Я смотрю, там еще у вас про 5-HTP есть.
Это я пила сама.
Детям вроде такое нельзя.??
Но девочкам моего возраста я бы очень порекомендовала.
Спасибо, что напомнили, куплю, пожалуй.
И нервную систем приводит в норму, и работоспособность повышает, и еще худеешь))
Я вот такой пила

Но еще раз повторюсь, ребенку я бы такое ни за что не дала, это же не для детей...

adriel пишет:

Амиго, не-не, это сына. Себя я еще не нашла)

Я думаю, что со временем выделят больше, чем 7 типов.

ИМХО, СДВГшки в своем большинстве имеют некий микс невнимательности и гиперактивности-импульсивности.

Melancholia пишет:

Я смотрю, там еще у вас про 5-HTP есть.
Это я пила сама.
Детям вроде такое нельзя.??
Но девочкам моего возраста я бы очень порекомендовала.
Спасибо, что напомнили, куплю, пожалуй.
И нервную систем приводит в норму, и работоспособность повышает, и еще худеешь))
Я вот такой пила

Но еще раз повторюсь, ребенку я бы такое ни за что не дала, это же не для детей...

О, да! У меня была дилемма упоминать ли вообще 5-HTP и железо.

5-HTP - это не шутка. От него возможна серьезная побочка, например, синдром эозинофилии-миалгии. Вещь сильная.

А из-за избыточного поглощения железа бывали и летальные случаи...

НО:

- 5-HTP работает для очень многих в плане снижения беспокойства.
- Есть случаи, когда после теста на железо и аккуратного под наблюдением врача использования минеральных добавок с железом, наблюдалось облегчение симптомов Синдрома.

--

Я постоянно упоминаю в книге: работайте с врачом!!!

Амиго, ни один нормальный врач такое ребенку не порекомендует.
А взрослому можно купить в любом магазине, в отделе витаминов и БАДов.
Вообще оно больше позиционируется как средство для контроля аппетита)))

Меланхолия, Амиго, а чо там про железо? У меня с подросткового возраста гемоглобин в районе 70.

Melancholia пишет:

Амиго, ни один нормальный врач такое ребенку не порекомендует.
А взрослому можно купить в любом магазине, в отделе витаминов и БАДов.
Вообще оно больше позиционируется как средство для контроля аппетита)))

Да, к сожалению... В Штатах, СДВГ диагностируют на раз и тут же выписывают Аддерол/Риталин/Вивансе/и т. д. Но, кстати, доктор Амен рекомендует и другие вещи, например, комплекс Витамина B и жирные кислоты омега 3.

------------

В отношении железа - вот тут врач необходим. Можно сделать, например, химический анализ волос. Да и прием добавок с железом лучше самому не начинать, ИМХО. Не шутка.

adriel пишет:

Меланхолия, Амиго, а чо там про железо? У меня с подросткового возраста гемоглобин в районе 70.

Вот результаты исследования на английском: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15583094 - там говориться, что низкий уровень железа влияет на допаминэргическую нейротрансмиссию и результаты исследования показали, что возможно добавки железа могут облегчить симптомы СДВГ.

В России очень даже назначают омегу (тот же Осин) и комплекс витамина В под названием нейромультивит.
Адриэль, про железо я ничего не знаю, мне этот БАД пошел. Худеешь точно)
Но его, конечно, курсами надо пить, с обязательными перерывами в приеме (вроде не более 2 месяцев, потом перерыв такой же).

Melancholia пишет:

В России очень даже назначают омегу (тот же Осин) и комплекс витамина В под названием нейромультивит.

Спасибо за наводку! Закажу, попробую. Кстати, минеральные добавки в России делают очень неплохие. Я, например, предпочитаю российские магний и кальций (Лаборатория Скального).

