|
| СДВГ и профессиональный спорт. | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 1:05 | |
| Всем добрый вечер! Моему сыну 9 лет, с 4-х лет он занимается хоккеем, на данный момент играет за одну из лучших команд города. О диагнозе я узнала пару недель назад и наконец-то все встало на свои места, наконец-то появилось объяснение его странному, а порой - невыносимому поведению. Это большое облегчение для меня - теперь я знаю, что происходит, почему он не такой, как другие дети, в чем корень всех его проблем. Но вслед за облегчением пришли тревога и страх - страх, за то, как это все скажется на его спортивной карьере, с какими трудностями нам придется столкнуться, помимо тех, что есть на данный момент. Забавно, но диагностировала СДВГ я сама, а не врачи. При чем абсолютно случайно.. В августе сын три ночи подряд описал постель и я начала искать в интернете причины его энуреза, попутно записавшись к неврологу. И вот, узнав, что СДВГ может быть одной из таких причин, я начала изучать вопрос и прозрела, что называется. Проблемы с речью, чтением, мелкой моторикой, импульсивным поведением, сложностью в общении со сверстниками, забывчивостью, рассеянностью, гиперактивностью, тревожностью, "не слышанием" - СДВГ объяснило ВСЕ. Интересно, что по началу сын пошел учиться в спортивную школу, но в конце первого класса я перевела его оттуда в частную. Я не знала про СДВГ, но видела, что ему там плохо и сложно. Как же это решение облегчило нам всем жизнь! Я только сейчас осознала, какой верный путь избрала в этом плане. Поэтому, многих проблем, связанных со школой у нас попросту нет. Единственное - это то, как мы делаем уроки отвлекается он на все и сразу, время растягивается неимоверно, но, тем не менее, учится сын хорошо. В классе дети разного возраста, что тоже пошло на пользу. Ну, и прекрасная учительница, которая очень полюбила моего ребенка.. Теперь, что касается спорта.. Здесь дела обстоят хуже (( Если в прошлом году тренер просто ругался и как-то раз подошел ко мне с предложением проверить у специалистов слух сына (я, кстати, реально пошла и проверила ), то в этом ситуация обострилась.. Месяц назад сын сказал, что тренер его ударил, потому что тот не правильно сделал упражнение. Конечно, сын был в форме и физических травм не получил, однако, психологически воспринял это очень тяжко. Мы с мужем сразу не пошли разбираться, понадеялись, что это было каким-то недоразумением, но попросили сына немедленно сообщить нам, если такое снова повторится. Через пару недель тренер снова поднял на него руку и тут уже муж пошел с ним общаться, но в рамках приличия. После разговора тренер перестал распускать руки, при чем, как говорит сын, он и других мальчишек теперь не трогает (раньше мог клюшкой ударить по жопе или по шлему). Однако, невнимательность сына никуда не делась.. И я боюсь, что из-за этого начнутся проблемы и в конце-концов нас попросят сменить команду. Хотя играет тот весьма не дурно и ему это дело очень нравится. Поэтому, первый вопрос к мамам юных спортсменов: как у вас обстояли/обстоят дела с невнимательностью? Стала ли она меньше с возрастом? Подходит время теоретических занятий и мне уже дурно.. Сын не сможет час слушать лекции - это точно ((( боюсь, что тренер решит, что ему не интересно или вообще, что он тупой. И второй вопрос - говорили ли вы тренеру, что у ребенка СДВГ? Стоит это делать или нет? Третий вопрос - про отношение внутри коллектива.. Как у вас с этим? С сыном не особо хотят дружить, он не то, чтобы совсем изгой, но близко к этому. 90% ребят его сторонятся. Я записалась к спортивному психологу, надеюсь, что он поможет в этой ситуации, подскажет, как побороть неуверенность в себе и наладить контакт с ребятами. Не ругайте за сумбурность и ошибки, если что ) вопросов много, но эти на данный момент тревожат больше всего.. Заранее благодарю за ответы, как мам спортсменов, так и просто знающих людей |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 2:17 | |
| О-хо-хонюшки... Профессиональный спорт и СДВГ. Для России печальная тема. Помните скандал с допингом на чемпионате? Всколыхнулась тема, почему зарубежные спортсмены с СДВГ принимают психостимуляторы совершенно официально и без последствий, а россиян наказывают за применение Мельдония, который не является психостимулятором? Потому, что в России психостимуляторы запрещены. А без них спортсмены показывают результаты хуже, чем им позволяют возможности. Если хоккей является ценностью для вашего ребенка, то \, конечно, парень будет выкладываться и стараться. Из хорошего - хоккей таки динамичный вид спорта. Движениями дети с СДВГ стараются компенсировать свои имеющиеся нарушения. Может, вашему сыну будет достаточно такой компенсации? Это только время покажет. Ни энурез, ни нарушения речи, ни плохая моторика или нарушения школьных навыков не относятся к симптоматике СДВГ. Иногда данные нарушения развития могут сопутствовать СДВГ-проблемам. Но это не значит, что все это в целом называется СДВГ. Невнимательность - да один из важных признаков. С энурезом, тревожностью и подобным вам таки можно к неврологу обратиться. Это взаимосвязанные проблемы. А СДВГ - это тематика психиатра. |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 3:17 | |
| Спасибо за отклик! До допинга нам пока далеко ) Невролог выписал фенибут, но после недели приема я его отменила - сын стал очень плаксивым. Даже сам он заметил, что "от этих таблеток я стал ранимым". Решила пока обойтись Элькаром, тенотеном и витаминами. Были так же у остеопата, сказал, что есть проблемы и надо работать. Предложил попробовать гомеопатию. Ну, и в пятницу идет к психологу. На счет симптомов - они все в комплексе. Невнимательность и отвлекаемость мучают давно. Можно по 100 раз просить что-то делать.. Сегодня утром просила почистить зубы, ну, раз пять, не меньше. В итоге пошел чистить, забыл зачем пришел в ванную комнату и помыл руки Так же и с тренером - тот показывает упражнения, а сын отвлекается, прослушает все на свете и сделает не так. Тот, ясен пень, бесится. Но когда начинается игра - все меняется и сын действует четко и уверено. Очень любит и хоккей, и футбол. Он игровик до мозга костей. В школе учительница говорит, что если сидит вдвоем с кем-то за партой, то очень сильно отвлекается, ошибки делает, но если вызвать его к доске , то собирается и работает на все 100%. Вот, старается его чаще вызывать или ставить за конторку. Нам ставили и дизартрию, и дислексию, и пугали дизграфией, которой слава Богу не случилось. Он отстает от сверстников в психическом развитии, коммуникативные навыки нарушены. Из-за этого и сложности в общении. Я раньше думала, что причина в родовой травме.. Была кривошея, хаотичные движения руками и ногами, приходилось его пеленать, чтобы не будил себя, засыпал тяжело. На детской площадке когда гуляли у меня сочувственно спрашивали: он и дома такой? Спорт стал спасением для нас. В садике с поведением было не айс.. конфликты, драки. На хоккее тоже, но там это в порядке вещей. Плюс еще мнительность какая-то у него, что все против него, весь мир. Сейчас получше стало.. Сейчас будем стараться корректировать все это, конечно. Но мне интересно, как у других детей-спортсменов складывается. Каких сложностей нужно ждать в дальнейшем? |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 3:46 | |
| Эээээ... Лекарства, прмменяемые при сдвг не являются допингом. Это корректоры симптомов сдвг. Не допинг. Я не о нем. А о том, как спортсмены выступают справляются ч симптомами сдвг. |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 3:53 | |
| - Агава пишет:
А о том, как спортсмены выступают справляются ч симптомами сдвг. в этом я пока не разбиралась )) мне , вот, очень интересно, как они справляются и что принимают ) но я пока в самом начале пути и много не знаю. На данный момент сложилось впечатление, что волшебного лекарства вообще нет ( |
| | | Мэв
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим
Сообщения : 34898 Регистрация : 2011-12-30
| | | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 4:05 | |
| - Мэв пишет:
- Есть страттера, если подойдёт ребёнку, то будет волшебной таблеткой
я читала про нее, но отзывы противоречивые.. и тут дело еще вот в чем - чтобы результат спортивный не пострадал.. там в побочках сонливость, седативное действие, тошнота и прочее.. |
| | | Мэв
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим
Сообщения : 34898 Регистрация : 2011-12-30
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 4:11 | |
| Да, это сложный препарат. Не попробуешь- не узнаешь, подходит ли он ребёнку. Ещё момент, в разные годы жизни ребёнка он может по-разному восприниматься его организмом. |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 4:18 | |
| - Мэв пишет:
- Да, это сложный препарат. Не попробуешь- не узнаешь, подходит ли он ребёнку.
