|
| Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 20:00 | |
| я бы не стала говорить, что в 8 вид завсегда можно попасть. это не так. если ребенок отучился 6 классов в оош перевести его на восьмерку номер почти дохлый. даже если есть основания |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 20:09 | |
| До 6 класса вполне можно понять, насколько ребенок справляется с учебой при условии повтора года или 2-х. Ето помимо того, что школы 8 вида иногда бывают такими помойками, в которые слились всех детей из асоциальных семей, что уж лучше туда не попадать. Все нужно 10. Раз проверять и перепроверять, чтоб решиться на правильный шаг! |
| | | Много_имен
География : Россия/Москва Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2055 Регистрация : 2008-09-28
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 20:11 | |
| Насчет 8 вида. У меня под опекой выпускница 8 вида с нормальным интеллектом. Диагноз "легкая умственная отсталость" есть, но интеллект нормальный. Была реально грубая задержка развития, но каким-то чудом девочка в ходе взросления выправилась. И если есть сомнения в интеллекте, но рекомендуют 7 вид - а вам его рекомендовали - лучше учиться во 7 виду. 8 вид - это такая образовательная яма для ребенка с нормальным интеллектом, из которой долго потом нужно выбираться. Это не 6 классов массовой школы, а 5. Причем нетвердых 5 классов у отличницы коррекционной школы. То есть догонять потом 3-4 года, и надо найти еще, кто будет ребенка учить, потому что государственная вечерняя школа, сюрприз, берет только в 9 класс. А не в 6-й, в котором после 8 вида человек реально может учиться. После 8 класса можно получать только неквалифицированную рабочую профессию. Сборщик обуви, помощник повара, озеленитель. Причем этим профессиям обучаются вместе дети с легкой и средней УО. Вот у меня ребенок учится в колледже на озеленителя. Они в те дни, когда у них производственное обучение, разве что коробочки не клеют. А это четыре дня в неделю! Вернее, часть группы клеит коробочки (фонарики или другие украшения для группы). Часть группы, которая может читать, читает учебники под присмотром мастера. А часть, которая с нормальным интеллектом, сидит страдает. Колледж играет роль камеры хранения. Поэтому нужно очень сильно присмотреться к ребенку, прежде чем переводить в 8 вид. Тем более если рекомендован 7-й. По поводу того, что таких школ нет. У нас на даче по соседству девочка с легкой умственной отсталостью (реальной). Ей рекомендовали 8 вид, родители отказались. В результате девочка учится индивидуально по медицинскому заключение об индивидуальном обучении на дому. Тот уровень, который у вас сейчас - нетвердая таблица умножения, задачи в 1-2 действия, русский со странными ошибками - это средний уровень детей, которые закончили школу 8 вида. Не выдающийся, но средний. В выдающемся случае выпускники 8 вида, отличники, умеют умножать и делить в столбик и в состоянии решить простейшие уравнения на сложение и вычитание. А также отличать подлежащее от сказуемого по принципу "сказуемое - это глагол". В таком виде ко мне пришла моя дочка, которая закончила школу 8 вида на все пятерки. В 17 лет. Поэтому я бы очень подумала. Если есть реальная легкая умственная отсталость, то 8 вид - это выход. Но если ее нет, то это довольно сложное будущее. |
| | | Maximum507
География : Татарстан СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2000/2005/2007/2018
Сообщения : 310 Регистрация : 2017-01-24
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 20:14 | |
| Чтобы спланировать самим учебу, нужно уметь учить, наше домашнее обучение показало, что я далека от этого. Нанимать репетиторов, возможно, но не надолго, тк источник дохода только один либо самой искать работу и отойти от обучения совсем. Дефектолога найти реально только в Казани, там они хотя бы есть.Сейчас реально думаем, как бы там купить квартиру или переехать туда, продав квартиру в своём городе. Нейропсихологу тоже хочется показать и получить какие то рекомендации, собственно за него не цепляюсь, просто порекомендовали и надо попробовать. Что то же нужно делать, хотя хочется просто не быть вовсе в этом мире. |
| | | мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| | | | Много_имен
География : Россия/Москва Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2055 Регистрация : 2008-09-28
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 20:28 | |
| В классе по математике отрицательные числа, действия с дробями, модуль числа. Действия с дробями были, но ребенок-отличник подзабыл. Но факт, им это объясняли. Отрицательных чисел и модуля не было. Координатной прямой и координатной плоскости - не было. Я же сама и втрамбовывала в ребенка эти знания в течение лета. Про историю молчу. Историчка пересказывала свои впечатления от просмотра новостей. Молчу, молчу. Даты начала и конца ВОВ ребенок знает. Биологические знания крайне своеобразны, внезапно хорошая анатомия, зоологии нет, ботаники нет. Ну, так рассказывали. В принципе анатомия полезнее. Литературы нет. Читать умеет. География - знания о меридианах и параллелях для ребенка новость. Русский - пишет со странными ошибками и отличает подлежащее от сказуемого. Но немного путает их с существительными и глаголами. Прилагательное определяет с трудом при хорошем раскладе. Наречий, причастий, деепричастий, союзов - нет. Это никак не 6 класс. |
| | | мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 20:33 | |
| Много имен вы говорите КАК давали учителя программу. я говорю о самой программе и требованиях. я сама в 8 виде вела географию, русский, чтение и историю. видела учебники и писала программы по ним. в тч и требования. |
| | | Много_имен
География : Россия/Москва Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2055 Регистрация : 2008-09-28
| | | | Много_имен
География : Россия/Москва Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2055 Регистрация : 2008-09-28
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 20:48 | |
| Может быть, если бы она училась в сильной школе 8 вида до 9 класса, она действительно по знаниям отчасти зацепила бы 6 класс. Но ни при каком раскладе это не будет уровень полных 6 классов массовой школы. |
| | | мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| | | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 20:59 | |
| Многимен Простите, ну чтобы сравнить можно. Вы не помните, с каким уровнем по Векслера была ваша девочка, когда училась в школе по 8 виду? У неё специфические проблемы типа дислексия дисграфия были? |
| | | Много_имен
География : Россия/Москва Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2055 Регистрация : 2008-09-28
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 21:14 | |
| У меня на руках только заключения ПМПК, и в них результатов Векслера нет. Дислексии и дисграфии нет. ОНР 2-3 уровня в 6 лет. У нее был очень сложный старт, сильная задержка моторного развития. Начала переворачиваться в год, первые шаги в 2,5 года. ЗПР до 6 лет, в 6 выставили ЛУО, в дальнейшем его подтверждали. Со слов дочери, ее еще и переводили на класс ниже в 4 классе школы 8 вида по причине неуспеваемости. |
| | | мицу
География : 0000 СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 00000
Сообщения : 23526 Регистрация : 2012-05-04
| | | | Много_имен
География : Россия/Москва Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2055 Регистрация : 2008-09-28
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 21:46 | |
| Ну вот говорит - не усваивала программу. А потом вдруг стала усваивать и даже хорошо. Я на личное дело ее хочу взглянуть, выяснить, что там когда было. По датам вроде сходится, 9 классов она проходила 10 лет и школу окончила в 17. Про инвалидность при ЛУО. Ее нет, так как инвалидность дают при ограничении функционирования на 40%, а ЛУО в худших проявлениях дает 30. То есть должно быть что-то еще для инвалидности. |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| | | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 23:41 | |
| Агава Может конгитивные. Может не так выразилась. А может и так. Для примера, мой сын не слишком стандартен, скажем так. Но математические дисциплины у него идут достаточно успешно. Западания,как я называю, идут на вещах вроде-бы более простых и гуманитарных. И иногда удивляешься,парень уже не маленький, и вроде такие задачи решает-а дитя дитем в элементарных жизненных вещах. На уровне 10-12 лет. А другие дети в житейском смысле очень даже рассудительны и разборчивы. А учиться не могут, как только надо решить задачу по общему алгоритму, не говоря уже про изменение решения. Не просто общий Векслер, а подробно разобрать, в чем проблемы. И на основании этого понять,стоит ли вести в среднюю школу к изучению алгебры и физики. И нужны ли понятия о математических функциях и интегралах с усилием вкладывать в голову. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Вт 28 Фев 2017 - 23:48 | |
| - Цитата :
- а дитя дитем в элементарных жизненных вещах. На уровне 10-12 лет.
Вы про социальный интеллект, вероятно? Это не про умственные возможности вообще. Параллельные понятия. Но Векслер социальный интеллект не сильно захватывает. Хотя люди с такой проблемой в толпе выделяются, да. Чаще всего это таки аутисты. |
| | | Много_имен
География : Россия/Москва Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2055 Регистрация : 2008-09-28
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Ср 1 Мар 2017 - 6:47 | |
| Интегралы в 11 классе! Они вообще к этой ситуации не имеют отношения. Для того, чтобы получить аттестат в 9-м, нужно реально знать материал за 7 классов. Или оформить ОВЗ, чтобы сдавать ГВЭ. В 8 вид надо идти, если у ребенка 100% умственная отсталость. Когда в ней нет ни малейших сомнений. Я не хочу агитировать против 8 вида. Может, именно там ребенок расцветет. Но реально нужно очень сильно подумать. |
| | | Много_имен
География : Россия/Москва Г.р. детей : 2002
Сообщения : 2055 Регистрация : 2008-09-28
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Ср 1 Мар 2017 - 7:26 | |
| Векслер у Светы пограничный - 76. ЛУО считается меньше 70. В семье есть случаи явной ЗПР, когда не тянет-не тянет, а потом вырос и все нормально. Может, и у Светы так будет? Убираться любят, бывает, здоровые люди. Я знала взрослую женщину, которая ловила кайф от раскладывания по полочкам. И она мне говорила, что в школе приходила к подружкам и убиралась у них. Ради чистого удовольствия. Эпилепсии нет, социально все в порядке, просто вот такие увлечения. Про эпилептоидных личностей известно, что для них характерна любовь к порядку, педантичность. Все противоэпилептические препараты снижают когнитивные способности. Ашипки могут быть связаны с невнимательностью. Моя дочь в 17 лет, выпускница коррекционной школы, в состоянии написать контрольную за 7 класс на 4, но! В СМС-ках мне пишет "позванить" вместо "позвонить" и еще писала "как дела апстоят". Потому что голову привыкла включать только на контрольной. Ну и дефицит внимания есть. Прочитала про больницу, ужас. Вот просто ужас. Как учить ребенка в сложившихся условиях, сложный вопрос. Нельзя добиться, чтобы все же учили индивидуально? На школу нажаловаться в местное управление образованием, что они ребенка как положено не учат? Или перевести в другую школу, в которой индивидуально будут учить? После школы 8 вида так-то есть еще специальность "клининг", там как раз учат убираться. И восьмерка была бы, конечно, удобнее для семьи. И Света там была бы в числе лучших. В сети не нашла внятного описания детей с ЛУО, но вы зайдите в школу 8 вида, посмотрите, ваша дочка на них похожа? Постараюсь еще поискать описания, может, все-таки найду. |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Ср 1 Мар 2017 - 8:21 | |
| Много имен. Вы все верно пишете, но тут, имхо, важно и не переагитировать.... Пусть бы лучше в данном случае родители сами принимали решение, т к: 1) второй раз векслер пока не сделали и лучше опираться не на прошлый векслер, а на текущий, тем более, что мама намерена сделать. Т е родители запланировали уточнить текущее состояние и это, имхо, правильно. 2) если сводят к нейропсихологу, то это будет дополнительное тестирование, которое как раз поможет отделить степень западания когнетивки от интеллекта. Только потом можно будет говорить есть уо или ребенок пограничник либо интеллект ближе к норме. И только тогда и думать что разумнее 8-ка ( таки с социализацией) или 7-ка на надомном. С УЧЕТОМ ВСЕЙ СОВОКУПНОЙ СЕМЕЙНОЙ СИТУАЦИИ. И то что рессурса нет в семье, и то что мама сама учить не может... И то что ребенок тянется в общество, как я понимаю.. Потом, надо конечно сьездить в эту самую 8-ку. Посмотреть, что там, узнать какие возможности последующего образования и трудоустройство. Я бы вот не стала стопроцентно рисовать сейчас радужные картины круглой отличницы в 8 виде... Ну и есть еще такой довод, на счет того, что "может быть ребенок как раз в 8 м виде расцветет".. Имхо- быть самым слабым, вечно мучительно отстающим-неуспевающим, ощущать что тебя воспринимают как дурачка, это тоже не есть хорошо, вот так социализироваться. И дома обучаться, все таки надо в том случае, если ребенку ПЛОХО В ШКОЛЕ. И когда вся жизнь ребенка превращается в сплошные уроки-уроки-уроки без результатов, а учителя давят и давят, оно то же тяжело.. Короче, я чего хочу сказать: надо сначала посмотреть еще раз что с интеллектом( в динамике), только потом думать. |
| | | Чамочка
География : .. СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : 2003 + 2003
Сообщения : 25995 Регистрация : 2012-05-20
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Ср 1 Мар 2017 - 8:36 | |
| Я много, много раз задавала себе вопрос, а не было ли правильнее нам в 5вид( в соответствии с диагнозом моего ребенка). Хотя у нас и рессур есть, и сопутствующих проблем( типа эпилепсии) нет. Конечно любого ребенка можно вообще обучать вне системы, но это надо быть БОЛЬШИМ ЛЮБИТЕЛЕМ, все таки. Здесь мама не фанат. На сколько в данном случае надомное по7 му виду будет эффективнее???? Вот на сегодняшний день получается, что не очень эффективно и сплошная нервотрепка. Ониж именно из-за этого побежали по врачам-больницам. Было бы все хорошо в 7 виде, и проблемы бы не было. И темы бы этой не было. Конечно можно перевести Свету в другую школу, попытаться еще раз 7 вид на надомном... Если опять совсем не пойдет, ну тогда уже уйти в 8-й вид. Такой подход то же приемлем. Ну, вот как Тоторо описывает: врачи кричали:" в 8 вид!, в 8-й вид!", но ребенок в 7 прекрасно с программой справлялся. Тут и вопросо внет. А у Светы, на сегодняшний день, вроде как выходит, что в 7 виде учиться полноценно не получается... |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| | | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Ср 1 Мар 2017 - 9:45 | |
| Скорее, наоборот, давали инвалидность по чему-то основному, а результат Векслера был как показатель общей дезинтеграции ребенка, Тоторо. А не как показатель сниженного интеллекта. Поетому вам и оставляют инвалидность - она у вас никак не связана с общим интеллектом, учебой и тому подобным. |
| | | Тоторо
География : Санкт-Петербург.Невский район СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992 год дочь, 1999 год -тематический сын
Сообщения : 33367 Регистрация : 2008-09-11
| Тема: Re: Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика Ср 1 Мар 2017 - 10:01 | |
| Агава Фиг их поймешь. Но в ИПР стоит код именно умственного отставания легкой степени с нарушением поведения и контроля средней степени. Я знаю, что инву дали именно по этому отягощению. Но УО то ставят по векслеру.Причем тогда, когда сын хорошо учился по 7 виду. Да, там большой дисбаланс был по вербальному-невербальному. У меня и сейчас сын свои четверки пятерки получает больше по написанию таблиц и заполнению граф в рабочих тетрадях,чем по устному ответу. Но Векслер то имеет значение для постановки УО. Вообще, тут очень все индивидуально. Я бы ориентировалась на то,что может дать школа в том и другом случае и что вообще хочет для девочки мама. |
| | | | Как быть? Что делать? Трудности обучения Светика | |
|
Страница 14 из 42 | На страницу : 1 ... 8 ... 13, 14, 15 ... 28 ... 42 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |