С другой стороны - а вот смысл тратить государственные средства, чтобы узнать, достигли ли выпускники 11 класса уровня знаний начальной школы по истории?
Не проще ли ограничиться обязательными базовыми русским и математикой?
Так и быть, пусть профиль по русскому и математике будет сложным, и остальные предметы тоже будут сложными?

Юдома пишет:

Скажите мне, какова цель у данных нововведений? Вот не могу осмыслить политику. Чтобы что?

Да нет там ничего... стратегия чиновников настолько хаотична, что непонятно, что за цель там может быть.
С одной стороны - да, вроде ограничить количество поступающих. С другой, заявленные намерения о введении ДВИ чуть ли не во всех вузах... это же сделать поступление напрочь непрозрачным и нечестным.

Нэнси, вот по логике, твои сведения должны быть самыми надежными...
Но вообще - делайте ваши ставки, господа

Еще и ДВИ? (нервный смех)

Юдома пишет:

Лягушкина пишет:

Чтобы в вуз меньше народу пошло.
Теоретически - чтоб пошли руками работать?

Для этого нужны история, английский язык и миллион сочинений?

Чем больше барьеров, тем больше народу тот или иной не сможет преодолеть. Или даже испугается заранее. И вообще в 10 класс не пойдет, чтобы ЕГЭ не сдавать.

Лягушкина пишет:

Еще и ДВИ? (нервный смех)

Ну дык Васильева осенью сказала, что это непорядок, что в вузы принимают только по ЕГЭ. Особенно в медицинские и... какие-то еще. Больше никакой конкретики. Это заявление (не без оснований) многие восприняли как намерение отхода от ЕГЭ... нервно ждут и гадают, что она там еще удумает.

Nancy пишет:

Введение нового обязательного ЕГЭ потребует массу ресурсов. Как это возможно сделать за один год? Язык иностранный планировался в качестве обязательного, так это когда объявили. И только к 22-му году.

Да, но что-то в прошлом году они вполне себе прекрасно ввели два дополнительных экзамена по выбору на ОГЭ. А тоже никто за несколько лет их не планировал вводить.

Да, обязательные ДВИ это смерть ЕГЭ как инструмента поступления. В качестве инструмента проверки работы школ он, конечно, остается рабочим. А поступление с ДВИ, да еще и с обязательным предоставлением подлинника требует непременного присутствия в избранном вузе. Поскольку все-таки пока разрешено подавать документы одновременно в 5 вузов, в таких условиях оптимально выбрать город, в котором есть 5 вузов с выбранной специальностью и сидеть там весь июль. Понятно, что список таких городов будет ограничен.

Шармэль пишет:

Nancy пишет:

Введение нового обязательного ЕГЭ потребует массу ресурсов. Как это возможно сделать за один год? Язык иностранный планировался в качестве обязательного, так это когда объявили. И только к 22-му году.

Да, но что-то в прошлом году они вполне себе прекрасно ввели два дополнительных экзамена по выбору на ОГЭ. А тоже никто за несколько лет их не планировал вводить.

ОГЭ все-таки не то. И по значимости, и по процедуре - по всему. Материалы тестовые те же. Просто объявили обязательным - и все, а так ничего особо не изменилось. И двойка в первые годы ничего не значит, на выдачу аттестата не влияет. Это тоже на потом отложено.
С ЕГЭ по-другому. Для обязательных ЕГЭ нужны будут изменения в КИМах. Плюс организация экзамена в масштабах страны со всеми этими камерами и прочим. Все это очень сложно сделать за короткое время.

Надеюсь Вы правы, Ненси.

Уважаемые мамочки! Ну объясните, пожалуйста, как наше поколение за школу сдавало 5-6 экзаменов и поступало по 3-4? и в 1 ВУЗ? И сочинения писали и выпускное и вступительное.
И еще раз по поводу профильной математики. Задания с 1-по 15 абсолютный повтор уровня учебников: с 1 по 12 - базовый; 13-15 профильный. На них набирается 70 баллов. Для тех Вуза (не ТОП) вполне.
А то, что в некоторых школах вместо уроков математики - классные часы, подготовка к Новому году и т.д. и т.п., нучоуж...

Цитата :

На них набирается 70 баллов. Для тех Вуза (не ТОП) вполне.

Это пока. То есть пока бюджетных мест в тех.вузах достаточно много. Если их начнут сокращать, то и сложность "профиля" возрастет в разы. Имхо. Еще раз скажу, это очень удобный инструмент для ограничения числа детей, поступающих в вузы.
Поэтому, думаю, что это скоро будет по всем предметам.

Цитата :

С другой стороны - а вот смысл тратить государственные средства, чтобы узнать, достигли ли выпускники 11 класса уровня знаний начальной школы по истории?

Зато вполне укладывается в новую систему "патриотического воспитания" и пр. Популизм.

"Наше поколение" понятие очень растяжимое Тут между мамочками по 20 лет разницы может быть

Дрема, в наше время экзамены были намного проще.
Я после 8-гокласса закончила училище, год работала и посещала курсы для поступления ( курсы! А не репетитора) и поступила в мед. Сейчас бы , будучи той невежественной девочкой из 80-х ,не смогла бы.

И я очень не против идеи, что ВО не для всех. Я против идеи , что работы адекватной нет для выпускников техникумов. Нет производств...

DremA пишет:

Уважаемые мамочки! Ну объясните, пожалуйста, как наше поколение за школу  сдавало 5-6 экзаменов и поступало по 3-4? и в 1 ВУЗ? И сочинения писали и выпускное и вступительное.
И еще раз по поводу профильной математики.  Задания с 1-по 15 абсолютный повтор уровня учебников: с 1 по 12 - базовый; 13-15 профильный. На них набирается 70 баллов. Для тех Вуза (не ТОП) вполне.

Если полностью решены с 1 по 15 , то набирается даже 80 баллов.
Но в большинстве школ даже базовый уровень дают не полностью.

Дрема, да, мы сдавали устные экзамены в школе. При этом достаточно было разобрать 20 билетов по каждому и выучить их. По математике это была контрольная 5 заданий на 4 часа. Сейчас те же 4 часа, но разница в количестве и сложности очевидна. К сочинениям не было столько требований. Раскрыть тему.

ЕГЭ по гуманитарным предметам - это намного жестче, чем устный экзамен.
Ну и все же обязательными были русский и математика, все остальное по выбору.

Машка мне сказала, что хуже всего сдают ЕГЭ по профильной математике и по истории. Логично же именно историю сделать обязательной?
Хотя мой сын от любого гуманитарного ЕГЭ будет выть.
Ему и так все предметы сдавать в виде тестов

Лягушкина пишет:

Машка мне сказала, что хуже всего сдают ЕГЭ по профильной математике и по истории. Логично же именно историю сделать обязательной?

Почему логично? на поступление в вуз (если не входит в набор вступительных) не влияет, влияет только на получение аттестата. Кому нужна армия неаттестованных выпускников?
Так было с математикой до разделения на профили. Гуманитарии писали часть Б, в С даже не лезли, получали свои 50-60 и аттестат. Если еще что-то сделают обязательным - скорее всего, по такой схеме.

А "наше" время и "это" время даже сравнивать не хочется. Понятно, что в школах экзамены были во многом формальны. Кому нужно ставили то, что нужно. В сочинениях и на математике втихаря ошибки исправляли.

А в вуз... вот я сдавала математику в вуз. Одна дурацкая ошибка из-за волнения и невнимательности (не в ту сторону вывернутая квадратная скобка при полностью правильном решении и ответе) стоила мне балла. Вместо четверки получила трояк. Сейчас за это сняли бы один "сырой" балл, что соответствует 2-5 тестовым. Разница небольшая. А тогда мне разом 25 баллов скинули (примерный "шаг" школьной оценки).
ЕГЭ оценивает точнее, и при примерно одинаковых знаниях абитуриенты конкурируют на мелочах. Т.е. готовиться нужно серьезнее, тщательнее. 3 ЕГЭ сдать на условные пятерки гораздо труднее, чем тогда получить эти пятерки на вступительных.

Лягушкина пишет:

ЕГЭ по гуманитарным предметам - это намного жестче, чем устный экзамен.

Согласна. Тем более действительно билеты были известны еще осенью. Учили мы их в течение 5 дней, дающихся на подготовку.

Лягушкина пишет:

Ну и все же обязательными были русский и математика, все остальное по выбору.

У нас да. У сестры и у мужа (они на 6-7 лет старше) были обязательные устные по: иностранному, история и общество, физика, химия.

[quote="Kat, тётушка Чарли"]Дрема, в наше время экзамены были намного проще.
Я после 8-гокласса закончила училище, год работала и посещала курсы для поступления ( курсы! А не репетитора) и поступила в мед.

Когда мне "клиенты" начинают так говорить, я достаю сборники вступительных вариантов где-то 80-х (можно 60-70х) и рядом кладу распечатанный вариант ЕГЭ. "Клиенты" почему-то предпочитают после этого сдавать ЕГЭ.
А про курсы... Так и сейчас есть люди, которым достаточно еще раз прослушать лекционно, посмотреть примеры и применить знания при выполнении домашки и решении вариантов.
И раньше были те, кто без репетиторов не поступил бы.
И выбор Ваш меда был осознанный, а не "сдам-ка я русский, математику и общество, т.к. физику учить не хочу", а про специальность-то речи и нет.
Пример. Ходит заниматься девочка. Сдавать будет русский, мат.профиль и информатику. Хочет в ай-ти. Но в городе только в одном Универе, только на одном факультете такой набор экзаменов для приема. А была бы еще физика в запасе выбор Вузов и факультетов по данному направлению ооооочень бы расширился. Но "я не буду учить физику". А на вопрос "зачем ты идешь на ПММ?" - ответ " что б потом в !:С в бухгалтерии работать".

DremA пишет:

Уважаемые мамочки! Ну объясните, пожалуйста, как наше поколение за школу  сдавало 5-6 экзаменов и поступало по 3-4? и в 1 ВУЗ? И сочинения писали и выпускное и вступительное.
И еще раз по поводу профильной математики.  Задания с 1-по 15 абсолютный повтор уровня учебников: с 1 по 12 - базовый; 13-15 профильный. На них набирается 70 баллов. Для тех Вуза (не ТОП) вполне.
А то, что в некоторых школах вместо уроков математики - классные часы,  подготовка к Новому году и т.д. и т.п., нучоуж...

Ничего, что это в РАЗЫ сложнее, чем вступительные экзамены в те же самые технические вузы в то время, когда мы поступали? И 15 заданий за 4 часа - это тоже совершенно не то, что 5-6 заданий за те же 4 часа, как было, что на выпускных, что на вступительных. И в не топовые технические вузы проходной балл набирался на трояках на вступительных. Т.е. и даже эти 6 заданий все не обязательно было решать. Достаточно было трех, а в некоторых случаях даже двух.
Не, я понимаю, что наука на месте не стоит...