Тоторо пишет:

Аура
Я не решаюсь спорить с такими авторитетами.
Но если причины действительно в особенности допамино-дофаминового обмена, который наследуется(у нас много было на форуме тем,где мамы размышляли на тему наследственности), то не нужны заболевания нервной системы.
Если что, мой сын не барклиевский гипер.

Дофаминовый синдром - само по себе неврологическое расстройство.
Но уже же опровергли дофаминовый обмен как причину! СДВГ. Пару лет назад громко это обсуждали.

Аура
Нет. Это не считалось расстройством даже в рамках гипотезы. Это особенность функционирования нервной системы.
И тем не менее, если даже не это причина, то это не значит, что такой психиатрический синдром как СДВГ как-то завязан с неврологией.

Цитата :

Дофаминовый синдром - само по себе неврологическое расстройство.

Да.

только к СДВГ данный синдром отношения не имеет.
Дофамин вообще много за что отвечает. За галлюцинации и бред, например. Или за депрессии. Что неврологией никак не является.

У моего ребенка никаких сопутствующих диагнозов нет. Но я ничего не искала и не обследовала. У нас не связывают СДВГ еще с какими-то диагнозами.

Агава пишет:

Tornado пишет:

Вот мне прям безумно интересно где ещё искать проблемы у сына, если он абсолютно здоров, а сдвг есть. Чего б ещё обследовать?)

На что деньги выкинуть?  На какое обследование, то бишь.

Ну да)

Тоторо пишет:

Аура

Но если причины действительно в особенности допамино-дофаминового обмена, который наследуется(у нас много было на форуме тем,где мамы размышляли на тему наследственности), то не нужны заболевания нервной системы.

Я тоже являюсь носителем особенностей дофаминового обмена. У меня нет СДВГ. И не было. Вообще с дофамином много чего инересного связано у разных категорий людей. Но СДВГ с дофамином в исследованиях изначально почему стали связывать?Потому что повышение дофамина вызывает излишнюю двигательную активность. Но есть и обратная сторона - понижение дофамина вызывает такие расстройства как неусидчивость, невнимательность и прочие особенности, которые идут в признаках СДВГ. То есть СДВГ предполагает одновременное выполнение этих условий - и двигательная активность и рассеянность, невнимательность, неспособность сосредоточится. А дофамин одновременно не может быть и ниже нормы и выше нормы. Еще были другие исследования насчет конкретно взаимосвязи дофамина и СДВГ. Я найду попозже.
А насчет наследственности, да есть закономерность такая, но тут возникает вопрос опять же, что именно наследуется, СДВГ, или заболевание, неврологиеческое или психиатрическое, маркером которого СДВГ и является. Ведь даже по форуму видно, диагнозы такие разные, от как-будто ничего до психиатриии везде СДВГ. Еще есть много исследований, с дифференцировкой СДВГ, якобы оно бывает разным у разных групп респондентов. От 4 видов чуть ли не до десятков видов. Что и привело группы исследователей к мысли о том, что СДВГ - это всего лишь симптом, примерно как кашель при респираторных заболеваниях, кашель бывает при разных совершенно заболеваниях , да и сам характер кашля разный и сопутствующие симптомы разные. Можно и нужно лечить сам кашель в некоторых случаях, но куда эффективнее лечить заболевание , которое вызывает кашель.
В интернете информации много, но у меня последнее время появился интерес, посидеть в научной библиотеке отдохнуть от своего СДВГшки. Всем рекомендую. Прямо в новом свете вся картина предстает, если кроме статей в интернете почитать еще и статьи из научных и медицинских журналов.

Аура пишет:

Но СДВГ с дофамином в исследованиях изначально почему стали связывать?Потому что повышение дофамина вызывает излишнюю двигательную активность. Но есть и обратная сторона - понижение дофамина вызывает такие расстройства как неусидчивость, невнимательность и прочие особенности, которые идут в признаках СДВГ. То есть СДВГ предполагает одновременное выполнение этих условий - и двигательная активность и рассеянность, невнимательность, неспособность сосредоточится. А дофамин одновременно не может быть и ниже нормы и выше нормы. Еще были другие исследования насчет конкретно взаимосвязи дофамина и СДВГ. Я найду попозже.
А насчет наследственности,  да есть закономерность такая, но тут возникает вопрос опять же, что именно наследуется, СДВГ, или заболевание, неврологиеческое или психиатрическое, маркером которого СДВГ и является. Ведь даже по форуму видно, диагнозы такие разные, от как-будто ничего до психиатриии везде СДВГ. Еще есть много исследований, с дифференцировкой СДВГ, якобы оно бывает разным у разных групп респондентов. От 4 видов чуть ли не до десятков видов. Что и привело группы исследователей к мысли о том, что СДВГ - это всего лишь симптом, примерно как кашель при респираторных заболеваниях, кашель бывает при разных совершенно заболеваниях , да и сам характер кашля разный и сопутствующие симптомы разные. Можно и нужно лечить сам кашель в некоторых случаях, но куда эффективнее лечить заболевание , которое вызывает кашель.
В интернете информации много, но у меня последнее время появился интерес, посидеть в научной библиотеке отдохнуть от своего СДВГшки. Всем рекомендую. Прямо в новом свете вся картина предстает,  если кроме статей в интернете почитать еще и статьи из научных и медицинских журналов.

Цитата :

Исследования показали, что дети и взрослые с СДВГ предрасположены к ненормальному функционированию (нарушению регуляции) определённых химических веществ мозга, называемых нейротрансмиттерами, и к ненормальному функционированию нервных путей, регулирующих поведение. Кроме того, у некоторых детей с СДВГ определённые части мозга меньше по размеру или менее активны, чем у детей без этого расстройства.

Недавние исследования показывают, что химическое вещество, вырабатываемое мозгом, дофамин может сыграть определённую роль при СДВГ. Дофамин – это важное химическое вещество, переносящее сигналы между нервами в мозге. Он связан со многими функциями, включая движение, сон, настроение, внимание и обучение.

Одно из исследований дофамина было нацелено на генетику СДВГ, а именно на конкретную вариацию гена, называемого дофаминовый рецептор D4. Этот ген связан с дофаминовым рецептором в мозгу. Исследование показало, что дети с СДВГ более склонны к определённой вариации дофаминового рецептора D4, чем дети без СДВГ. Что примечательно, не у всех детей с СДВГ, проходивших исследование, обнаружили вариацию этого гена. Но у тех из них, у кого она была найдена, были отмечены более высокие показатели IQ, чем у других детей с СДВГ. Кроме того, эта вариация чаще всего встречалась у детей, которые со временем показали прогресс при лечении СДВГ.

Ещё одно исследование дофамина, проводившееся на взрослых с СДВГ, показало, что их дофаминовая система работает замедленно. Это исследование помогло понять, почему стимулирующие медикаменты от СДВГ, такие как Риталин и Аддералл более действенны. Стимулирующие медикаменты от СДВГ повышают уровень дофамина посредством усиления слабых дофаминовых сигналов в мозге, то есть противодействует слабой дофаминовой активности мозга у взрослых с СДВГ. Кроме того, наркотические вещества, вызывающие привыкание, такие как и кокаин, временно повышают дофаминовую активность мозга. Авторы исследования предположили, что пониженная дофаминовая активность, связанная с СДВГ, может помочь найти объяснение тому, что люди с СДВГ более склонны к наркотической зависимости.

http://www.eurolab.ua/add-adhd/3580/3582/29589/
Как видите, нет у детей с СДВГ избытка Дофамина. При избытке как раз действовали бы нейролептики.
Ан нет. Как раз наоборот - стимуляторы способны снять излишнюю двигательную активность у людей с СДВГ. Те вопрос - в нехватке дофамина.

Это хорошо, Аура, что вы читаете кучу разнородной литературы про СДВГ. За рубежом исследования по СДВГ (поиски той самой "причины", которую вы обнаружили) ведуться уже лет 60. Безрезультатно, правда. все на уровне предположений. Как раз потому, что у части детей с СДВГ то, что вы назвали причиной, было, у части - вообще нет. У кого-то признаки СДВГ начали проявляться только к школе. а до этого - были обычные дети. Кто-то чуть не с рождения был гиперактивен. Нет прямой взаимосвязи, увы. Никто не выявил из врачей-исследователей. Это помимо того, что даже если считать ОРВИ не триггером, а причиной, то смысла в найденном нет. невозможно вернуться назад и не дать ребенку заболеть в том периоде. Разгребать приходится последствия. Чего - непонятно.
У вашего ребенка - неврология (алалия) на первом месте. вот и занимайтесь неврологией. Что будет к школе - никому не известно. Вполне возможно, что страшащее вас слово СДВГ начнет к тому времени забываться.

Аура
Во всяком случае,даже если вы нашли в интернете отдельное мнение исследователей, которое навело вас на эту мысль, это их частное мнение,догадки а не установленная истина.
Поэтому,писать топикстатеру, что СДВГ корректируется педагогическими методами и занятиями с психологом, это не совсем верно.
К сожалению, реально бывают ситуации,когда одних педагогических методов самых лучших мам недостаточно при СДВГ. Это та самая ситуация,когда нам в школе грозно заявляют,что мы с детьми не работаем, их не воспитываем и "скажите ему,чтобы сидел на уроке спокойно и не бегал на перемене". При этом ребенок соматически здоров и боек, никаких заболеваний и рядом не свистело кроме ОРВИ и перенесенной в детстве беспроблемно ветрянки.

Конкретно по своему ребенку напишу, когда я прочитала много чего, я пришла к своему неврологу и уже с ней мы вышли на боле менее конкретику по нашему СДВГ. То есть что у нас - СДВГ+плохой сон в младенчестве и сейчас проблемы с засыпанием + проблемы с ЖКТ + проблемки с ночным энурезом + высокий интеллект+ неспособность самостоятельно отдыхать + избирательность в еде + истерики + наследственность, никуда не деться от наследственности, но я сейчас немного другие аспекты рассматриваю, а именно все вышеперечисленное, кроме самого синдрома. В итоге, имеем все признаки нарушения отдела парасимпатической нервной системы. Соответственно это области крестцовых сегментов. Это подтверждается тем анамнезом, что был раньше, была у нас и слабая спина и пошли мы поздно и была спинка колесом, что списывали на рахит. В итоге физиолечение на области крестца и шеи. И да, отлично помогает. Хотя казалось бы, малость и все через это прошли. Но Опять же, СДВГ у всех разное, то есть кому-то это физио как примочка слону. А нам, получается, выписывали и выписывали стандарты лекраств, небезобидных кстати, только заслышав о симптомах только СДВГ. Зачем мы их пили, спрашивается……
То есть, только собрав анамнез и принеся несколько выдержек из статей неврологу мы пришли к тому, что нашему СДВГ не требуется никаких нейролептиков, пантогамов и прочего. Массаж и физио – наше всё. По витаминам, к которым тут скептически отнеслись позже тоже распишу.
Я это к чему все пишу. Да, СДВГ – это наша общая проблема, но, судя по всему не общие стандартные подходы в лечении, которые сейчас приняты. Потому что они помогают конечно, но долго и муторно, и сколько нашим детям приходится выпивать всего прежде чем выйти хоть на какой-то результат.

Тоторо пишет:

Аура
Во всяком случае,даже если вы нашли в интернете отдельное мнение исследователей, которое навело вас на эту мысль, это их частное мнение,догадки а не установленная  истина.
Поэтому,писать топикстатеру, что СДВГ корректируется педагогическими методами и занятиями с психологом, это не совсем верно.
К сожалению, реально бывают ситуации,когда одних педагогических методов самых лучших мам недостаточно при СДВГ. Это та самая ситуация,когда нам в школе грозно заявляют,что мы с детьми не работаем, их не воспитываем и "скажите ему,чтобы сидел на уроке спокойно и не бегал на перемене".  При этом ребенок соматически здоров и боек, никаких заболеваний и рядом не свистело кроме ОРВИ и перенесенной в детстве беспроблемно ветрянки.

Это не та ситуация. Мнения о "невоспитании" это немного другое. Да, я это слышу, постоянно. Но я шлю лесом. Вы сейчас пишите о так называемой "педагогической запущенности", которую приписывают частенько детям с СДВГ и со многими другими проблемами людьми не хапнувшего такого счастия. Ну что с них взять, пусть живут счастливо в неведении. Я же говорю конкретно о педагогической работе -если это дисциплина, то ищем педагогов в области спорта, танца и прочего. Если это невнимательность - то значит дополнительный репетитор, обучающий чадо внимательности, если у родителей нет времени и знаний таких приемов, что естественно. По психологам тоже самое, даже если мама психолог, у нее взгляд на свое чадо будет замыленный. То есть я имею ввиду именно дополнительную педагогическую и психологическую работу с ребенком. По поводу того, что педагогических методов самых лучших мам недостаточно при СДВГ, ну это аксиома. И опять же это понимают только те кто в теме зачастую.

Агава пишет:

У вашего ребенка - неврология (алалия) на первом месте. вот и занимайтесь неврологией. Что будет к школе - никому не известно. Вполне возможно, что страшащее вас слово СДВГ начнет к тому времени забываться.

У моего ребенка нет и не было алалии, к счастью.

Аура
Ну вы же сами сказали,что лечат не СДВГ, а неврологическое нарушение, вызывающее его.
Нейролептики это корректоры, которые помогают существовать.
Пантогам, как ноотроп, способствует созреванию нервной системы. Он сам по себе не воздействует на СДВГ, но так как дети с СДВГ часто страдают высоким уровнем истощаемости нервной системы, то помогают им выдерживать нагрузку. А усталость у гиперов повышает возбудимость.
Пока у вас, на самом деле, как вам не трудно это принять, СДВГ поставлен явно преждевременно.
Не ставят СДВГ в классической психиатрии  в таком раннем возрасте.
Могут ставить гипервозбудимость, повышенную расторможенность или еще что-то. Но не СДВГ.
То есть, у вас как раз что-то прицепленное к вашему неврологическому нарушению, но не собственно СДВГ. Который стал черезвычайно модным диагнозом за те годы, что я на форуме)
Поэтому, по вашей ситуации вы пока ничего не можете судить.
У вас еще очень маленький ребенок.
Все впереди. Как и понимание реального уровня интеллекта.Как и то,что вылезет к школе и в школе.

Сейчас вы очень много уделяете внимание синдрому,который пока у вас ...поставлен предположительно.
Нет алалии-но судя по рассказу,проблем у ребенка много, в том числе и в соматике. Стоит этим заниматься, соглашусь.
Но некоторым деткам очень тяжело жить именно от проявлений СДВГ, а такого как у вас у них нет.
Особенно тяжело в предшкольное время,когда идет подготовка к школе и в школе год за годом.

Аура
Я не пишу про "педагогическую запущенность."
Я столько лет отработала в школе, что этот термин для меня прилагается к действительно запущенным детям. Ну..асоциальные дети, семьи.

Обычно, говорят так ,видя перед собой адекватную внятную маму, которая "прилично выглядит", видят ребенка, которому покупается все,что полагается. И при этом ребенок идет в разнос..считают,что он избалован. Не понимают, почему ребенок не выполняет требования-думают,ему видимо что-то не говорили с раннего детства.
Дополнительную работу ведет всякая  мама с тематическим ребенком. Это даже не обговаривается, Аура. Это само собой, потому что иначе никак.И при этом, дети наши выглядят как просто невоспитанные.

Ну для примера. Мой сын, бывший алалик, говорит так,словно ребенок, с которым никогда не работал логопед.
Понимаете?
Вот вы слышите,как он говорит и убеждены, что вот бы ему позаниматься с логопедом и он бы стал четко говорить эти все звуки. А когда слушаете его косноязычную речь, убеждены,что ему бы походить позаниматься своей речью с репетитором и он бы хорошо излагал материал.
А у него многолетние постоянные занятия с дефектологом, логопедом на протяжении 15 лет. А результат тот, что вы слышите.
))
Так и нашими тематическими. Только в поведении.

Тоторо пишет:

Но некоторым деткам очень тяжело жить именно от проявлений СДВГ, а такого как у вас у них нет.
Особенно тяжело в предшкольное время,когда идет подготовка к школе и в школе год за годом.

У нас немало проблем от проявлений сдвг если мы попадаем в недружелюбную к сдвг среду. Стараемся избегать с раннего детства такой среды.

Аура
Ну от среды вы все равно никуда не уйдете.
У вас пока еще многое прощается по малолетству.
И вы можете требовать поменьше или попроще подходить к ситуации.
Но встанет момент-вы должны идти в школу.Все. Ну еще год кое как потянули..школа вот она.
И начинается то,что хорошо описано в наших школьных разделах.
Меняют классы. Меняют школы. Меняют формы и виды учебы. Ходят тьюторами,бросают для этого работу. Ищут частные школы. Меняют частные школы. Уходят из частной(там еще тяжелей терпят наших) в госшколу. Ищут принимающую среду. Приживаются в школе, если повезет, но тяжело-тяжело с боями учатся год за годом. Иногда с ярким интеллектом блестяще учатся, чаще учиться сложно.
Вы правда считаете,что это все потому, что к тематическим нашим детям не применили дополнительные занятия, а можно было бы позаниматься-и не было бы этих 4,5, 6, 8 лет мучений?

Аура.Я верю, что на самом деле у вас нет СДВГ. А гипервозбудимость, иногда присущая малышам, у вас благополучно уйдет и  вы будете верить,что это потому что вы удачно с ребенком занимались)

Тоторо, из-за популярности этих 4 букв получается такое. Ребенок маленький, ему невролог ( не психиатр) лепит сдвг, назначает витамины и еще что-то. Мама занимается, старается, воспитывает и развивает. А к школе ребенок перерастает шилопопость, но зато появляется убеждение, что остальные ничего не делали все это время, а сдвг излечивается витаминками и воспитанием.
Судя по многим темам, и по моим воспоминаниям, основные проблемы стартуют вместе со школой ( или на подготовке). В садике как-то проще. Хотя у меня как раз лайт вариант. классе во втором я на полном серьезе думала идти в опеку или еще куда-то и просить помощи. Так как НИЧЕГО не получалось. Хотелось уснуть и не просыпаться...

Соня
Соглашусь полностью. Именно перед школой и в школе. Потому что от ребенка требуют то,к чему он психоневрологически не готов. "Заставлять бежать ребенка с больной ногой наравне с другими и ругать,что хромает и отстает". У меня весь ужас-ужас начался во второй четверти первого класса и длился,пока не вывела на надомное,подобрав уровень нагрузки. Ужас-ужас, не гиперность)Гиперность ушла после 14

Аура пишет:

То есть я имею ввиду именно дополнительную педагогическую и психологическую работу с ребенком. По поводу того, что педагогических методов самых лучших мам недостаточно при СДВГ, ну это аксиома. И опять же это понимают только те кто в теме зачастую.

Аура... не поверите.
Но у моего ребенка психолог с 2х лет в сопровождении был. Хороший психолог. Менять пытались (все казалось, что она не дорабатывает) - только хуже становилось.
И проблем со спиной у моего ребенка не было. Точнее - это вообще не сдвг-проблема. Как и сон с энурезом. Или речь. Это все - отдельные проблемы, которые могут, но не обязаны присутствовать у сдвгшек.

Соня Садовая пишет:

Тоторо, из-за популярности этих 4 букв получается такое. Ребенок маленький, ему невролог ( не психиатр) лепит сдвг, назначает витамины и еще что-то. Мама занимается, старается, воспитывает и развивает. А к школе ребенок перерастает шилопопость, но зато появляется убеждение, что остальные ничего не делали все это время, а сдвг излечивается витаминками и воспитанием.

Именно так - модный диагноз. Как среди неврологов, так и родителей, которых неврологи в заблуждение ввели.
Но вот про "излечение причины сдвг витаминками" читать ... Особенно в качестве четкой рекомендации чужому ребенку...

Агава
А я немножко завидую.
Молодая мама,маленький ребенок. Витамины тоже хорошо)правда.
Аура

А еще витаминками можно перелом вылечить. Ну когда-нибудь он же срастется, правда?

Тоторо пишет:

Агава
А я немножко завидую.
Молодая мама,маленький ребенок. Витамины тоже хорошо)правда.
Аура

Да я сама себе иногда завидую. Два ребенка -один ОВЗ, второй инвалид. Но там все более лихо закручено, чем у старшей с СДВГ.

Ну у меня старшая по сути с овз, только тогда такое не давали и младший инвалид.
И молодости нет)чего уж...
Про младшего.извините, не знаю-не пишете, так и не знаю. Я понимаю, что вероятно проблемы старшего ребенка вам кажутся не такими серьезными, раз вы считаете,что достаточно педагогического влияния.

Агава пишет:

Аура пишет:

То есть я имею ввиду именно дополнительную педагогическую и психологическую работу с ребенком. По поводу того, что педагогических методов самых лучших мам недостаточно при СДВГ, ну это аксиома. И опять же это понимают только те кто в теме зачастую.

Аура... не поверите.
Но у моего ребенка психолог с 2х лет в сопровождении был. Хороший психолог. Менять пытались (все казалось, что она не дорабатывает) - только хуже становилось.
И проблем со спиной у моего ребенка не было. Точнее - это вообще не сдвг-проблема. Как и сон с энурезом. Или речь. Это все - отдельные проблемы, которые могут, но не обязаны присутствовать у сдвгшек.

У моего, повторюсь, реально конское здоровье! На нем пахать можно. Обследован полностью. Высокий интеллект, способности к учебе выше средних и плохое, временами было ужасное поведение. Никогда не было неврологии, энурез, алалии, проблем со спиной и т.п. Говорит с года чисто и предложениями, читает с 4-х. Любой стих воспроизводит наизусть после 2-3 прочтений...
Аура, моего сына и меня знает весь наш район благодаря нашей войне со школой . Из школы его выживали. Жестко( Поведенческого хорошиста. Он до белого каления довести может за 5 мин самого спокойного человека. И да мы педагогически корректировали всячески. Психологи годами, кружки, занятия. К ребёнку приставлены бабушки, дедушки и даже водитель, который возит из школы. Хочется спросить: какого рожна ещё ему не хватает? К 13 годам получше. С безумной матерью, то бишь мной уже не связываются воинственные педагоги и иже с ними, засудит на фиг эта бешеная мать...до такого дошло(
Вот лично в нашем случае по Вашему мнению где искать причину сдвг? Что конкретно ещё обследовать? И каких педагогов для коррекции ещё приставить?
Может обследуем плохо или корректирует не очень?