Амиго, прочитала до конца. подписалась на вас. Не совсем согласна, но это лично мой случай и лично мое мнение. Не согласна я с диетами и прочим. Объясню, почему.
1. В реалиях московской жизни это не осуществимо или осуществимо мало. Говорю только о себе (работающей маме). Думаю, это легко осуществимо для мам неработающих.
2. Некоторые рецепты полезных блюд поставили в тупик. Чем полезны  вываренные кости курицы? Вообще-то большинство диетологов напротив, советуют избегать костей даже в супе. Это связано с тем, что если вы самолично не выращивали курицу с яйца, в костях много чего неполезного. Более того, по мне так это суп из топора. Существенно полезней будет обыкновенный, правильно приготовленный стандартный холодец. Ну да ладно, это лишь мое мнение.
3. Некоторые полезные няшки, безрецептурные не вредны, но и не полезны для истинного сдвгэшки. Они ничего ему не дадут. Гинко билобо например. Возможно, такая фигня может убрать симптомы у неистинного непоседы. У меня вот истинный. Ему по фигу. Глицин, кстати, тот же вызывает сонливость, али не действует вовсе. А если действует в диких дозах. Я после глицина была ласковая, как котенок, но прибитая на фиг, туман в голове превратился в смог. Так что, думаю, эти главы мне не понравились, потому как я подумала, что родители истинных сдвгэшек вместо того, чтобы руководствоваться мнением психиатра, начнут как раз самостоятельно пытаться лечить своих непоседушек. А это очень чревато - в первую очередь упущенным временем.
4. По поводу риталина, адерала и прочих. не вызывают они привыкания в той форме, в которой даются. Это вроде как уже доказано. Но дело даже не в этом. все эти лекарства запрещены в России напрочь, а посему, я бы пометила там эту информацию и поставила бы звездочку, что эти статьи скорее для жителей других стран. Более того, я понимаю, что вы искренне вкладывали душу, но именно в этих статьях очень много видимо вашего личного мнения и очень много цитат с так называемых саентологических сайтов. по поводу мифов о риталине советовала бы почитать на нашем форуме.
5. У нас в России два разрешенных препарата: эстулик и страттера. уж коли вы завели эти главы, постарайтесь как можно подробней рассказать или не рассказывает вовсе. Больше всего огорчает, что в главах про истинную лекарственную терапию, уж не знаю, специально или нарочно, но вы подводите к мысли, что помогает, конечно, некоторым, но лучше не надо. А лучше выпейте рыбий жир. Все описанные вами био-добавки НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не помогут истинному непоседушке. Проверено на себе, так сказать, так как я очень долго пыталась решить вопрос с помощью легоньких средств, а в итоге помогла страттера. Но это тоже спорно.

Вывод: Оставили бы вы этот вопрос медикам. Ваша книга читается легко и классно, потому что везде чувствуется личный опыт. В этих же главах чувствуется, что вы торопились, плавали, посчитали не важным. Чувствуется ваш негативный настрой. не надо. Пишите вы, уж больно убедительно) Эти статьи могут быть вредными для многих, да и попросто неинтересными, потому что большинство описанных вами средств в России фиг достанешь, включая детский таймер. В России аналог этого таймера может быть только на андроиде и то, не в таком виде.

Зы. Кстати, о таймерах. Это очень индивидуально. Очень. Моему ребенку таймеры дико мешают. Он истерит, глядя на них, понимая, что работы МНОООООгООООО (ага, минут пять на самом деле), а времени МАААААЛЛЛОООО. Он смотрит на таймер и в итоге не делает ничего, психуя, что не успеет и не получится.

Мед. Очень понравилась идея затычек, белого шума и т.д.

Не очень понравилась идея, что спорт необходим. Вернее, да, полностью согласна, просто представила, что устроил бы мой ненавидящий спорт сдвгэшка, если бы я ему сказала: "Милый! У меня чудесная новость! теперь ты будешь просыпаться не в 6.30 утра, а в 6.00, чтобы немного со мной поразмяться!) К сожалению, конкретно моего можно заставить заниматься чем-то спортивным только с помощью xbox kinnekta. И то, не сказать, что он в восторге и это как-то бы влияло на его способность к сосредоточению.

И последнее, ну простите за много букв) Под сдвг могут маскироваться серьезные психические расстройства, которые сопутствуют сдвг или вообще идут отдельно. И в этих случаях нужен контроль психиатра и никакие бонусы-пряники-таймеры не работают. Мне кажется, об этом тоже нужно сказать.
Как я поняла, проблема в Америке, что сдвг ставят слишком часто. Проблема же в России, что сдвг часто ставят с чем-то вместе, ставят вместо, не ставят вообще, когда реально есть проблема.

Да, и насчет российских школ. в каком аду вы учились? Я не знаю, но у нас в школе все же были отдельные предметы, которые были хороши.

По поводу домашнего обучения. Эта форма доступна либо неработающим родителям, либо родителям с хорошим достатком. Нет, не с хорошим. С ОЧЕНЬ ХОРОШИМ. Но это уже настолько спорная тема, что ее касаться не буду. Потому что половине форума домашнее обучение дает много плюсиков. Для меня, к сожалению, она попросту не доступна.

А в целом, мне понравилось, почерпнула много ценных идей и советов. Спасибо. ) По мере прочтения буду добавлять сюда хвалебные речи и едкие комменты. )

adriel, спасибо, что поделились личным опытом. Очень ценю Ваши искренность и участие!

--

Хочу кое-что уточнить:

adriel пишет:

...я понимаю, что вы искренне вкладывали душу, но именно в этих статьях очень много видимо вашего личного мнения и очень много цитат с так называемых саентологических сайтов. по поводу мифов о риталине советовала бы почитать на нашем форуме.

Приведите, пожалуйста, примеры таких цитат, сайтов, мифов из моей книги. Спасибо!

Амиго, самый главный из них: "вызывает серьезную зависимость" и ведет к приему других наркотиков. Это миф. Самый главный и опасный. Не вызывает, не ведет. Напротив, дети на риталине существенно менее подвержены последующей наркозависимости. Если, конечно, они истинные сдвг, а не карпризные, испорченные, с другим недугом, где просто те же симптомы, с органическим поражением мозга (устранимым совсем другими методами) и другим.

adriel пишет:

Амиго, самый главный из них: "вызывает серьезную зависимость" и ведет к приему других наркотиков. Это миф. Самый главный и опасный. Не вызывает, не ведет. Напротив, дети на риталине существенно менее подвержены последующей наркозависимости. Если, конечно, они истинные сдвг, а не карпризные, испорченные, с другим недугом, где просто те же симптомы, с органическим поражением мозга (устранимым совсем другими методами) и другим.

adriel, приведите, пожалуйста:

- цитаты из книги 1. О серьезной зависимости и 2. О шлюзовой роли амфетаминов
- ссылки на саентологические сайты.

Амиго, сын одного из Админов и дети форумчанок принимали Риталин. По нескольку лет. Ни у одного не развилась зависимость. Просто прекратили прием. Вас не смущает сей факт?

АДРИЕЛЬ, спасибо за ценные замечания и внимательное прочтение книги.

Амиго, поищите в вашей прессе исследования, которые подтверждают, что прием стимуляторов под руководством врача, В РАЗЫ уменьшает возможность приема наркотиков и алкоголя. Ето научные исследования.
А не бла-бла-бла от сайентологов, на которых вы упорно ссылаетесь.

Агава пишет:

А не бла-бла-бла от сайентологов, на которых вы упорно ссылаетесь.

Агава, прошу примеры подобных ссылок из моей книги.

Агава пишет:

Амиго, сын одного из Админов и дети форумчанок принимали Риталин. По нескольку лет. Ни у одного не развилась зависимость. Просто прекратили прием. Вас не смущает сей факт?

Почему он должен меня смущать? Уточните, пожалуйста.

Потому, что идут в разрез с вашими умозаключениями. Теоритическими. Которые вы подчерпнули из некой прессы. Удобной для вас и подходящей именно вам. Но Не другим.
Собсьвенно, написанное вами противоречит основному форумскому тезису - мы верим официальным медицинским исследованиям и отвергаем (даже в Правилах форума запрещено) ссылки на тезисы секты сайентологии. Которые борятся с официальной психиатрией. И разносят лживые мифы о вреде Риталина по миру.

Агава пишет:

Потому, что идут в разрез с вашими умозаключениями. Теоритическими. Которые вы подчерпнули из некой прессы. Удобной для вас и подходящей именно вам. Но Не другим.
Собсьвенно, написанное вами противоречит основному форумскому тезису - мы  верим официальным медицинским исследованиям и отвергаем (даже в Правилах форума запрещено)  ссылки на тезисы секты сайентологии. Которые борятся  с официальной психиатрией. И разносят лживые мифы о вреде Риталина по миру.

Простите, Вы не могли бы привести примеры моих умозаключений из которых вы сделали сей вывод? Конкретные цитаты, пожалуйста.

http://sdvg.life/zapiski/part-4/adhd-medication/

К сожалению, никто не знает наверняка, почему работают стимуляторы и какие части мозга или тельца они, возможно, втихую подтачивают. У них есть множество официально найденных побочек, но никто не знает полного списка.

Частая реакция окружающих на человека после начала приема психостимулятора: “Это не он” (похоже на “Это не Гейдж”).  Часто внимание и самоконтроль покупаются за счет радости к жизни, непосредственности и живости.

То короткое время, когда я принимал психостимуляторы, на меня из зеркала смотрело не мое лицо, а маска с неподвижными мускулами — радость к жизни, как будто, вытащили из меня. Лучше уж я буду Непоседой, чем ТАКИМ Ботаником.

…

Психостимуляторы — это очень мощные наркотики, которые могут как помочь Непоседушке, так и убить его:
Ваша же цитата, правда?

С одной стороны, есть много людей, которых психостимуляторы вытащили из трясины Синдрома.
С другой стороны, для кого-то они не работают совершенно.
С третьей стороны, даже если они эффективно борются с Синдромом, то все равно возможна серьезная побочка типа суицидальных мыслей или повышение кровяного давления.
На картинке: 100 лет назад зубную боль в США снимали кокаином.

Риталин (метилфенидат) / Ritalin (methylphenidate)
Стимулятор центральной нервной системы, который применяется для лечения СДВГ и нарколепсии.

Самый популярный наркотик для лечения СДВГ с долгой историей использования (с 40-х годов 20 века). Метилфенидат был синтезирован химиком Леандро Паниззоном (Leandro Panizzon) и назван так в честь его жены Риты.

Риталин применяется уже более 70 лет, и до сих пор ученые точно не знают, почему он работает для людей с СДВГ. Наиболее популярная теория: Риталин предотвращает обратный захват нейроном дофамина и норэпинефрина.

Риталин имеет массу противопоказаний, побочек и высокий потенциал для злоупотребления, возможно развитие физической зависимости.

Существуют трудности в определении эффективной дозы.

Стимулятор центральной нервной системы, который применяется для лечения СДВГ и нарколепсии.

Очень популярный психостимулятор. Был открыт в 1996 году.

Предполагаемый принцип действия — он не только предотвращает обратный захват дофамина и норэпинефрина, но и заставляет нейроны производить больше нейротрансмиттеров.

Кстати...

КстатиУличное название наркотика на основе амфетамина — скорость (speed).
Как и Риталин, Аддеролл имеет массу противопоказаний, побочек и высокий потенциал для злоупотребления.

Существуют трудности в определении эффективной дозы.

Этот психостимулятор также продается под торговым названием Вивансе (Vyvanse). В свое время Декседрин получил плохую репутацию из-за того, что им злоупотребляли в качестве средства для похудания. Возможно, что мать главного героя из фильма “Реквием по мечте” подсела именно на него.

Декседрин является таким же сильным психостимулятором, как Риталин и Аддеролл.

Как и в случае с Риталином/Аддероллом, принцип действия неизвестен — мы можем только предполагать.

Одно из преимуществ Декседрина — долгий период действия.

Декседрин имеет массу противопоказаний, побочек и высокий потенциал для злоупотребления.

