правило, в ситуации стресса значимым остается только источник страха. Тем более, что именно с домофоном стало лучше, а критично стало со стационарными телефонами и звуками, имеющими сходство с телефонным звонком. Тем не менее, не далее как вчера, возникла критическая ситуация( я сама ее спровоцировала, я часто вынуждена так делать, чтобы решать эти проблемы) и не было плеера с наушниками. И преодолевать ее(вышло лишь частично, я погорячилась) пришлось именно внушением.С трудом, приплясыванием, воем и прочими атрибутами "красоты расписной" удалось погасить огонь. Не уверена, что это был тактически верный ход.Со стороны, наверное, это выглядело как зомбирование)))Приходится учиться на своих ошибках. Десенсабилизацию оставила на потом, сердце мне подсказывает, что рано приучать в таком формате...Он весь как еж сейчас-1 класс, нагрузки, осень да еще и резкий всплеск фобий с усилением...Врач предложила фарму, я склоняюсь к мысли, что тревожность надо снять медикаментозно и переходить на другой уровень борьбы с проблемой. Вот как-то так получается.В целом- положительно, ИМХО.За что еще раз большое спасибо, ибо ребенок учится самоконтролю. |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| | | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 5 Ноя 2015 - 20:03 | |
| Маячок,по Вашему опыту,возможен ли вариант полного устранения проблемы? Играет ли в этом какую-либо роль фарма(антифобийные транквилизаторы и нейролептики),если,конечно,владеете информацией. |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 5 Ноя 2015 - 21:30 | |
| Понимаете, в периоды компенсации страхи затихают, но в периоды декомпенсации снова появляются. Насчет фармакотерапии - я за то, чтобы пробовать. И смотреть на результаты. Это как костыль, который поможет эти сложные периоды легче пережить. Как я вижу, препараты не устраняют тревожность, а снижают ее интенсивность. И на них детям легче переключатся, а не зацикливаться на страхах. Как-то так. Видела ребят-высокофункционалов, у которых тревожность была очень легкой даже в сложные периоды. Но это, скорее их характерологические особенности. |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 5 Ноя 2015 - 22:00 | |
| Мой сын в целом не очень тревожен...если ситуация не связана непосредственно с его фобией. Как у ребёнка с аутизмом разделять компенсацию и декомпенсацию? Периоды хуже- лучше? Тогда они будут просто сезонными или возрастными? Мог ли кризис 7 лет спровоцировать усиление фобий? |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Чт 5 Ноя 2015 - 22:10 | |
| И ещё маленький вопрос,извините мне моё любопытство:-) Где грань между высоко и низко-функциональными аутистами? IQ?Или есть и другие критерии? Вы когда-то писали,что не стремитесь всенепременно использовать тест Векслера у аутистов. А каков инструмент для оценки? Матрицы Равена или что-то более современное из Европы? |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Пт 6 Ноя 2015 - 19:00 | |
| "1 класс, нагрузки, осень". Вот это вполне могло и усугубить. Декомпенсации возникают когда в жизни ребенка происходят какие-то изменения, меняются требования. Кризис 7 лет - навряд ли у детей с аутизмом они не выражены так, как это в норме бывает |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Пт 6 Ноя 2015 - 19:08 | |
| Тест Векслера приходится использовать - он позволяет оценить возможности ребенка обучаться по школьной программе. Он оцениваетинтеллект более разносторонне. Но я имела в виду, что некоторые способности детей с аутизмом остаются за пределами внимания этого теста, не учитываются. Матрицы Равена тоже однобоко отражают некоторые способности. Гораздо более однобоко. Насчет современных методик - моя больная тема. У нас, извините, даже туалетная бумага покупается за счет благотворительных взносов. Методикам взяться неоткуда. |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Пт 6 Ноя 2015 - 19:24 | |
| Да,конечно,они не такие(кризисы) и смещены по времени часто,но вот используя термин Выготского,именно сейчас у Сеньки появляется "логика чувств". Правда,прочие термины использовать не приходится вовсе,ибо нет у сына потребности в обретении социальной позиции. И не известно-будет ли... Про финансирование очень понимаю Я пыталась добыть эти тесты по наводке одной из наших форумчанок европейских(и на украинском они мне встречались),но цена очень высока-сотни тысяч рублей((( Нашему психиатру очень понравилась Ваша методика борьбы с фобиями(ещё бы!) |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Вс 8 Ноя 2015 - 20:05 | |
| Маячок,пожалуйста,если можно...раз'ясните про критерии высокофункциональности обещаю больше не задавать кучу вопросов:-) |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Ср 11 Ноя 2015 - 20:22 | |
| С этими критериями не все просто, есть специалисты, которые считают, что высокофункциональный аутизм это когда ребенок может выразить просьбу с помощью речи и отвечает на знакомые вопросы, другие смешивают это с синдромом Аспергера. Я придерживаюсь точки зрения Голдберга, что есть группа детей (я их тоже четко вижу в клинике), у которых к 9-10 годам уровень вербального интеллекта достигает пограничного уровня (хотя в 5-6 лет это обычно 60-65, т.е на уровне УО), а невербальный - соответствует низкой или средней норме (от 85 до 100). В отличие от аспиков, у которых вербальный интеллект нормальный (им скорее свойственно резонерство, а не трудности в высказывании своих мыслей). Как-то так... |
| | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Ср 11 Ноя 2015 - 22:46 | |
| Спасибо С трудом удерживаясь от вопросов,выполняя собственное обещание удаляюсь читать Голдберга. Это довольно большая группа аутистов получается. |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| | | | Radistka
География : Россия, Пенза СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 01.10.2002,22.08.2008(РДА)
Сообщения : 5507 Регистрация : 2010-12-08
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Вт 17 Ноя 2015 - 17:20 | |
| Интересный и чрезвычайно положительный эффект использования плеера с наушниками у меня. А именно. Спустя 1, 5 месяца (или около того) использования, сыну в некоторых ( процент большой от общего) ситуациях уже не нужен сам плеер, достаточно знания о том, что он есть или же использование плеера или наушников -частично (то есть надел при приближении к кассе, но снял раньше, чем касса полностью пройдена). Тихо радуюсь в темном углу, чтобы никто не увидел Возможно, что раньше времени) Маячок, еще немножко вопросов. Разница между вербальным и невербальным результатами Векслера о чем-то говорит? Например, баллов 10-15? |
| | | Маячок Консультант-психолог
География : Киев СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1996
Прежний ник : Mayachok Сообщения : 6926 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Фобии и борьба с ними Вт 17 Ноя 2015 - 22:42 | |
| Не, 10-15 баллов это небольшая разница. Более 20 - уже клинически значима. Если В больше Н - это будет означать, что человек не реализовывает способности в деятельности (возможно из-за нецеленаправленности), если наоборот, Н выше - это трудности вербализации или проблемы с мышлением. Насчет высокофункциональных еще есть мнение Никольской. Они относят к вф несколько другую группу: http://alldef.ru/ru/articles/almanah-18/psihologicheskaja-klassifikacija-detskogo-autizma С плеером - здорово получается, хороший эффект |
| | | |
Страница 1 из 2 | На страницу : 1, 2 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |