Чамочка пишет:

Вообще, все таки лучше, когда человек сам понимает что ему надо и идет учиться осмысленно...

Ну да, лучше быть здоровым и богатым, чем... :wink1

Мой совершенно не понимает-что ему надо, куда и зачем
Понятно одно- точные предметы даются ему лучше, нежели гуманитарные. Все педагоги отмечают хорошие мозги, при этом у него неспособность сосредоточиться, собраться + ДВ м отсутствие мотивации, просто плывёт по течению.

Мою барышню по прежнему штормит. Она в этом году завалила все олимпиады, даже те, на которых традиционно уже много лет подряд легко выходила в финал. Весенние пробники ЕГЭ она написала из рук вон плохо. Завуч ей сказала: "Дорогая, ты деградируешь!". Зато взяла второе место в каком-то международном конкурсе по физике

Учительница случайно наткнулась взглядом на дочь, и сказала ей и ее однокласснице (тоже далекой от физики) написать работу по утилизации космических отходов. Девчонки ворчали, бурчали, стонали, но что-то наваяли. Даже модель сделали из баночки от питьевого йогурта, фольги и проволоки Накануне конференции сообщили, что конкурс международный, срочно переведите его на английский. Дочь полночи сидела переводила. Бац! -второе место. Приятно, но нам эту физику особо приложить некуда. А я опять сижу и думаю: вот куда нужно поступать ребенку? Может, на физику?

Эт не к физике, эт к научной фантастике и языкам.
Человек в растерянности, поэтому и сил не хватает собраться.

Rebekka пишет:

Чамочка пишет:

Вообще, все таки лучше, когда человек сам понимает что ему надо и идет учиться осмысленно...

Ну да, лучше быть здоровым и богатым, чем... :wink1

Мой совершенно не понимает-что ему надо, куда и зачем
Понятно одно- точные предметы даются ему лучше, нежели гуманитарные. Все педагоги отмечают хорошие мозги, при этом у него неспособность сосредоточиться, собраться + ДВ м отсутствие мотивации, просто плывёт по течению.

Ой, ну вот мне кажется, пока человек сам этого не поймет, толку не будет.. Вся наша практика со старшей, говорит о том, что вот этот период от окончания школы, до осознания чего человеку надо( не для папы с мамой, не что бы отстали, а именно для себя)- это прямо ОТДЕЛЬНЫЙ ПЕРИОД РАЗВИТИЯ, через который так или иначе придется пройти.
Ну так же как есть школьный период, а потом наступает ПЕРИОД САМООПРЕДЕЛЕНИЯ, и только потом ПЕРИОД ОСМЫСЛЕННОГО ПОЛУЧЕНИЯ ПРОФЕССИИ.

Вот эта вот идеальная схема "школа- институт-хорошая работа и приличная зарплата", которая прочно сидит в головах родителе( в т ч и в моей голове), она НЕПРАВИЛЬНАЯ.
Туда надо добавить еще один пункт - Период самоопределения.

Как бы мне не хотелось, что бы у дочери все получилось сразу и хорошо, все равно это было не возможно, потому что она так развивалась- не совпал у нее период самоопределения с периодом окончания школы.
И как я не колотилась последующие несколько лет, пока она не дозрела, осмысленности в учебе не было.

Фактически весь ее институт ее стремление учиться подогревал папа, разными всякими ухищьрениями. И только благодаря этому она доучилась.
В нашем случае, он использовал ее стремление " типа быть крутой".
Я не уверена, что это правильный подход, т к когда дело дошло до работы, получился разрыв между ее притязаниями по работе и реальными возможностями. Но папа нашиутверждает, что " желание быть крутой" это единственное за что можно было ухватиться.

Не знаю, разумно ли было, например не дергать ее, оставить плсле школы в покое, дать например поработать на какой ни будь простой работе, и дать самой дозреть.
Может тогда она поработав, к примеру официанткой год после школы, прошла бы этот путь созревания быстрее, и через год, смогла бы уже сформулировать для себя осмысленную цель..

Но мы ж так не смогли..
Поэтому, все эти перепетии с взрослением длились долго, параллельно с учебой.
Но зато, мы теперь можем горделиво всем рассказывать, что она закончила " топовый вуз"

Вообщем папа наш решил, что пока она взрослеет и самоопределяется - пусть диплом получает. Но он и усилия к этому приложил большие. И по учебе ее курировал, и психологически удерживал на плаву.

А я так до сих пор и не уверена, может надо было, когда она в 9-11 класса не могла ничего сформулировать, на тему кем она хочет стать, может надо было ей тогда сказат: ну хорошо, закончишь школу, сразу пойдешь работать, т к кормить мы тебя не будем.
Может у нее тогда голова бы и раньше включилась.
Потому что этот момент, когда она столкнулась с этой ситуацией, все равно наступил, только не после школы, а после института...
И эту десткую фразу" надо работать, т к мы тебя кормить не будем" все равно пришлось сказать.
И мне кажется, для инфантильных молодых людей, только это и включает мозг...

У мальчиков, конечно еще есть такая пугалка как армия...

Короче не знаю как правильно.
У нас пока вот такая практика с первым ребенком.
Впереди еще двое на подходе....

Сашуна я по такому сценарию не хочу отправлять . Он не выдержит. Но Сашун, он и другой совсем. Он уже сейчас знает чего зочет.. И вообще много чего хочет.

Короче, смысл моего месседжа- как то надо постараться достойно пережить период дозревания великовозростного ребенка. Этот период все равно неизбежен. К сожалению не у всех людей он приходится на окончание школы. У некоторых длится долго и после школы. Чего то такое родителям надо с собой сделать, что бы поддержать своего ребенка в этот период правильно, и что бы всех не захлестнуло и не смело стрессом от прохождения этого дозревания.
А деться от этого, на самом деле некуда. Если созревание позднее, то неизбежно с этим сталкиваешься...

Но рецептов у меня нет, как все это пережить.
Вот мы со старшей только-только пережили..
Теперь младшие на подходе...

Точнее у меня есть рецепт- пока подросший " ребеночек" самоопределяется, задача родителей стимулировать и подстегивать, что бы ребеночек балду не гонял, а что бы непременно чем то полезным занимался.

Можно даже наверное задуматься над тем, как так получается, что мои родители, например вроде как раньше поняли чего от жизни хотят, а мои дети срзреваю позднее.
Может время другое было? Просто сама жизнь способствовала более раннему созреванию..

Вот папа мой, например, в 14 лет уехал в ближайший город в училище учиться..он с самостоятельной жизнью в 14 лет столкнулся.. Потом в армии еще отслужил..
Конечно он учиться в институт пошел совершенно осмысленно и самостоятельно..

Наше современное общество оттаскивает взрослых детей от начала самостоятельной жизни, имхо, слишком долго.
Человеку уж 18 лет, а он все в школу ходит. Уже и учеба не нужна, уже надо как то поучиться жизни, на практике..

Есть у меня такая теория, что сидеть в школе до 18- ти годов не полезно для развития личности..
Нельзя с 18-ти летним взрослым человеком, обращаться как с первоклашкой. Мне кажется инфантильность современных молодых людей еще и от того, что общество так ростит детей, что эту инфантильность взращивает..

Но это так. Мысли просто.

Как младших своих ориентировпть, пока не знаю.. Как стимулировать, например Ване, созревание пораньше- не придумала пока...
Но в точности повторять дочкин путь как то не хочется, хотя внешне все у нее хорошо прошло..

Девушка без адреса пишет:

..
Весенние пробники ЕГЭ она написала из рук вон плохо. Завуч ей сказала: "Дорогая, ты деградируешь!".

Глупость завуч сказала. Не олимпиады- мерило того как развивается человек.
Блин, этот школьный подход, это дикость все таки.

Мало ли почему так с олимпиадами в этом году... Она могда устать, может думает о других вещах( т е развивается в другом направлении..) много почему может так происходить.
Вот только деградация- самое дурацкое обьяснение происходящего .....

Чамочка, это известно, в развитом обществе детство удлиняется.
И, да, я уверена, что в институт надо, когда ты сам туда хочешь и понимаешь, зачем.
В идеале деточкам начинать бы рано работать. Для кого-то это была бы возможность пораньше избавиться от ненавистной школы, для кого-то - стимул к пробуждению мозгов.

На опыте моей семьи - человек, запихнутый в вуз без собственного сознательного желания, этот вуз закончить не может.

Правда, у некоторых этот случайный вуз оказывается фактором, формирующим судьбу.

Лягушкина пишет:

Чамочка, это известно, в развитом обществе детство удлиняется.
И, да, я уверена, что в институт надо, когда ты сам туда хочешь и понимаешь, зачем.
В идеале деточкам начинать бы рано работать. Для кого-то это была бы возможность пораньше избавиться от ненавистной школы, для кого-то - стимул к пробуждению мозгов.

На опыте моей семьи - человек, запихнутый в вуз без собственного сознательного желания, этот вуз закончить не может.

У подруги брат был запхнут в ВУЗ, когда закончил, бросил диплом родителям со словами: "Это вам нужно".
Потом все равно работать негде было, страна развалился, космос закрылся.
Сейчас зато востребован стал, в Гвиане запускает ракеты (как-то по знакомству пристроился), они с мужем подруги там практически живут.

Девушка без адреса пишет:

Она в этом году завалила все олимпиады, даже те, на которых традиционно уже много лет подряд легко выходила в финал. Весенние пробники ЕГЭ она написала из рук вон плохо. Завуч ей сказала: "Дорогая, ты деградируешь!". Зато взяла второе место в каком-то международном конкурсе по физике

Это не девушка деградирует, это олимпиады в 11-ом классе гораааздо сложнее, чем в предыдущих. Потому что дают права при поступлении, это такой способ сделать поступление не очень-то доступным. Причем есть тенденция к усложнению год от года, именно в 11-ом классе.
А вот конкурсы - не показатель, в них как раз таки много лажи, и их много фэйковых, несмотря на громкие названия. Отследить качество исследования и самостоятельность ребенка непонятно как, и для поступления они ничего не дают (поэтому). Так что на конкурсы лучше не ориентироваться при планировании будущей образовательной траектории.

Мы решили ориентироваться на результаты ЕГЭ. На что вытянет баллы - туда и поступит. В худшем случае никуда не поступит и годик посидит дома. Поработает где-то, сдаст ЕГЭ повторно и в следующем году опять попробует.

Да, на ЕГЭ - оно надежнее.
Я вот тоже не знаю, как она выбирается, профессия. Мои оба мук выбора не знали, и вроде не промахнулись. А вот я сама своим выбором не очень довольна. Хоть это и было 30 лет назад... а все то же. Куда пойти, куда податься... взяла справочник для поступающих, посмотрела, куда что сдавать... Любимые предметы - математика и биология. Где математика - там физика, где биология - там химия. И то, и другое - абсолютно немыслимое для меня. И тут чисто случайно натыкаюсь на специальность, где нужны именно математика с биологией...
С другой стороны, так много людей, которые потом переучиваются, переквалифицируются, получают другое образование... так что проблема вечна, наверное.

Иней, спасибо за ответ!

Девушка без адреса пишет:

Мы решили ориентироваться на результаты ЕГЭ. На что вытянет баллы - туда и поступит. В худшем случае никуда не поступит и годик посидит дома. Поработает где-то, сдаст ЕГЭ повторно и в следующем году опять попробует.

Ой! Вот мне кажется исключительно здоровый подход..

Чамочка пишет:

Девушка без адреса пишет:

Мы решили ориентироваться на результаты ЕГЭ. На что вытянет баллы - туда и поступит. В худшем случае никуда не поступит и годик посидит дома. Поработает где-то, сдаст ЕГЭ повторно и в следующем году опять попробует.

Ой! Вот мне кажется исключительно здоровый подход..

Мы тоже уже так решили.

Ха... только вот для начала все равно приходится решать, какие ЕГЭ сдавать.

Касаемо "не смог учиться..." Статистика от моего старшего юноши. Из их группы (20 зачисленных) до выпуска без прерывания процесса доучились семеро.
Были загадочные люди, которые не появлялись на занятиях вообще, их даже никто не видел (спрашивается, зачем поступали), закономерно были отчислены после 1-ой сессии, как не явившиеся на экзамены. Еще несколько явно не тянули, они тоже быстро ушли, даже до 1-ой сессии. Еще кто-то куда-то ходил и что-то сдавал... без особого рвения, но тоже в итоге отсеялись.
Но кто-то и приходил (знакомая Чамочки, например :wink1)
Насколько могу судить по опыту многочисленных знакомых... основная часть ушедших приходится на 3-ю сессию. 1-ый семестр - еще все новое, по инерции (после школы с ее строгостями) еще учатся, 2-ой - рутина, неинтересно, забивают, сессию сдают с хвостами, в 3-ем хвосты не ликвидируются, а там еще новый материал... и - а пошло оно всё.

Нэнси, у меня выбор выглядел иначе.
Хочу и то, и это. И не знаю, чего больше. И не с кем посоветоваться в принципе. В себя и верю, и не верю.
В итоге выбрала вариант "и нашим, и вашим".
Пока подаешь работы на творческий конкурс - как бы ты что-то делаешь, но от тебя ничего уже не зависит, можно расслабиться.

Лягуша, а ты в итоге "свое" выбрала.

Vita пишет:

Ха... только вот для начала все равно приходится решать, какие ЕГЭ сдавать.

Ну да.. Именно с этого и началась наша эпопея поступленя дочки в мифи...
Я к ней подкатила в 9 классе с вопросом, какие доп экзамены( тогда было два по выбору), будет готовить, т к она в школу пости не ходила, все делала медленно ну и я хотела все заранее упредить..
Вот тогда она в первый раз и выдала что не знает и вообще понятия не имеет ни что сдавать, ни кем работать, ни где учиться..
И далее кроме как " знать ни чего не знаю и ведать не ведаю" мы от нее добиться не смогли.
Так сами с отцом все и придумывали, вплоть до ее ухода со второго курса..

Вот тут мы уперлись и сказали: " а дальше выбирай сама"...
И когда уже закончила учебу, работу то же долго искала.
Точнее, сначала быстро нашла, потом быстро уволисась- не понравилось ей, а потом дооолго искала.
Хотела много денег и все ждала, может прилетят????

Nancy! Очень интересно... Но - нерадующая картина

Nancy пишет:

Статистика от моего старшего юноши. Из их группы (20 зачисленных) до выпуска без прерывания процесса доучились семеро.

Ничего себе!

У меня древняя статистика, из моей группы до 5 курса дошли 4 человека, на 5 курсе наша малокомплетная гркппа состояла из 3 первокурсных (((

Молчаливая... тут еще такой момент...
Вуз был изначально непонтовый. Т.е. туда шли не самые сильные-мотивированные. Скорее "куда по баллам хватило". Думаю, много как раз таких, кого родители хотели хоть куда-то пристроить. В других вузах, мне кажется, по-другому может быть.
Мы-то изначально на не самый пафосный вуз ориентировались со своим.

Nancy пишет:

Лягуша, а ты в итоге "свое" выбрала.

Ты же знаешь, что это больной вопрос. Ну свое. И?