Цитата :

"Домашнику" можно устроить вполне насыщенную жизнь.

И себе заодно.
Не все мамы готовы заниматься так плотно жизнью детей, это очень немногим нравится на самом деле.

Вита, это верно. Конечно, мамы не работающие, да которые еще не прочь сделать жизнь детей содержанием собственной жизни, имеют тут преимущество.
По поводу других (коих большинство, наверное...) - работающих, или тех, кто не очень хочет так вот засесть при ребенке (без осуждения, имеют право) - вот честно, не знаю. Этот вопрос должен решаться в зависимости от образа жизни каждой конкретной семьи.

Но. Здесь важно не подменять. Не говорить - вопреки очевидным фактам - что "школа социализирует, без нее никак", если просто не имеешь возможности взять весь процесс на себя. Тут нужно будет искать другие пути. Индивидуальный график, няня, группа родителей-сообщников, решивших учить детей самим и нанимающих коллективно репетиторов (есть такие...), договариваться с учителем в школе, да в конце концов забить на нее и просто филонить с пропусками и "болезнями" - в общем, быть готовыми что-то менять.

Ненси, вы все так верно пишите, я от ваших слов подзаряжаюсь.

Сама суть семейного образования не в том, чтобы жить жизнью ребенка, либо использовать его (семейное) как запасной вариант, пожарную лестницу)))для проблемного ребенка.
Хотя эти варианты его не исключают, однозначно.
Мне тоже очень нравится, что пишет Нэнси, и решись я на семейное, я бы с удовольствием читала только такие вот комментарии.
Но)
Я все время примеряю ситуацию на своего сдвг.
У платинум ребенок хотя бы может самостоятельно заниматься, когда хочет.
У нас в этом возрасте это было невозможно. Он и сейчас плохо это делает, с трудом может себя занять.
То есть дело даже не в легкости-трудности преподнесения программы начальной школы. А в полной отсутствии мотивации. И далеко не каждая мама или папа способна без угроз и шантажа это дело наладить.
Я очень благодарна учительница, которая в 1 классе смогла замотивировать моего сына на некоторые предметы.
Теперь к сути семейного. Это для убежденнвх противников формализованного школьного образования, с его не для всякого ребенка (мягко говоря) неудобной системой, режимом, программами, и такой мелочью, как ведение дневника и подсчет клеточку.
Родитель должен быть вдохновлен самой идеей. А не "по обстоятельствам". И не важно,  работающая мама (или папа, как Чапковский) или нет. На сайте семейников есть работающие родители.
Зависит от того, насколько людям это "по зубам". Тут я с Нэнси согласна.
Потому что призывать дело хорошее, а как обратишься за советом "с чего начать, укажите, подскажите (и провинция это немного отдельная история), так всем сразу некогда )
У меня самой этот вариант тоже шел, как запасной. Но после частной школы и онлайн обучения.

Агава, не хочется флудить в теме платинум, но вопрос на кончике языка.
При чем тут с семьей живет детинушка 20 лет или один. Что мешает ему при этом быть самостоятельным и участвовать в общей жизни и быте семьи, финансово в том числе?
Все же проблема, имхо, в ментальной незрелости. Я по своим детям вижу.
Один уже в 13 лет и в магазин ходит, и стирает-сушит, и посудомойничет, и пкнсионеров себе нашел, учит за малую денюжку азам пк. И потихоньку учится вождению, в теории пока.
Это не хваст. Это нормальное развитие.
И это то, что, наверное, важнее, чем обеспечить комфортное обучение.
Ловлю тапки, помидоры, шкурки от бананов.

Летка, спасибо.

Пожарная лестница пишет:

То есть дело даже не в легкости-трудности преподнесения программы начальной школы. А в полной отсутствии мотивации. И далеко не каждая мама или папа способна без угроз и шантажа это дело наладить.

Мел... ну сейчас я, конечно, оооочень смелая но вот чесслово... забила бы я в началке на эту мотивацию. Ну маленький ребенок, какая там особая мотивация. Точнее, мотивация у них к 7 годам появляется по умолчанию - они хотят быть "как большие", читать-писать,  и, как мама с папой, заниматься очень важными взрослыми вещами. Под это дело они и научаются элементарным школьным навыкам. Т.е. это как с чтением: родители могут убиться на обучении, карточках и букварях с пеленок, но дитя, несмотря на все издевательства, к 6-ти годам все равно зачитает, если не прятать от него книжки.

Все что сверх - родительская тревога на тему "соседская Маша уже умеет", "теряем время", "а дальше сложнее будет". И чрезмерные усилия родителей. Тут-то мотивация и убивается.
Достаточно просто показывать ребенку как писать, как решать... - без напряга и ажиотажа. И он научится! Потому что элементарное желание у него "по природе" есть - возраст, 7 лет. И все необходимые для этого "технические" возможности: рука развита, мозги подготовлены. Единственное что - желательно сделать это методически грамотно. Но тут уж разнообразная литература в помощь.
Потом сложнее, конечно.

Вот на днях раскопала тетрадки старшего из началки. Ну какая же я была дура! или просто неопытная... Ну чего я выжимала из ребенка? теперь я прекрасно вижу, что он не мог - почему не пошла навстречу? Чего боялась? что вот сегодня он не напишет это чертово упражнение, и у него вся жизнь пойдет наперекосяк? в итоге мучились - и он, и я. Просто удивительно, как он не возненавидел учебу и науки. Но это, во-первых, просто повезло (он действительно очень любознательный сам по себе), а во-вторых, у меня потом все-таки хватило ума отстать.

В общем, при первых же "звоночках", "сопротивлении материала" нужно сказать себе "стоп" и перестать делать то, что делается. Менять стратегию. И лесом эту школу.

Пожарная Лестница пишет:

Агава, не хочется флудить в теме платинум, но вопрос на кончике языка.
При чем тут с семьей живет детинушка 20 лет или один. Что мешает ему при этом быть самостоятельным и участвовать в общей жизни и быте семьи, финансово в том числе?
Все же проблема, имхо, в ментальной незрелости. Я по своим детям вижу.
Один уже в 13 лет и в магазин ходит, и стирает-сушит, и посудомойничет, и пкнсионеров себе нашел, учит за малую денюжку азам пк. И потихоньку учится вождению, в теории пока.
Это не хваст. Это нормальное развитие.
И это то, что, наверное, важнее, чем обеспечить комфортное обучение.
Ловлю тапки, помидоры, шкурки от бананов.

Чот у меня старшие ОБА именно так и жили, вообще без разницы сдвг/не сдвг. И материально участвовали с того момента, как зарабатывать начали, и убирались-посуду мыли-готовили на всех. Вообще никаких различий. Но! Все ето со школой НИКАК не связано. Жизнь заставляла - мама на работе порой круглосуточно. Кушать хочется - пошли, в холодильник заглянули - начали картошку чистить.
Кто сказал, что СДВГ всему етому помеха? Другое дело, что ДЛЯ НИХ было бы лучше, чтоб мама не работала в режиме "лошадь ломовая", а больше времени детям уделяла. Тогда бы большой части возникших проблем можно было избежать. (((

Мел, про еду приготовить, пропылесосить-помыть полы - постирать и тп -ето вообще-то как в семье принято. Либо ВСЕ члены семьи ВМЕСТЕ ето делают, либо мама. Как заведено. Соответственно, к совершеннолетию кто-то умеет все, а для кого-то яичницу пожарить - квест. А у кого-то домработница всем етим занимается. Тоже вполне нормальный вариант.
Вот как можно все ети умения - не умения соотнести с ФОРМОЙ образования для меня загадка века.
Причем, всему етому детей с сдвг и УО одновременным учат. И достаточно успешно.

Незрелость разная. Ментальная не зрелость не мешает чистить картошку и мыть посуду.зато она мешает осваивать программу школы, например.

Я не про картошку, а о способности к самостоятельной жизни)) На картошку мне начхать)))

Нэнси, а мой совсем не хотел быть как большой.
Более того, разница в эвс в 6, 7, 8 лет не ощущалось. (((только сейчас к 11 году пошла какая-то движуха, и он созрел идти в 1 класс.

мицу пишет:

Незрелость разная. Ментальная не зрелость не мешает чистить картошку и мыть посуду.зато она мешает осваивать программу школы, например.

Ну да. Где ментальная незрелость, а где СДВГ?

При СДВГ есть проблемы с планированием, волевыми усилиями в долгосрочном исполнении.
А перечисленное выше - это все в режиме здесь и сейчас. Причем, почти все в двигательной форме. Это не конкурентноспособные тортики на продажу выпекать. Это -
нехитрые домашние обязанности.
Тортики тоже могут быть, конечно. Если гиперфокус молодого человека именно в плане кулинарии развернулся.

Мел,
Так и с оу могут вести самостоятельный образ жизни. И с высоким интеллектом и спец. Школой можно не уметь доехать из дома до работы. Это очень от родителей зависит.

У меня такое ощущение, что мы все говорим об одном и том же))

Пожарная Лестница пишет:

У меня такое ощущение, что мы все говорим об одном и том же))

Ну и КАК это вы негативно соотносите с альтернативными видами образования? :wink1
Почему ребенок должен изнемогать и истерить в классе вместо того, чтоб успешно, интересно и охотно обучаться дома + иметь кучу интересных дел и обязанностей?
Откуда неизбежный негатив и фиаско в итоге?

