| | Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Фиалка Админ
![Админ Админ](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Фиалка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/42-97.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1988 1992
Прежний ник : умерла 9 октября 2011 г. Сообщения : 14709 Регистрация : 2008-09-10
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 19 Мар 2009 - 15:56 | |
| Что-то я уже утратила нить дискуссии.Если не хочется ребенка отпускать-не надо.В конце концов,он еще несовершеннолетний.Если сбежит-огребет проблем по полной.Когда-то учиться чему-то он должен?Можно припугнуть,что если он из дома исчезнет-вы тут не подадите заявление в милицию.Мои знают,когда меня можно уговорить,я сомневаюсь,побаиваюсь,но могу согласиться,а когда-НИ-ЗА-ЧТО.Если не хочется отпускать именно в таком "варианте", а в принципе вы не против,надо рассмотреть альтернативу.Не складывается никак-жаль,но даже от самой радужной мечты приходится отказываться иногда. Мурка,я бы вам посоветовала почитать-смеяться будете-Четвертая высота,про Гулю Королеву.Там про это очень хорошо написано,в смысле,не о компьютерных конкурсах,конечно ![Smile](/users/3213/69/94/30/smiles/714595.gif) |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Vita Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Vita](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/8-59.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 19 Мар 2009 - 16:15 | |
| - Цитата :
- Во-вторых, финансовая составляющая на сегодняшний день оставляет желать лучшего
плюс - Цитата :
- Отработок куча...
Это может стать главным аргументом, почему не отпускаете. Денег нет и все. Хочешь поехать в другой раз - ищи возможность заработать уже сейчас (или в качестве поощрения за хорошую учебу). Что ты сделал такого хорошего, чтобы из-за твоей прихоти делать брешь в семейном бюджете? - Цитата :
- В-третьих, про "все-все узнать" вряд ли получится
Если все-таки согласитесь отпустить, то это условие "знать все-все" поставить как обязательное. А опасения насчет самого киберспорта имхо вторичны. Тут для подростка главное - потусоваться. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Тетя_Песя
![Тетя_Песя](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/238-61.jpg)
География : USA СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : взрослый
Прежний ник : anon Сообщения : 12737 Регистрация : 2008-10-01
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 19 Мар 2009 - 16:17 | |
| - Цитата :
- Киберспорт - это не профессия
Гейминг может быть профессией, и довольно доходной. НО надо понимать, что на уровнях с серьёзными призовыми фондами совершенно бешеная конкуренция. Чтобы стать конкурентоспособным, нужно заниматься этим не как игрой для удовольствия или отлынивания от учёбы, а как профессиональным же делом. - Цитата :
- Сидели днями-неделями по 20 часов в сутки за компом
Где-то так, да. Но опять же это не сидение ради удовольствия, как в любительских играх, а работа. Разница такая же, как между дворовым футболом и игрой в профессиональном клубе. Мой одно время заинтересовался этим, но порасспрашивал своих знакомых со связами в профессиональных геймерских кругах и решил, что это не для него. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | ЖЕНЬКА
![ЖЕНЬКА](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/255-42.gif)
География : Воронеж СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 183 Регистрация : 2008-10-04
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 19 Мар 2009 - 18:44 | |
| Я в подростковом возрасте туризмом занималась. И до сих пор меня цепляют воспоминания, как меня родители в Крым не отпустили.. Хотя вся учеба была так подтянута, что звенела, поведение было такое замечательное, что меня аж корежило.. Ан, нет... не отпустили.. (Хотя перед этим ходила на лесам-горам Кавказа /р-н Новороссийска, Геленджика/, на минуточку, в середине 90-х в возрасте 14-15). До сих пор обида и чувство потери.. Хотя не могу сказать, как поступила бы со своим сыном. Честно.. А удерет парень? А если не удерет, то как ваш отказ на доверии, отношениях скажется? |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | разгуляй
![разгуляй](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/627-81.gif)
География : Самара СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : сын(тем)-2003, дочь-2005,сын-2014
Сообщения : 1134 Регистрация : 2008-12-21
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 19 Мар 2009 - 19:43 | |
| мне вот что подумалось,дети они всегда для мамы маленькие,именно мамы нежно заботятся о своих детках до пенсии,таких мам большинство,и это данность природе,материнский инстинкт так сказать. и это надо принять и понять,смирится с этим,невозможно заставить материнское сердце неволноваться о детях,над этим мы невластны. Мурка это сейчас ваш сын собирается в путешествие,а потом он захочет жить один,а потом завести семью,купить машину,прыгнуть с парашутом,уехать на край света.......и все события в его жизни будут вас волновать и беспокоить и это абсолютно нормально(например моя мама ночами не спала перед моими экзаменами,а я училась на отлично,она волновалась вместо меня),просто в жизни каждой мамы наступает такой момент,когда она перестает нести ответственность за жизнь и здоровье ребенка,а вот когда этот момент наступит,каждая мама решает для себя сама. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Nancy
География : Москва Г.р. детей : 1994, 1999
Сообщения : 16527 Регистрация : 2008-09-10
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 19 Мар 2009 - 20:59 | |
| Ой, не знаю... Если говорить за себя - не отпустила бы (наверное... трудно привыкнуть к этой мысли было бы... но моему еще не 17, а 14, и я не знаю, каким он будет через три года). К тому же, мой и не рвется никуда, так что чисто гипотетически могу рассуждать. Большого ребенка удержать трудно. Кроме того через несколько месяцев ему будет 18 - тут уже родители по закону власти никакой не имеют. Что выросло - то выросло... Конечно, договариваться лучше. Я бы продумывала такие варианты (но они трудные, конечно...) Во-первых, если стоит альтернатива "ехать или убегу" - однозначно ехать, тем более когда имеется риск, что угрозу осуществит. С законом лучше не связываться, вот это реальная опасность, а не гипотетическая. Во-вторых, если страх не отпускает - пойти навстречу ребенку: заинтересоваться этими компьютерными играми, разделить его интерес, папе - по боку работу, стать своим парнем, сленг и прочий их антураж освоить (они ценят "продвинутых предков") - и на машине отвезти эту компанию. Если доверие есть - про друзей, намерения и сомнения он расскажет сам. В душу лезть бесполезно, они мастерски избегают непрошенного вмешательства в нее. Поэтому и говорят родителям: контакт не теряйте ни за что. Желание свое осуществит, но родители хотя бы в курсе будут, что вообще в голове у чада делается. И еще... способов заработать на жизнь - масса, в том числе таких экзотических, которые нам в голову-то не приходят. У меня однокурсник был, учился играючи, но специальность свою использовал весьма интересным способом: он стал ведущим в России автостопщиком. Он почти не работал, он всю жизнь катался. Изъездил все континенты таким образом, проехал через большинство стран, совершил кругосветное путешествие, написал несколько книг, читал лекции, инструктировал начинающих... зарабатывал в дороге на текущие сутки случайными подработками. Не дикий, не бомж, преуспевающий человек, ассоциацию свою создал - бэкпакеров. Фактически это и стало для него профессией и способом заработка. Сейчас он уже в годах (ок. 50 лет). Почему эта жизнь плохая? Я говорю о том, что границы "нормальной жизни" иногда бывают шире, чем можно себе представить. Но то, что за всеми способами заработка действительно стоит труд и необходим свой талант - это даааа... |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | ЖЕНЬКА
![ЖЕНЬКА](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/255-42.gif)
География : Воронеж СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 183 Регистрация : 2008-10-04
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 19 Мар 2009 - 21:39 | |
| Мне кажется, что у парня не стоит во главе стола финансовая сторона. Просто загорелся идеей. Ведь это его собственное увлечение, не связанное с повседневностью, обязаловкой. Возможность глотнуть самостоятельности, стать хоть на немного автономным. Это же приключение, романтика! Ну вспомните себя в юности ![Wink](/users/3213/69/94/30/smiles/24093.gif) |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Мурка
![Мурка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/153-75.jpg)
География : соседи мы))) СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Большой мальчик)))
Сообщения : 2452 Регистрация : 2008-09-18
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Пт 20 Мар 2009 - 11:05 | |
| Спасибо, девочки. Вчера разговаривала с сыном. Когда он понял, что я много знаю (а я просто залезла на сайт, где обсуждалась эта поездка и где я нашла его пост с просьбой стучать ему в аську) он стал более откровенным. Сказал, что команда есть ( сбор, конечно, как всегда) Но ребята играют не плохо (по его словам). Надеется, что наберется полный автобус, и что это будет не так дорого. Денег не просит, говорит есть. Он вообще-то экономный. Деньги на поездку на учебу, обеды и пр. просто так не расходует, еще говорит и долги ему должны вернуть...но думаю этого все равно ему не хватит. Я поняла, что ему уже кто-то объяснил, что без разрешения родителей - границу не проехать. С этого разговор и начался. Ползком пересекать вроде не собирался. Просит отпустить. Я, как могла, уговаривала отложить чемпионаты и пр. на лето... Короче, вопрос еще открыт. Что меня немного зацепило: в команде под вопросом два человека. У одного родители поставили условие - хорошо закончить четверть...У другого - что-то там еще. Вот сын и говорит, что еще не известно сможет ли команда поехать. То есть зависить от кого-то он МОЖЕТ. Не пустят какого-то парня родители - и поездки не будет... Вот и спрашивается: почему МОЖНО зависить от кого-то, и не истерить, и не пускаться в бега. Нет - так нет. А зависить от своих возможностей (я прошу, его учеба и пр) - нет. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Мышь Админ
![Админ Админ](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Мышь](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/3-51.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 1998
Сообщения : 41623 Регистрация : 2008-08-31
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Anchovy Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Anchovy](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/21-63.jpg)
География : Конго СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990 (тем.), 2002
Сообщения : 27672 Регистрация : 2008-09-10
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Мурка
![Мурка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/153-75.jpg)
География : соседи мы))) СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Большой мальчик)))
Сообщения : 2452 Регистрация : 2008-09-18
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Vita Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/default/default6.gif)
![Vita](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/8-59.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 1999(тем.)
Прежний ник : Vita70 Сообщения : 73615 Регистрация : 2008-09-07
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Мурка
![Мурка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/153-75.jpg)
География : соседи мы))) СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Большой мальчик)))
Сообщения : 2452 Регистрация : 2008-09-18
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 26 Мар 2009 - 13:12 | |
| Пока ждемссс Он же один не поедет, а команда под вопросом Я тут в аське поговорила с одной мамой из Кишинева (её аська была на старом форуме). Она сказала, что у них все нормально (в Багдаде всё спокойно, спокойно, спокойно :no_comments: ), что эту выставку, в рамках которого проходит чемп, она знает. Выставка ежегодная. Немного меня успокоила. Автобус естессно не набрался. Как будут ехать две команды, которые уже сбросили заявки – он не знает. Сын с друзьями хочет ехать на поезде – это достаточно накладно… Короче вопрос повис в воздухе. Надеюсь, что поездка сорвется (вот такая я …плохая мама :confused2: ) |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Енн
География : Украина СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1989, 1998
Сообщения : 14504 Регистрация : 2009-01-17
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Мурка
![Мурка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/153-75.jpg)
География : соседи мы))) СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Большой мальчик)))
Сообщения : 2452 Регистрация : 2008-09-18
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Тетя_Песя
![Тетя_Песя](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/238-61.jpg)
География : USA СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : взрослый
Прежний ник : anon Сообщения : 12737 Регистрация : 2008-10-01
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Чт 26 Мар 2009 - 15:36 | |
| - Мурка пишет:
- Короче вопрос повис в воздухе. Надеюсь, что поездка сорвется (вот такая я …плохая мама :confused2: )
Почему плохая-то? Просто трезвомыслящая, так кому-то надо, если сам строитель планов не в состоянии. У моего тоже завелся проект поездки летом с бывшими одноклассниками. Но там предполагается смешанная компания с участием двух очень взрослых по уму и организованности девушек, которые к тому же привыкли командовать младшими сиблингами. С ними пусть едет, может ума наберётся. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Мурка
![Мурка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/153-75.jpg)
География : соседи мы))) СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Большой мальчик)))
Сообщения : 2452 Регистрация : 2008-09-18
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Juka
![Juka](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/226-13.jpg)
География : СССР СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : ***
Сообщения : 14371 Регистрация : 2008-09-29
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Мурка
![Мурка](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/153-75.jpg)
География : соседи мы))) СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : Большой мальчик)))
Сообщения : 2452 Регистрация : 2008-09-18
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | VICMEL
![VICMEL](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/179-54.gif)
География : Харьков СДВГ-статус : Дедушка Г.р. детей : 1997
Прежний ник : VICMEL Сообщения : 35 Регистрация : 2008-09-22
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Сб 4 Апр 2009 - 21:59 | |
| Мне кажется, что это как раз тот случай, когда можно дать сыну возможность принять решение, проговорив ему Ваше отношение к поездке с подробным анализом. Если же он решит ехать, что очень вероятно, договориться потом вернуться к этому разговору и провести "разбор полёта". Постараться быть при этом как можно объективнее, возможно какие-то Ваши опасения не совсем верными окажутся. Где-то так. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Кетчер
![Кетчер](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/552-17.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.11. 2003
Прежний ник : Рыжая Сообщения : 3914 Регистрация : 2008-12-08
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Ср 17 Окт 2018 - 19:39 | |
| Подниму тему. М урка, пожалуйста, расскажите, как сейчас у Вашего сына отношения с киберспортом? У моего все мысли об этом, один в один как Ваш 9 лет назад. Только пока на турнир не мтремиться. Даже фильм этот смотрел, я тоже. Все аргументы уже приведены. Стоит на своем. Вопрос ко всем, если в теме-поделитесь. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Dion McCeht
![Dion McCeht](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/10539-78.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007 (Леопард, гипер), 2009(Рысь, не гипер)
Сообщения : 14427 Регистрация : 2016-01-03
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Ср 17 Окт 2018 - 19:50 | |
| О киберспорте и странных людях, которые думают что это профессия\не профессия. Много лет назад на эту тему страдала моя тогда еще не свекровь - ей сынок заявил, что он будет заниматься киберспортом, будет тестировать игры и играть до полного одурения, а за это ему деньги будут давать. Она упала в обморок, она пришла в ужас, она представила как ее сын останется неучем и долбодятлом... но это ничего не изменило. Тогда она сказала "если на то пошло, занимайся этой своей хренью профессионально". Дитя из любви к кибер-хрени поступило в МИРЭА на прикладную математику, потом вылетело и перепоступило в СТАНКИН поближе к профессии. Мальчику скоро сороковник, по-прежнему нежно любит свою кибер-хрень, рулит очень большой сетью(за деньги), искренне не понимает какова принципиальная разница между управлением сетью большого предприятия и серьезной сложной игрой. Даже умудрился на мне жениться оторвался от игр ради этого. Детей учит играть в Цивилизацию, потому что дети доросли до этой игрушки. Вот как-то так. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Кетчер
![Кетчер](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/552-17.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 07.11. 2003
Прежний ник : Рыжая Сообщения : 3914 Регистрация : 2008-12-08
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Dion McCeht
![Dion McCeht](https://7img.net/users/3213/69/94/30/avatars/10539-78.jpg)
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2007 (Леопард, гипер), 2009(Рысь, не гипер)
Сообщения : 14427 Регистрация : 2016-01-03
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | Тема: Re: Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! Ср 17 Окт 2018 - 22:54 | |
| Насчет исключения не скажу, в группе в Станкине таких киберспортсменов было достаточно. Вылет из института, перепоступление и академ в другом это совсем не радостно. Важно другое - мама нашла в себе силы не разругаться в пух и прах с сыном. Прекрасно помню как тогда еще не свекровь нервно курила и пила корвалол, рассказывая о придури дитяти. |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | Дрим
География : РФ СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001
Сообщения : 21096 Регистрация : 2012-10-03
![Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! - Страница 2 Vide](https://illiweb.com/fa/vide.gif) | | ![Перейти вниз](https://illiweb.com/fa/m/arrows_down1.gif) | | | Киберспорт - это не профессия! Помогите открыть сыну глаза! | |
|
Страница 2 из 3 | На страницу : 1, 2, 3 ![Следующий](https://illiweb.com/fa/m/arrows_right1.gif) | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |