Всем здравствуйте!
Недавно столкнулась с такой проблемой: ребенка обижают. Сын - обычный ребенок с СДВГ ( иногда часто повторяет одни и те же фразы, иногда с 3-го раза делает, что говорят, есть проблемы по логопедии - не всегда понятно, что он сказал. Явно на год отстает от сверстников)
Муж пришел в садик за сыном. Рядом сидел мальчик и тоже одевался. Сын подошел к мальчику и что то сказал.Мальчик грубо ответил и прокомментировал взрослым "Не буду я с этим "прид..рком " разговаривать". Муж оторопел. Бабушка мальчика - ноль реакции. Мы пережили ,всяко бывает у детей.
Через несколько месяцев новая картина на выпускном. После официальной части в группе работали аниматоры. Ребятам предложили взять стульчики и сесть . Сын пытался поставить стульчик рядом с ребятами. Ребята начали отталкивать его и прогонять "Мы не хотим с тобой сидеть. " Далее обзывательства. Взрослые не реагируют. Я пыталась не вмешиваться, думала, сын сам как то договорится ( все таки дети). Но сын побыл там пару минут и вышел из группы "Мама, пойдем домой. Мне здесь надоело. Я устал". Еле уговорили поесть пиццу и запустить со всеми шарики.

Сейчас каникулы. Сад закончился. Сын целыми днями со мной в квартире. уже начал одуревать от лего, телевизора, книжек. Ему не достает общения. Исстрадался по уеховшей отдыхать старшей сестре и двоюродному брату, которые с ним дружат. Ребят во дворе нет, а те , что есть , с ним не дружат. Нашла психологический центр в городе, который рекламировал , что там дневной лагерь для ребят его возраста ( детей активно развлекают, присматривают, организуют их досуг, с ними работают психологи и педагоги, подымают самооценку, проводят треннинги). Созвонилась, объяснила,какой у сына диагноз. Администратор порекомендовала встретиться с директором. Директор оказался психиатром, который работает в том числе в медико-педагогической экспертизе города. Сын не знаю почему, увидев его, расплакался и сказал, что не хочет быть здесь и хочет в бассейн ( мы и вправду туда ехали и заехали только переговорить). На что директор сразу заявил, что ребенок явно с отклонениями, у него нет персонала, который сможет работать с таким ребенком и вообще нам надо в специализированное учреждения, а здешние ребята его будут тюкать и задирать . Здесь организация коммерческая и работать с такими детьми им не удобно. По крайней мере честно признался и не стал брать денег. Но было ощущение, что сами взрослые делают все, чтобы огородить детишек с особенностями от внешнего мира ( лично у меня было чувство, что воля бы взрослых, то посадили бы таких детей в клетку подальше от общества и чтобы они ни за что на свете не показывались на глаза "нормальным" деткам, ведь тем будет плохо с ними )

Вот и получается, что не дети виноваты в своей реакции на непохожих на них , а взрослые. Взрослые не реагируют на агрессию и оскорбления, не учат быть милосердными .
Лично меня такая ситуация немного не устраивает. Я не требую какого особенного отношения к сыну , но и оскорбления , унижения - это не дело. поймала себя на мысли, что всю жизнь кого то защищаю, то на работе, то в суде (я юрист), то от стычек с родственниками, а своего ребенка защитить не могу. Просто не знаю как.

Кто и как поступает, если в присутствии взрослых ребенка начинают обижать, оскорблять, а взрослые не реагируют на это? Какие слова вы подбираете? или просто молчать , лишь бы обществу было радостно?

Сами в такой же ситуации почти. Только детка чуть постарше. Отношения с одноклассниками и ровесниками сложные. В последнее время в классе стало чуть получше, работали вместе, учитель помогала, и с родителями разговаривала, после - те в свою очередь с детьми, после этого обзываться перестали. Дети постарше уже понимают, что это не хорошо и стараются такие вещи проворачивать когда взрослые не видят. Если такие ситуации происходили при мне - я вмешивалась и делала замечания другим детям, хотя иногда достаточно строго взгляда - нейротипичные дети к 7-ми годам уже хорошо считывают эмоции и все понимают. Вопрос только в том, что чем старше становиться ребенок, тем меньше мы можем повлиять на ситуацию, и да такие детки часто становятся изгоями с формулировками от "при...к" до "она какая-то странная". И дело не только в том какой детский коллектив - дело в самом ребенке. И вот с этим "потенциальная жертва булинга" справиться очень сложно. У нас пока не получилось. К каждом у новому детскому коллективу адаптация идет долго и вот это "странная" всплывает очень часто и не всегда получается с этим "странным" примерить других.

У моей другая крайност. Очень легко может обидеть, тут же извиниться. И ей кажется, что конфликт исчерпан. А другим детям так не кажется. И Диане кажется., что она ни с кем не ссорилась, а друзьям, что да - поссорились. Или хуже, что она никого не била, а утверждают что побила. Диана может не заметить что кому то сделала больно.

Королек,  на мой взгляд,  тут можно  сделать несколько вещей.
  Во-первых дозировать общение с коллективом, особенно праздники и прочие развлекухи.  Наши от этого устают сильно и начинают чудить. Если вы знаете, что ваш сын выдерживает 15 минут  праздника с шариками и анимацией, то ровно 15 минут  он  там и должен присутствовать.
К  слову сказать, моя десятилетняя высокосоциализированая девица, лидер  и популярный в своей среде человек, выдерживает те самые  15  минут   шумного праздника далеко не всегда.

Во-вторых,   тихонько и настойчиво учить  правильным социальным реакциям.  Это долго и эффект будет ой как не сразу.  Но будет.
В-третьих,  определитесь нужно ли вам  признание ВСЕЙ  группы, ВСЕГО коллектива?
Нам хочется, чтобы наши дети нравились  людям,  но они могут и не нравиться.
Если есть дети, которые принимают вашего ребенка  - это радость и большая удача.  Работайте в этом направлении.

Если моего   или какого-то другого ребенка   дети начинают оскорблять  словесно   или как-то иначе обижать, я считаю своим правом ( и обязанностью) это остановить.
Увести своего,   рявкнуть, чтобы прекратили, занудливо полоскать мозги, что так хорошие дети себя не ведут...  по ситуации.

Dion McCeht пишет:

Королек,  на мой взгляд,  тут можно  сделать несколько вещей.
Если моего   или какого-то другого ребенка   дети начинают оскорблять  словесно   или как-то иначе обижать, я считаю своим правом ( и обязанностью) это остановить.
Увести своего,   рявкнуть, чтобы прекратили, занудливо полоскать мозги, что так хорошие дети себя не ведут...  по ситуации.

я , наверно ,тоже так буду поступать.Не люблю конфликтовать с кем то напрямую на повышенных тонах, но скорее всего , по другому не получится. Иногда приходится быть грубым,чтобы доходило.
На счет того , что нужно ли признание всего коллектива, исходя из опыта личного и опыта конфликтов старшей дочки в классе ( у нее все нормально со здоровьем, но с коллективом периодически тоже конфликтует) , лично мне это признание если и нужно,то только в кругу своей семьи и близких друзей, но дочка очень переживала ( все таки у подростков - коллектив главное) .

Поэтому приходится искать некий баланс и учить с одной стороны не переживать по поводу неприятия всех и вся в стенах школы/ сада, а с другой стороны уметь уживаться , т.к. в школу то ходить все равно придется.

korolek
Если бы при мне обозвали сына. я сделала бы замечание тому,кто обзывается и поставила бы на вид воспитателю (учителю).
Если без меня, то я сына научила не бить в ответ, а громко сказать, чтобы все услышали: ты сам ...! - и слово, каким обозвали. Чтобы все знали, что он не первый начал так общаться, обычно этого бывало достаточно...

На повышенных тонах не разговариваю. Но ВСЕГДА становлюсь на сторону сына, если его задирают одноклассники.

И не пропускаю мимо ушей оскорбления.

Тут же выясняю: зачем так сказал? Если в ответ начинаются наезды: "Да вы знаете, какой он у вас?" "Знаю. А ты (Ваня, Петя, Саша) всегда себя хорошо ведешь?" Обычно это обескураживает, и наезды прекращаются. Может быть, только пока. В силу возраста.

В детском саду тоже всегда останавливала детей, которые пытались говорить про придурков. Просто объясняла, что так не принято говорить о людях, и уж тем более в их присутствии.

Ну и что, что рядом бабушка? Если она не делает замечания, значит, и для нее эта информация не лишняя)))

Я несколько лет ежедневно заходила в класс после уроков и демонстрировала окружающим( детям и взрослым), как надо и можно правильно общаться с моимм ребенком.
А потом он подрос и эта проблема потеряла остроту.( после 12-ти лет примерно)

В садике нам несказанно повезло с воспитателем, откровенные безобразия со стороны детей она не допускала и реально управляла детским коллективом...

При мне никогда ни кто сына не обижал( думаю вид у меня был сильно устрошающий напряженный), ну и я не молча в стороне стояла, а сама активно и первая взаимодействовала со всеми. Практически вела общение( разговаривала с одноклассниками, задавала вопросы, распрашивала, проявляла интерес, включалась в общение сама и включала сына). Короче демонстрировала очень активную позицию.

Как то так.

Чамочка пишет:

Я несколько лет ежедневно заходила в класс после уроков и демонстрировала окружающим( детям и взрослым), как надо и можно правильно общаться с моимм ребенком.
А потом он подрос и эта проблема потеряла остроту.( после 12-ти лет примерно)

Не очень поняла, каким образом демонстрировали? Как все это происходило? Т.е. в том числе объясняли, что малыш с особенностями развития и детям и взрослым? А они его после это еще больше не клевали, когда Вас нет?

RainForest пишет:

Тут же выясняю: зачем так сказал? Если в ответ начинаются наезды: "Да вы знаете, какой он у вас?" "Знаю. А ты (Ваня, Петя, Саша) всегда себя хорошо ведешь?" Обычно это обескураживает, и наезды прекращаются. Может быть, только пока. В силу возраста.

Я боюсь , у нас в школе, когда сынок скоро пойдет, такое не прокатит. Если с дитем строго разговаривает чья то мама, даже по делу, дети сразу бегут жаловаться, вылетают учителя с криком "Вы не имеете право разговаривать с чужим ребенком в отсутствии его родителей. А вдруг вы ему психическую травму нанесете".
К сожалению у меня было такое со старшей девочкой. Ее однажды во время урока избила одноклассница. Девочка из социально неблагополучной семьи ( т.е. с деньгами там все в порядке, но не папе , ни маме девчонка особо не нужна, и живет своей жизнью с бабушкой, а родители лишь иногда в ее жизни появляются). Так когда мы пытались встретиться с ее отцом (но отец не пришел в школу, а влиять на его агрессивную надо было), мы попытались в присутствии завуча,классного руководителя, еще родительницы и самой агрессивной девочки затеять между взрослыми диалог "что бывает, если ударить человека и как просто посадить обидчика в тюрьму или взыскать физически йи моральный ущерб". Девочка просто слушала наш разговор и никто ее не допрашивал. Еее хватило на минуту, дальше она убежала в корридор , звонить папе, что на не оказывают давления. Далее последовал звонок разъяренного отца "Вы на мою дочь давите, наносите ей психотравму. я вас засужу" Естественно педагоги ушки и прижали.

korolek пишет:

Чамочка пишет:

Я несколько лет ежедневно заходила в класс после уроков и демонстрировала окружающим( детям и взрослым), как надо и можно правильно общаться с моимм ребенком.
А потом он подрос и эта проблема потеряла остроту.( после 12-ти лет примерно)

Не очень поняла, каким образом демонстрировали? Как все это происходило? Т.е. в том числе объясняли, что малыш с особенностями развития и детям и взрослым? А они его после это еще больше не клевали,  когда  Вас нет?

Взрослым обьясняла про особенности( но там и обьяснять не надо было и так видно было)
Детям не обьясняла, а приходила к примеру на продленку за ним( он на продленке обедал и гулял, а потом я его забирала).
Ну вот вхожу в класс, они начинают пить чай. После прогулки, ну я вместе с детьми накрываю на стол, со всеми поддерживаю разговор, вовлекаю Сашку в рбщий разговор( задаю вопросы всем, шучу. Сашка то же трендит и что то делает, я его привлекаю чашки расставлять, он не привлекается. Беру его за руку и принуждаю( нежно). Шучу на эту тему, сашке обьясняю, что надо, всем говорю, что вот сашка какой разбойник-не хочет чашки расставлять. Все на позитиве.
Все видят, КАК надо с ним говорить, что бы сделал то что требуется.
Ну то есть демонстрирую как именно надо с ним общаться.


Или пришла на продленку- за ним бегает девочка с тряпкой, которой стирают с доски. Ну я ловлю Сашку, смеюсь и говорю:" сынок, если женщина взялась за тряпку или сковородку лучше не спорить с ней , какие то еще сдова говорю, все смеются, сашка остановлен, тряпка в него не летит..

Каждый случай не расскажешь..

Он всегда рассеивал все свои вещи из портфеля ровным слоем по всему классу. Ну я собираю все разбросанные вещи, для всех детей. Беру чью то книжку, пондимаю над головой, спрашиваю " Чья книжка?", кто то говорит:" Моя", я говорю:" ну вот, сашка, не ты один книжки разбрасываешь, отнеси Пете", и так далее

Просто приходила и минут 20 поддерживала общую беседу, показывая, что с Сашей можно взаимодействовать позитивно.


И все равно его обижали и были проблемы..
Еще с ним всегда был его брат-близнец нейротипичный и это несолько сглаживало проблему.
Ну и были и не хорошие случаи, когда не давали в игрушки принесенные на продленку играть, лупили за назойливость...
Т е все проблемы таким образом избегать не удавалось.
Но сглаживать отношение к нему -удавалось.

В 4 классе перевела их в частную школу, там атмосфера была подоброжелательней. И дружеские отношения были получше.

В 5 классе я перестала беспокоится за него в плане отношений с детьми.
В 7 вывела детей в оо школу в большой класс.
Все хорошо. Первый триместр были терки в классе, мы напрасно пошли в кадетский класс, хоть там и были собраны дети посильнее в учебе, но они взялись гнобить сашку за то что он " вежливый, правильный, хочет хорошие отметки".
Перевела своих в параллельный очень слабый класс. Сейчас моих не гнобят. Сейчас они типа хорошие ученики, воспитанеые и не знаю как правильно слово подобрать, по сравнению с другими более развитые, что ли( класс очень слабый).
Ну сейчас в этом коллективе они конкурируют( во всем) успешно.

Т е среди слабеньких по учебе и по развитию ребят, мои вполне себе хорошо себя чувствуют.


Им нужна или общество детей и хороших семей или, вот среди слабеньких они себя чувствуют уверенно.

А среди бойких кадетов, чего то как то не покатило....

Т е мой метод- выводить из травмирующей ситуации.
А когда окрепли, подросли, вернула обратно в обычный класс оо школы.

Королек, тогда возникает вопрос, а надо ли вам в эту школу?

Кроме того, побои не были сняты  в травмпункте.  Поверьте,    на официальную бумагу  и передачу информации в полицию,  школа реагирует  совсем иначе.  Это уже не просто   разговоры.

korolek
Я была членом комиссии по делам несовершеннолетних и был случай. когда слушалось дело о не возбуждении уголовного дела (после чего ребенок был поставлен на учет в детскую комнату милиции еще тогда) в отношении девятилетнего мальчика (смотрелось это дико, скажу честно).

Он ударил палкой (или кинул палкой) в одноклассника, это был не первый случай. Мама повела ребенка в травмпунк, сняла побои (зафиксированы были синяки) и написала заявление в полицию (или автоматически дело завели, тогда автоматически при обращении в травм пункт с побоями заводили).

Сейчас, в случае чего, можно делать то же самое.

Про то, что с чужими детьми нельзя говорить, мне сказали в детском саду, когда сыну нос разбили (в первые дни посещения заведения после большого перерыва, ему пять лет было). Я пошла написала заявление о разбитом носе на имя заведующей детского сада и воспитательнице вынесли выговор. Потом она уволилась, слава тебе Господи.

Чамочка, скажите, честно, вы ЧШ бросили в основном из-за денежного вопроса?
Были бы вы не ограничены в средствах, вернули бы вы их туда сейчас?
Мне этот момент жить не дает, честно скажу.
Еще рано, но я уже думаю о четвертом классе и о том, что наша школа там заканчивается.

Моего в группе в д/с дети не обижали, скорее, игнорили (и он их тоже), дружил только с одним гипером-пацанчиком (прелесть парочка была - один тормоз, второй - с шилом в попе, но что-то друг в друге нашли).
Притравливать один раз попытались дети в сборной группе летом. Привела Илью, услышала от детей: "А-а-а-а, опять Илюша пришел".
Стала спрашивать детей, сколько им лет, похвалила, что все таки уже взрослые, рассказала, что Илья - еще маленький, он просто высокий, и плохо еще умеет все делать. Спросила, что дети умеют делать, выслушала, похвалила. Спросила, учат ли их помогать тому, кто еще маленький и не умеет делать того, что они, выслушала.
Я месяц потом забот не знала, вся группа мелкого одевала-обувала и водила за руку, прямо счастье было, аж дрались, кто сегодня будет за ним присматривать, как взрослый.)))
В другой летней группе пацана восточного, вполне нейротипичного, но воспитанного, как джигит, и потому всю группу бьющего-кусающего-пинающего (настоящый мужчин, да) сама о неприятных последствиях такого поведения предупредила, его папаню, который "по-русски не понимай" тоже предупредила, что он из города со всем своим кагалом вылетит, я лично народ из миграционной службы на них натравлю, и все стало благостно.
Но у нас все-таки попроще, чем в крупных городах, здесь родители сразу не кидаются судиться за то, что ты с их ребенком поговорил.

Much пишет:

Чамочка, скажите, честно, вы ЧШ бросили в основном из-за денежного вопроса?
Были бы вы не ограничены в средствах, вернули бы вы их туда сейчас?
Мне этот момент жить не дает, честно скажу.
Еще рано, но я уже думаю о четвертом классе и о том, что наша школа там заканчивается.

Честно?
Совсем честно
1) мы не поехали в горы. Я сказала мужу, что раз так, я не согласна платить за чш, т к я не готова вбухивать туда деньги, раз нет денег на горы
2) в какой то момент мне показалось, что 50000 руб за неприрывные сплошные тройки чего то это многовато( даже по географии тройки) . Имхо - за эти деньги уж лучше тогда репов нанимать и хоть знания будут.
3) во время частичного солнечного затмения их не повели смотреть. Имхо - это профнепригодность учителя географии. Полная.
4) меня задолбало, что несколько раз звонили в конце чеиверти и говорили, что может быть двойка то по биологии, то по географии, то по истории у Вани. Ваня вообще здоровый нормальный мальчик. Если бы отметки выставляли все вовремя и я втдела бы картину отметок в режиме реального времени, я бы не допустила ни каких двлек и троек по таким предметам.
5) никакая учительница по математике.( это совершенно ни куда не годилось!!!!!!)
6) т к итак много денег платилось за оо школу было жалко еще платить и за репетиторов ко всему этому вдобавок.
7) и английский в 4 классе был шикарный!!!! А в 5,6- много хуже.


Т е в целом меня не устроило качество преподавания в средней школе за ту цену.
И еще то, что родители там ОТОДВИНУТЫ ОТ УЧЕБЫ ДЕТЕЙ.
И как то придвинуться поближе не удавалось ни как...  
Отметы обьявлялись за день до выставления итоговых, поэтому среагировать на плохие отметки текущие вовремя было невозможно..

Вместе с этим были отдельные очень хорошие учителя( русский и история. И принимающая атмосфера, за что той чш я очень благодарна.
Но мы, как бы выросли из пеленок. Стала нужна уже не атмосфера, а учеба. Вот мы и пошли, собственно, учиться уже.

Мач, имхо началку в доброжжелательной атмосфере, когда с ребенком нянчатся- хорошо провести.
Но все время, только по необходимости. В какой то момент надо выводить в мир...

Да да, вот как Пин рассказывает, именно так и делала!!!!

У Калины красной такая же примерно концепция ввода ребенка в рбщество была...

Чамочка, спасибо!!!
Теперь я обладаю полной картиной!

Пока у меня ощущение что два фактора сыграли равноценную роль - деньги и качество конкретной школы.

Чамочка, что значит "выводить в мир" ??
Если в этом самом "миру" продолжается поиск благоприятного мира , в чем тогда принципиальная разница ?
А поиск через неоднократную смену школ\классов - сложен психологически ,прежде всего для ребенка.
Ваш пример не совсем показателен, по той простой причине, что вы переводили не одного ребенка (который в новом коллективе( пусть и на время) становиться одиночкой, а двоих братьев. Т.е. вводили мини коллектив со своим внутренним строем в большой, а это в сотни раз проще.

Енн. Мой пример конечно не показателен.
Но концепция переводить часто мне по душе. Я считаю, что, при условии, что конкретно мои дети не тревожные и в целом, как показывает практика адаптируются к разным коллективам, переводы вещь позитивная.
Дочку то же переводила трижды и каждый раз это давало новый толчек к развитию. Дочка меняла школы одна, т к у нее не было близнеца

Сама я меняла 4 школы..

И работу меняла несколько раз.

Для нас это точно не плохо.
Энаверняка есть дети и взрослые для которых перемены места не скажутся позитивно...

Выводить в мир, в том смысле, что маленькая камерная чш, все таки это не большой мир большой школы.
Все равно как жить в деревне с одной улицей или в большом городе.
Пока маленькие и у себя во дворе хорошо, а подросткам интересно расширить мир, что бы увидели что людей вокруг много и они разные..

Ну как то так

Но чего то мы отклонились от темы..

Еще чуть пооффтоплю (сорри) насчет ЧШ и платных заведений в нашем городе.
Я себя, ясен пень, всегда поедом грызла за то, что не могу ребенку создать благоприятные условия в ЧШ или каком дорогом развивающем центре, потому что денег на это нет. Садик был обычный, только группа маленькая - я по зрению с большим трудом выбила, школа - не блестящая, но сравнительно малонабитая классами. И туда, и туда приходилось возить ребенка через весь город. И хотя расстояния у нас небольшие, это все равно добивает.
С другой стороны, я работаю в музее, и все классы школ передо мною проходят. Приходит ЧШ, которая стоит за месяц столько, сколько я не получаю - Боже, педагоги орут на детей, дети откровенно бесятся, обычные школы так себя не ведут. Приходит платный центр с запредельно дорогим летним лагерем - два воспитателя смываются обогащаться культурой, бросив на меня группу детей от 4 до 11 лет... Половину часа вела беседу с детьми, половину - успокаивала ребенка, который рыдал и маму звал. Блин, знали бы родители, за что они такие деньги платят.(((

Нууууу
Наша чш точно была вменяемая. И из 9 детей в классе 8 - постоянных были совершенно вменяемые и не избалованные( разве что один), и всегда был плюс еще один-9ый специфический( не считая Сашуна). 9-й все время менялся...

Голос я думаю повышали на детей( мои рассказывали).


Но когда они вернулись в гос школу у них сначала был некоторый шек( от того как в гос школе орут, на сколько учителя некоторые отмороженные- музыка, рисование) точно мои были в шоке от того, что в гос школе дети хамят учителям-в чш такого не было. И пользуются телефонами, айпадами на уроках( вместо уроков). И еще вейперы. Мы учимся в классе сейчас, в котором пол класса вейперы
И самое плохое в нашем классе гос школы- хорошая учеба не котируется среди детей.
В чш хорошая учеба котировалась как личное достижение.

И еще, в нашей чш коллектив детский был очень дружный. Дружили всей школой. Гуляли вместе на продленке.. Играли всей школой.( это прямо супер здорово было, но не станешь же за это 50 тыс платить ежесесечно..в 6, 7 классах..

Питание было хорошее( опять же, я не за это готова платить. Мне учеба нужна..)

У нас была такая не совсем вменяемая чш((
Одно хорошо: с помощью этого года в чш получилось выбить второй год Максу