Негатив и фиаско не менее вероятны и при обучении в классе. 50/50 , как повезет.

Почему игнорируются ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ особенности и возможности каждого конкретного ребенка, а выводы обязательно делать только исходя из своего опыта?

Я, кстати, не за надомное/семейное/школьное образование в данном случае. Еще НИЧЕГО неизвестно и непонятно. Что там будет с ребенком в школе.
Я - против попыток исключить любой вариант образования.

Даже собственный опыт тут может оказаться не верным. Потому, что много факторов задействовано. Которые тоже могут, и в большинстве случаев, не совпадают.

Ой, был бы у меня второй ребёнок - учился бы дома 
Первый у меня классный получился, ттт 
И не последнюю роль в этом сыграло отсутствие школы 

Из моего опыта. Мой сын тоже очень хотел в школу, очень. При этом поведенческие проблемы были подобные ребенку Платины, но в саду к этому как-то приноровились. Ребенок был очень любознательным, хотя чтение и письмо ему давались плохо. В школе мы попали к заслуженной учительнице, и за 1-е полугодие она успела убить эту любознательность и самооценку ребенка, непринятием его довести его же демонстративность до невыносимой и т.д. В общем, не вижу необходимости держать ребенка в школе ради пресловутой социализации. Можно попробовать, но главное - не пропустить, когда ребенку станет в школе плохо. Иначе ко всем проблемам придется еще заниматься депрессией ребенка, прикладывать усилия, чтобы восстановить утерянное в школе. И если что уйти на семейное можно в любой момент, лучше раньше чем позже. На семейном, правда, очень большой плюс, что можно идти в своем темпе, даже опережая сверстников.

Вот поддержу Гогошу. Сколько нервов уберегли бы, скольких слез избежали бы, если бы сразу учились дома. Но все познаётся а сравнении. Просто в принимающих учителей в классах с 30-ю учениками не верю.

Платинум,запаситесь сразу справкой о дополнительном выходном, у невролога, по идее ,должны дать без проблем.

Агава пишет:

Ну и КАК это вы негативно соотносите с альтернативными видами образования? :wink1
Почему ребенок должен изнемогать и истерить в классе вместо того, чтоб успешно, интересно и охотно обучаться дома + иметь кучу интересных дел и обязанностей?
Откуда неизбежный негатив и фиаско в итоге?

Если это вопрос ко мне)) то можно конкретные примеры в виде цитат, где я так пишу?
Мне вообще не надо ничего доказывать.=) Я сама все знаю о том, как мне поступать с моим ребенком.

Гогоша, так дело в том, что все разные.
Прежде чем призывать к чему то автора, не худо бы понять, что там за ребенок.
(я не о вас в данном случае).
Вот мой не мог сидеть дома.
Вообще.
Ну я даже не знаю, как это об'яснить. Ни на какой деятельности не мог концентрироваться, кроме хаотичной и бессмысленной. Не рисовал, не лепил, книги не привлекали долго, мог смотреть мультяшную мельтешню не более минут 10-15. Ему ничего не было интересно. Мне никто не верил. Не было никакой познавательной деятельности вообще. Он даже не видел куда идет на прогулке. С детьми не умел толком контактировать, но рвался к ним.
А в школе полегчало.
Во-первых это структурированный день.
Это новые люди, новые контакты, новая местность, которую интересно разведывать.
Это расширение границ обитания и личных связей.
Я не фанат школы, есличё))
Просто я видела, что моему ребенку, именно моему, не мешает побыть "как все". Более того, это ему необходимо.
Просто не знаю уже как и объяснить..как-то меня вообще не слышат))
Кстати, насчет отметок, уроков и почерка я особо-то не парилась.  
Поэтому это не было предметом стресса в нашей семье.
Вот сейчас в каникулы он рвется в школу. Потому что там компания, друзья, мир вокруг, библиотека, мероприятия, его собственная жизнь, и она для него значима.
Я не знаю вашей истории, истории обучения и взросления вашего ребенка. Вы об этом здесь на  форуме не пИшите. Но я вижу невооруженным взглядом, что у вас явно ДРУГОЙ ребенок чем у меня.
Поэтому и маршрут другой

Надеюсь, платинум еще напишет, как там у них и чего.

Лестница, я понимаю, о чем вы.
У меня тоже есть реальный пример, когда очень сложного поведенческого мальчика учитель начальной школы сумела выстроить и встроить без потерь для этого мальчика. 

Предлагаю подвести итог:
1. Принимающий учитель в началке это все.
С учителем стоит поддерживать плотный контакт (но в разумных пределах)
Также хорошо заранее позаботиться о справке от невролога о том, что ребёнку нужен доп выходной на неделе.
2. В случае чего есть альтернативные формы обучения:
- надомное (по справке врача, учат учителя индивидуально)
- семейное (по заявлению родителей, учат родители/репетиторы)
- очно-заочное (по заявлению, часть предметов вместе классом, часть дома с родителями/репетиторами)
3. При необходимости быть готовым к медподдержке.

Ничего не упустила?

Отлично структурировано, Кит!

Лестница, спасибо

Пожарная Лестница пишет:

Вопрос в том, ставить ли учителя заранее в известность.
Я бы не стала. Заняла бы выжидательную позицию. Если учитель опытный и адекватный, проблемного ребенка увидит сходу. И сама вас пригласит на разговор. Вот тут вам уже надо обговаривать стратегии и тактики подхода к ребенку.

Вы знаете, меня долго мучал этот вопрос и все же тоже думаю, не нужно ничего говорить. Если у учителя будет желание или хотя бы попытка выстроить с ним отношения, она это будет делать, если нет, то я заранее ее уже "науськаю" на то, что он инаковый. И как в саду мне будут говорить, вы же сами о нем говорите, что что-то с ним не того....

а после первых дней учебы, думаю, все уже будет понятно. И можно думать, куда дальше двигаться. Настраиваю себя, что если очное не пойдет, то будем переводиться на очно-заочное или индивидуальное, или это одно и тоже? На семейное как я поняла справка нужна, верно? И конечно на семейное мне бы очень не хотелось идти.

Цитата :

Потому что одно вы вправе ждать, а другое--вряд ли стоит.
Например: вы вправе требовать профессионального подхода к ребенку, то есть того, чтобы в адрес не было открытой прилюдной критики, травли со стороны других детей, школьной администрации и других родителей. 
Но ждать, что учитель будет, к примеру, закрывать глаза на нарушения дисциплины, проявление агрессии и вашу неготовность к диалогу и сотрудничеству--не стоит(
Вам очень четко нужно донести до ребенка, что он не имеет права на рукоприкладство в классе. 
Что все ситуации надо решать через взрослых.

Спасибо, за мудрые слова, запишу прям в свою тетрадку. Уже 2 года веду спец тетрадку, там записываю изменения сына, умные слова по нашей теме и часто перечитываю, помогает иногда взять себя в руки.

Цитата :

Но я очень четко представляю себе по вашему описанию и темперамент, и проблемы вашего ребенка.
Есть такое хорошее русское слово "изнемогать".
Так вот моя личная практика показывает, что ребенок, подобный вашему, будет именно что изнемогать в домашней обстановке. Не всем детям она--эта домашняя обстановка--нужна и интересна.

Вот мы и изнемогаем с февраля)

Tornado пишет:

я Вам посоветую нигде и никогда в школе не упоминать СДВГ. Как только узнают, окрестят психом или больным и будут собирать коалицию по изгнанию дитя. 

Ага, знаем, проходили. Поэтому и не хочу никаких предварительных разговоров вести. А решать проблемы по мере их поступления.

Пожарная Лестница пишет:

Знания и обучаемость штуки ой разные, по своему вижу.
Любое беглое чтение на фоне словесной...диареи увы, меркнет.

+100

Цитата :

Про то, что моему помогало из альтернативной медицины могу написать, но только в личку)

Буду ждать

Лиана, мы идем в 22 школу, в районе Комсомольской площади. Если у вас есть информация по психиатрам в нашем городке, буду признательна
Аура пишет:Вам нужно эту ситуацию отпустить и если надумаете в школу идти четко обговорить, что в случае неконтролируемого поведения ребенок уводится в кабинет психолога.Да все верно, спасибо
Цитата :Вам надо научиться жить своей жизнью, это значительно улучшит ситуацию.
Пытаюсь, но пока сложно. Одно время с мужем были на гране развода.

Платинум,запаситесь сразу справкой о дополнительном выходном, у невролога, по идее ,должны дать без проблем.
Спасибо за совет

Синий кит пишет:

Предлагаю подвести итог:
1. Принимающий учитель в началке это все.
С учителем стоит поддерживать плотный контакт (но в разумных пределах)
Также хорошо заранее позаботиться о справке от невролога о том, что ребёнку нужен доп выходной на неделе.
2. В случае чего есть альтернативные формы обучения:
- надомное (по справке врача, учат учителя индивидуально)
- семейное (по заявлению родителей, учат родители/репетиторы)
- очно-заочное (по заявлению, часть предметов вместе классом, часть дома с родителями/репетиторами)
3. При необходимости быть готовым к медподдержке.

Ничего не упустила?

 Спасибо большое, вот это инструктаж. То что надо))))

Платинум,
После первых дней учёбы понятно ничего не будет. Это такой стресс, что срывает и уносит крышу даже у нейротипичных детей. Понятно станет к ноябрю-декабрю. Когда будут первые промежуточные итоги.