Девочки, дайте совет, как наказать ребенка что бы его проняло, что бы понял.
Я уже все испробовала. Было дело, лупила, но это не выход, поняла давно, в ребенкиных глазах только злость и к нужному итогу все равно не приводит.
Наказывала лишением телевизора или компа, ничего не пронимает поканючит, поканючит и фиг с ним, и не надо, нет телевизора, найду чем заняться.
Последний раз за безобразное поведение и непослушание не пустила на день рождение к знакомой девочке, с клоунами и др. развлекаловкой. Поплакал минут 10 и все, пофиг, не пустили и не надо, хотя пойти очень хотел.
Сегодня в саду опять жалуются, не слушается, все с 10 раза, плохо себя ведет.
Сто раз уже повторяла не повторять за детьми всякие гадости. Сегодня при мне один мальчик (то же поросенок еще тот) тихо так, говорит моему всякие гадкие прибаутки, мой во весь голос их повторяет и ржет как дурак, весело ему и плевать, что я запретила ему повторять.
Ходили к психологу, тестировал его ,сказал, что все тесты он прошел на отлично, что у него высокий интеллект и полное отсутствие ДВ (это я и сама подозревала).
Я попросила позаниматься с ним в плане коррекции поведения, на что он мне сказал, что ребенок прекрасно знает как вести себя в разных ситуациях, что можно делать, а что нет, но когда он в них попадает, он действует так, как ему в данный момент хочется. Ну и что с этим делать, через 2 недели нам опять идти на прием и не знаю будет ли толк и как мне действовать.

Написала сумбурно, но мне нужны любые советы, как привить ребенку послушание, как правильно наказывать, как научить не вестись на провокации и не повторять всякие гадости за другими, а иметь свою голову на плечах.
Я не уверена, что до вечера смогу постоянно быть на форуме, но буду благодарна любым советам.

Мои частенько между собой ругаются, причем провоцирует в подавляющем большинстве случаев старший. Ставила в угол, эффект почти пустой - сын упрямый растет. Недавно по примеру друзей заменила угол физическими упражнениями, исходя из принципа "хоть в чем-то толк". Как ни странно, пока приседают и пресс качают, появляется солидарность и после драться уже не так хочется. Не панацея, конечно, но мышцы уже немножко подтянулись.
А от ругательств мы избавлялись мытьем рта с мылом, старшему пары раз хватило, младшему немножко побольше. Но и мне пришлось при детях как-то "блины" отмывать.

Кувшинка
Знаете что классно, а вы это недооцениваете?Что вы можете в качестве наказания заставить что-то делать.
Я вам серьезно говорю-многие даже не могут заставить в углу стоять, или там-сидеть на стульчике, как это легко советуют в отношении нейротипичных детей. А у вас физнагрузкой занимаются))
ну..маленькие еще ,конечно)Подростку вы рот мылом вряд ли уже намоете. Особенно тематическому.

Мой старший вроде по гр ровесник ребенку ТС, поэтому и написала, что  сейчас помогает в нашей семье. Пробовать/не пробовать, подходит-не подходит - это ведь решает каждый себе, не так ли?

И да, младший у меня в углу не стоит, лишением компов и телевизоров я, допустим, наказать не могу - мои и так доступа к ним пока не имеют, скорее уж в качестве поощрения иногда.
Тоторо, а что бы вы порекомендовали, помимо критики?

Тоторо пишет:

Кувшинка
Знаете что классно, а вы это недооцениваете?Что вы можете в качестве наказания заставить что-то делать.
Я вам серьезно говорю-многие даже не могут заставить в углу стоять, или там-сидеть на стульчике, как это легко советуют в отношении нейротипичных детей. А у вас физнагрузкой занимаются))

Квинтэссенция 

Извечный вопрос КАК... Научить тематического ребенка послушанию, добиться от него степенности и спокойствия. Эх, как бы научиться решать медицинские проблемы только педагогическими методами.

Что-то можно поправить. Но! однознчно не наказаниями. Возможно, начать хвалить за хорошее/желательное поведение, мотивировать ребенка с помощью фишек или наклеЕк? И , где возможно, игнорировать нежелательное поведение, заостряя внимание только на хорошем?

Я тут писала ранее свои проблемы, и советы форумчанок очень помогают. Поэтому решила тоже ответить. У меня есть книжка "воспитание без наказаний и крика." Я по ней в основном дите и воспитывала, когда был помлаже. там расписаны типичные ситуации и как в спекктакле разбиты по ролям. Т.е. предполагаемые фразы маалыша, и что в ответ мама говорит. И ногда если я не знала, что ответить сыну, я говорила, подожди. Уходила, боала книжку, читала. А потомм возвращалась и повторяла фразы, которые советывали. тупенько, конечно, но иногда когда слов нет, помогало.Я специально для вас в ней порылась и вот что откапала, если кратенько.
1. Лучшее наказанеи - тайм -аут. купите таймер, если нет. И наказание в виде лишения особо иногда жалко применять. мама от этого сама страдает. А для гиперовых дитей сидение - худшее из наказаний. Заведите его минуты на 4 для начала. Отведите на какой-нибудь стул, можно по старинке в угол. И пусть стоит. Смысл в том, что вы снимаете с себя ответственность за снятие наказания,т.е. мама - не тиран-самодур - когда хочу тогда и прощу. А решает таймер. Причем вы договарились заранее с ребенком. Это новое правило. И все. все так живут. Так детям легче снимать обиду на мать. Я теперь только так и наказываю. Довела уже до 15 мин и более. Очень эфффективно.
2. Правильно рассуждаете - что стараетесь не кричать. Не всегда получается, но главное старание. Не драматизируйте. Дайте свободы, если ребенок требует. Вы - одна личность. ребенок - другая. Разделите эти понятия. Он - отдельный человек. Не всегда его поведение зависит от вашего воспитания. Поэтму отвечать за него не всегда получиться. Сам за свои ошибки пусть ответит. Меня эта мысль иногда очень греет. Т.к. мне кажетмся что часто меня осуждают. Мол недовоспитала. А я и так стараюсь как могу. Простым родителям это не понять. А его (моего) так и тянет к "сальным" шуточкам, его прям так и манит все это повторять. Мне сначала стыдно - а потом я повторяю - он отдельный человек. Все время я контролировать его не могу.
3. Старайтесь не ругать за промахи, а хвалить за достоинства. Больше акцентируйте вниманеи на хороших его поступках. не скупитесь на похвалу. Должно до ребенка постепенно дойти, что лучше хорошее делать - хвалят!
4.Не вспоминайте прошлых обид, чтобы не выходило "сненого кома".
5. Решайте проблемы поочереди. Выберете одну сначала - но наболевшую. Например поведение в саду. Привычка вырабатывается 21 лень.За это время решайте только эту проблему. Используйте "Бабушкино правило" Например - будешь в саду послушным - пойдем на входных в зопарк. (В который вы и та ксобирались, просто приподнесите это как награду.) Или за хрошее поведение - пойдешь на день рождение . Главное предупредить за ранее.Затем принимайтесь за следующую проблему. И так до 15 лет))).
Вот такие советы. все из книги. Ничего от себя. Только проверены на себе.
А вообще сложно нам приходится. тут и говорить-то нечего. Родители обычных детей даже не подозревают.

Кувшинка
А я не критикую. Я за вас порадовалась-с легким чувством ностальгии. что вот так я могла наказать свою старшую нейротипичную.
У меня наказание-это всегда был принцип лишения, все стандартно-как все советуют. Потому что, заставить сделать что-то в наказание гораздо тяжелей и энергозатратней, чем просто лишить ребенка избыточных в этой ситуации удовольствий.
Ну еще мой сын переживает, когда я на него сержусь и обижаюсь-но эти чувства у меня искренни, он это ощущает и старается помириться. но это у кого как получается.

Для моего комп это рай-поэтому пока наказание действенное.У моего еще трудотерапия ,не скажу ,что хорошо идет и так как мой уже большой и прет переходный ыъвозраст спокойно пообещала,что будет мыть еще и унитаз за хамство.Ну и совсем накрайняк у нас с недавнего времени практикуется диета.Я его не кормлю,что приготовит,то и ест,если вариант послабее,то ест только гречку,хлеб и чай без сахара

Мой в возрасте где-то лет до 10 тоже без проблем физические упражнения выполнял в качестве наказания, сейчас, конечно, отказывается. Согласна, что это замечательно - и польза в физическом плане, и пар выпускает, пока, напримет, отжимается. А вот в угол никогда не ставила. Не понимаю по жизни этого наказания.

Спасибо,девочки что откликнулись. Сижу на работе и думаю, как с ребенком вечером разговор вести.
Агава, как всегда права, не очень действуют на моего методы применяемые к нейротипичным.
Сажала я его на стул, сидел потом приходил и говорил, что я все понял, что я там и там поступил не так, надо было так и так. И что? В следующий раз наступаем на те же грабли. И психолог говорит, он знает как себя надо вести, но попадая в ситуацию напрочь об этом забывает, делает то,что ему на данный момент хочется.
Наказание тем, что не пойдешь куда либо, ну не пойду и ладно, даже если очень хотел может пореветь минут 10, а потом все, ноль переживаний.
Другой ребенок после наказания хоть переживает, а мой нет.
В углу не стоит с детства, даже не идет в него, я и не применяю.
В саду если требуют чего либо, а он считает, что он прав может упереться как баран. Я то знаю его особенности и обхожу углы стороной, но иногда и конкретно срываюсь, перехожу в ультразвук. Но воспитатели не могут только с его величеством носиться.

вот тут вспомнилось .. я как то читала книжку одной религиозной организаци про воспитание детей и там было про так скажем физические наказания .. нет там ни кто не советовал забивать детей или бить их на нервах .. там рсказывалось имено что наказание должно быть в спокойном духе .. ребёнок дожен знать за что он может получить по попе заранее и по попе давать нельзя рукой или чем то больным (типа скакалки или ремня) предлагалось иметь специальную лопаточку типа ракетки для тенниса ....
сам смысл этого наказания не боль а иммено факт что есть проступок а есть наказание ..

ну и там самое первое было - не срываться на детей на нервах , достал тебя ребёнок уйди помолись, успокойся ... а затем уже выноси наказание предварительно объяснив почему именно оно и за какой проступок ...

вот такой вот взгляд на воспитание и физические наказания

Скорпиоша пишет:

Спасибо,девочки что откликнулись. Сижу на работе и думаю, как с ребенком вечером разговор вести.
Агава, как всегда права, не очень действуют на моего методы применяемые к нейротипичным.
Сажала я его на стул, сидел потом приходил и говорил, что я все понял, что я там и там поступил не так, надо было так и так. И что? В следующий раз наступаем на те же грабли. И психолог говорит, он знает как себя надо вести, но попадая в ситуацию напрочь об этом забывает, делает то,что ему на данный момент хочется.
Наказание тем, что не пойдешь куда либо, ну не пойду и ладно, даже если очень хотел может пореветь минут 10, а потом все, ноль переживаний.
Другой ребенок после наказания хоть переживает, а мой нет.
В углу не стоит с детства, даже не идет в него, я и не применяю.
В саду если требуют чего либо, а он считает, что он прав может упереться как баран. Я то знаю его особенности и обхожу углы стороной, но иногда и конкретно срываюсь, перехожу в ультразвук. Но воспитатели не могут только с его величеством носиться.

а вы на 100% не узнаете, переживает он или нет. может и переживает, только не показывает. не все умеют показывать. некоторые прямо бурлят, вещами кидаются, орут - все налицо. а некоторые переживают внутри (мой тоже).
на моего действует только одно: рано спать ложиться.
вы попробуйте, если ну совсем сладу нет, скажите что вы видите, как он устал, как вам его жалко, только сильно уставшие мальчики делают такое. давай почистим зубы и спать. завтра будет новый день и все будет хорошо.
часов в 6 вечера, когда еще можно что-то хорошее сделать и чем-то интересным заняться.
и вот посмотрите, как он отреагирует.
да и вообще раньше кладите спать, мой когда не выспится, с ним вообще невозможно дело иметь. спать надо минимум 10-11 часов в таком возрасте.

Винни Пух пишет:

Я его не кормлю,что приготовит,то и ест,если вариант послабее,то ест только гречку,хлеб и чай без сахара

Винни, а как это технически применить -сахар под замок? И что , в хол- к не залезет?

Ребекка я не знаю,как технический.Просто я сказала,что наказан,значит наказан.В последний раз,когда захотел вкусненького сам научился делать манник,уговор то был,что сделаешь,то и съешь.Делал этот манник3 дня подряд.Делал кашу,пюре,лапшу,ну вообщем ,что делал ,то и ел.Конфеты и вкусняшки,что б не проваоцировать просто не брала ту неделю.нет в холодильник не лазит,но раз хлеб был не под запретом,делал себе тосты,ел жаренный хлеб.Ну и молоко. Нас тоже не под запретом,выпить может литр.Кстати буквально вчера говорит напиши мне рецепт манника пошагово,я снова сделаю.

Винни, послушный у вас сынок

Ну когда в чем.А в этом да.Я никогда ,ничего не прячу.Ни деньги,ни еду.Впрочем ограничений в еде у него и нет,но если лежит ,что то допустим для папы ,а свое он уже съел,то он никогда без спроса не возьмет. но вот комп ,когда низзя или еще чего нибудь,например без шапки в мороз,тут нам запреты по барабану... 

У нас тоже такой номер совершенно не пройдет. Кроме такого варианта, как Винни описывает (НМВ, это вообще уникально), может быть в плане питания еще такой вариант - дома минимум продуктов, а родители питаются где-то в другом месте, кафе, например, ну или на работе что-то вкусное, но у нас дома для этого варианта слишком много народу , потому тоже не вариант.

Девочки,но ведь я наказание в плане еды,что приготовишь,то и поешь ,нашла здесь на форуме.Не помню кто его применял вроде Вахмурка,но можедт и ошибаюсь.Помоему тема была про хамство.Просто я использовала чей то опыт и он пока нжам подходит.

Помню, по-моему, даже не в одной теме этот вариант обсуждался. Еще раз скажу - хороший вариант, только нам по многим причинам не подходит.

Ну у нас есть еще один вид наказания это вообще когда сын,что то такое сделал,что пипец. Называеться мама не хочет разговаривать с сыном, т к очень обиделась.Бойкот грубо говоря.Правда применяла я его всего 2 или 3 раза в жизни.Что б не привыкал.Тоже действовало хорошо,но это действительно для очень тяжелых в моем понимании случаев.

Винни
Я никогда это не делала как наказание. В смысле, я не могу такое делать напоказ. Но я могу искренне расплакаться и чувствовать себя так подавленно,что с ребенком просто не разговаривать-себя беречь. Вот это ..очень ощутимо. Я знаю, что сын всегда переживает, что я плакала и обижена на него. Но это тоже не часто, чтобы я так вышла из себя на людях.

Винни, это нормальный способ. Но он работает тогда, когда ребенок любит покушать.  Мой сутки-двое вполне без еди проживет, ну или хлеб есть начнет. На ночь глядя.

Агава пишет:

Винни, это нормальный способ. Но он работает тогда, когда ребенок любит покушать.  Мой сутки-двое вполне без еди проживет, ну или хлеб есть начнет. На ночь глядя.

++++мой тоже проживет. И очень, очень обрадуется, что лишен обеда. Он любит хлеб с водой.

Эту тему уже много раз обсуждали на форуме, хорошо бы порыться в архивах и поискать предыдущие обсуждения.
"Наказывать" и "добиваться послушания" - это вообще тупиковый вариант. Совсем тупиковый.
Это бессмысленные цели и невыполнимые задачи.
Слушаться родителей ребенок будет в двух случаях: когда он их горячо любит, искренне уважает, разделяет их ценности и хочет им следовать - и когда он боится. Наказания, крика, неадекватных родительских реакций.
Вопрос - чего из этого вы действительно хотите.

Наказание обычно вообще ничего не дает. Ну, только ощущение "ну все, меня уже наказали, теперь я свободен, чего вы еще от меня хотите".

В общем, очень советую отказаться от идеи "что у него еще отнять" - а то дальше, вслед за лишением еды, начнется ограничение свободы.
Отнять можно то, что вы ему можете дать - и что из этого он ценит. Если вы ничего не можете ему дать, кроме игрушек и еды, и он ничего больше не ценит, если дальше уже лишение свободы и физической безопасности - значит, ваши отношения с ребенком надо серьезно пересматривать.
Потому что он скоро вырастет и станет сильнее вас. И сможет уже сам что-то отнимать.

Короче, советую почитать про воспитание привязанностью (Гордона Ньюфелда в первую очередь) или хоть брошюру Ольги писарик в коммьюнити "заботливая альфа", ищется поисковиком по блогам, ссылка в верхнем посте, да и у нас среди ссылок форума есть).
И про метод естественных последствий.