Существуют трудности в определении эффективной дозы

Амиго, простите, если обидела или не дай бог, не правильно поняла. Но я прочитала вот эти выкладки из вашей статьи, что "лучше не надо". У вас очень ненавязчиво приводятся ссылки между строк, что раньше зубную боль снимали кокаином, что на улицах амфетамин наркотик называют скорость и т.д.

Ссылок то нет. Но... Но... Я прочитала именно так. А про страттеру - раньше предполагалась для лечения депрессии. Да, это так. А дальше?

Вот все ссылки. http://sdvg.life/zapiski/istochniki/

Амиго, я понимаю, что вы хотите только добра и очень не хочу убить ваш порыв. Но поймите, ваш же будут читать и родители, чьи дети принимают риталин. Читать и ужасаться. и переключаться на ненужные пустышки: гинко билобо, например. И терять время, занимаясь самолечением. Очень вас прошу, не обижайтесь! Я сама раньше думала, что риталин - это детский кокаин. Но это миф, и миф опасный!!!

Я очень прошу модераторов ознакомиться с этими ссылками (владеющими английским) и пояснить, мне, да и Амиго, где ссылки не сильно полезны.

adriel, да нет никаких обид

Какая часть из приведенной Вами цитаты является саентологией или намекает на то, что психостимуляторы на основе амфетамина - это шлюзовый наркотик?

Ссылки между строк: кстати, раньше зубную боль лечили кокаином. Амфетамин на улицах называют скорость.
И самое главное предложение: Психостимуляторы — это очень мощные наркотики, которые могут как помочь Непоседушке, так и убить его:


Это чистой воды саентологические речи. Простите! Я просто понимаю, что в силу порывистости, импульсивности, сейчас готовы плюнуть в монитор, в надежде достать до меня. Но осмыслив, часа через два вы со мной можете и согласится.

adriel, вот побочки риталина с сайта WebMD. Если этот ресурс не устраивает, то могу найти другие - на всех все более-менее похоже.

http://www.webmd.com/drugs/2/drug-9475/ritalin-oral/details/list-sideeffects

Среди серьезных побочек (Severe) есть, например, инсульт, мысли о суициде, высокое кровяное давление, угрожающие жизни аллергические реакции, судорожные припадки, и еще десятки других.

--

Вот материалы о потенциале Риталина для злоупотребления с американского государственного сайта National Center for Biotechnology Information, U.S. National Library of Medicine.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC181133/

Цитата: "The potential for abuse is emphasized throughout the literature and should serve as a warning to clinicians." Перевод: "Потенциал для злоупотребления подчеркивается в всей литературе и должен служить предупреждением практикующим врачам".


--

Я многократно повторял, что психостимуляторы вытащили очень многих и что нужно работать с врачом, а не заниматься самолечением. Вот даже специальная статья: http://sdvg.life/o-poiske-vracha/

--

В свете сказанного, Вы или Агава не могли бы указать мне на логические упущения, саентологию, некачественную работу с источниками, когда я пишу: "Психостимуляторы — это очень мощные наркотики, которые могут как помочь Непоседушке, так и убить его"?

Агава, но ведь автор написал , что и сам принимал Риталин и аддерал , и оба препарата ему не подошли. Причём же тут только теоретические умозаключения?

И ещё: надоело читать практически в каждой теме бесконечную ругать по поводу лекарств. Особенно, что ноотропы и всевозможные БАДы- пустышки, а вот старттера и Риталин- благо.

Мэв пишет:

Агава, но ведь автор написал , что и сам принимал Риталин и аддерал , и оба препарата ему не подошли.

Мэв, кстати, не только не подошли, но и вызвали серьезные побочки - я просто не стал описывать их в книге. После прекращения приема психостимуляторов некоторые побочки продолжались еще несколько месяцев.

--

Но кому-то психостимуляторы действительно помогают. Просто все нужно делать осознанно.

Часть осознанности - это самообразование, понимание рисков, работа со специалистами. Моя книга именно об этом.