Ещё момент, в разные годы жизни ребёнка он может по-разному восприниматься его организмом. вот поэтому я и опасаюсь сейчас какие-то радикальные средства принимать. Хочу для начала обойтись малой кровью. Удивительно, но в интернете крайне мало информации про СДВГ и профессиональный спорт.. только про Майкла Фелпса нашла информацию, ну и про Симону Байлз. С трудом нарыла инфу про трех хоккеистов в НХЛ еще )) и то, просто упоминание, что у них этот диагноз.. при чем один из них жестко бухал и это как раз объяснялось наличием у него СДВГ так себе новости , в общем. То ли никто не распространяется о таком, то ли с СДВГ сложно добиться результатов в спорте. Не понимаю я. Я просто хотела сыну примеры привести, чтобы ободрить его, чтобы не чувствовал себя ущербным. И тут такой облом. Одни звезды шоу бизнеса в списках СДВГ-шников )) Я пытаюсь внушить сыну, что в нем есть Величие и что его ждут великие дела )) он сопротивляется, конечно. Но! Вода камень точит. Даже его проблемы в общении пытаюсь преподнести так, будто это удел всех великих людей. С примерами конкретными, конечно. Ну, и хвалю за малейшие достижения, ругать вообще перестала.. только конструктивная критика. |
| | | Мэв
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2001 Денис
2003 Максим
Сообщения : 34898 Регистрация : 2011-12-30
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 4:25 | |
| Да просто мало детей спортом занимаются профессионально. Из этого малого количества мало детей с сдвг. Думаю, что многие просто отсеиваются до того момента, как спорт начинает быть профессиональным. В спортдиспансере можно к спорт.психологу сходить, к неврологу, походить на реабилитацию. Если проблемы внимания связаны с неврологией, то должно на время "полегчать". Вообще сдвг- психиатрический диагноз. К психиатру за мед. лечением Вы в большом городе живёте- у вас и возможностей больше Есть тут раздел Алло, соседи, может там спросить, куда и к кому лучше обратиться на предмет диагностики и лечения |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 4:28 | |
| Мэв, слово "психиатр" пока даже произносить боюсь.. Если состояние ухудшится , то тогда придется идти, конечно. Просто официально если ему диагноз поставят какой-то, то можно ведь и карьеру перечеркнуть.. |
| | | Янтарь
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2006
Сообщения : 25473 Регистрация : 2009-08-24
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 6:37 | |
| - Цитата :
- Я раньше думала, что причина в родовой травме
Так сдвг не болезнь, поэтому причины сдвг у всех совсем разные-у кого-то наследственность-как у моего, плюс в добавок тяжелая беременность и гипоксия-до сих пор слабые мышцы, У кого-то другие причины сдвг Поэтому тот же энурез не из-за сдвг, а следствие какой-то проблемы из-за которой и энурез и сдвг. |
| | | Терновый куст
География : дальнее замкадье СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : -
Сообщения : 23516 Регистрация : 2010-05-13
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 7:38 | |
| - Tadia пишет:
- Мэв пишет:
- Есть страттера, если подойдёт ребёнку, то будет волшебной таблеткой
я читала про нее, но отзывы противоречивые.. и тут дело еще вот в чем - чтобы результат спортивный не пострадал.. там в побочках сонливость, седативное действие, тошнота и прочее.. У нас есть форумчанка, у которой ребенок пьет страттеру и занимается спортом на довольно высоком уровне. Попробую позвать ее в тему |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| | | | Much
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 2009
Сообщения : 32012 Регистрация : 2009-03-10
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 9:15 | |
| У меня ребенок занимается профессионально горными лыжами на бюджете в спортшколе и учится в частной школе. К сожалению, страттеру мы не пьем, не можем найти консенсус с папой по этому вопросу. Глобально - я сомневаюсь, что ребенок сделает в спорте карьеру и рассматриваю спорт как способ повышения качества жизни, выносливости и общего укрепления. Тренер ребенка недолюбливал. В этом году пришел новый тренер, молодой. Конфликт уже был, нас вызывали на разборки по поводу того, что отвлекается, болтает, отвлекает других. Предполагаю, что не в этом, так в следующем году нас из госшколы попрут и мы пойдем искать счастья в платных спортивных заведениях. Может это и к лучшему, потому что тренировки четыре раза в неделю в будни трудно сочетать с домашними заданиями в школе. Может хоть график более удобный будет. |
| | | Much
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1995, 2009
Сообщения : 32012 Регистрация : 2009-03-10
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 9:20 | |
| Вы в Москве? Про коммуникацию - сейчас ребенок пошел вот в такую группу https://vzrosleem-vmeste.ru/ До этого несколько лет ходил на психодраму с целью повысить качество коммуникации. Мне, как матери, эффект проследить сложно. Ребенок по прежнему весьма специфичен, а когда я его наблюдаю в компании одноклассников, то его отличие от других очевидно. Надеюсь, что что-то да откладывается все равно в его голове. По крайней мере я сама с молодости пользовалась услугами коучей, психологов, ходила на тренинги личного роста, эффективности и прочих, как их сейчас называют, софт скилсов ))) Мне помогало. Надеюсь и ему поможет. |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 9:40 | |
| Much, у нас 8-9 тренировок в неделю.. В команде очень большая конкуренция, т.е. атмосфера сама по себе накаленная, а тут еще и особенности развития сына. Я очень боюсь, что если невнимательность не станет меньше, то тренер нас попрет. Сын живет хоккеем, это его стихия, я это вижу и чувствую. Я не знаю, станет ли он профи, но бросать мы не будем даже если выгонят, так как он без проблем сможет попасть в клуб попроще с его навыками. Вы сообщали тренеру о своем диагнозе? Я в конкретных таких раздумьях пребываю сейчас на этот счет. Боюсь навредить ему ((( но есть и шанс, что тренер иначе начнет воспринимать его невнимательность, если узнает, чем она вызвана.. Сочетать с учебой не просто, конечно. Но у нас частная школа и там совсем другое отношение, прекрасная учительница, которая его любит. Но в этой школе только начальное образование, дальше надо будет что-то придумывать.. В общеобразовательную школу мы вряд ли когда вернемся уже, так как уже привыкли к хорошему.. А почему Ваш папа против страттеры? Кстати, мне кажется, что у сына есть актерский талант. Только времени на театральный попросту нет. Возможно, если его отчислят - это и к лучшему.. В клубе попроще будет меньше тренировок и будет возможность заняться параллельно чем-то другим. Мне очень хочется, чтобы хоккей остался с ним по жизни, пусть и на любительском уровне. Нет, мы не в Москве. |
| | | zimaa
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 27.12.2004
Сообщения : 393 Регистрация : 2014-02-17
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 10:13 | |
| 1. СДВГшок в спорте много, просто многие не диагностированны. 2. если Вы еще не обращались к психиатру, значит не все так плохо. Мой к Вашему возрасту плотно сидел на лекарствах, без них его бы выгнали из команды, потому что объективно терпеть его было невозможно. 3. я тренеру не говорила конкретный диагноз, но сказала, что он есть и объяснила его специфику. 4. зайдите на сайт Русады, будете крайне удивлены, как чудесно там описан СДВГ и методы его лечения, при чем лечить его там советуют не тем, что в России предлагают, а тем, чем во всем мире лечат. Если этот диагноз с детства, то освобождение на прием лекарств дают аж на 4 года. 5. искать лекарство, подходящее Вашему ребенку надо, а то действительно, и ему в команде будет некомфортно и его не будут принимать. мой сын чудесно выступает и за Москву и за Россию уже, хотя в Вашем возрасте его тоже хотели выгнать. |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 10:26 | |
| zimaa, просто в этом году стало хуже.. Особенности стали реально мешать жизни сына. До этого было как-то терпимо.. Куда мне идти за лечением? К неврологу или к психиатру ? Да, почитав форум, я вижу, что у нас не самый худший вариант.. НО! мне кажется, что становится хуже.. даже по сравнению с прошлым годом! |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 10:29 | |
| - zimaa пишет:
- 1. СДВГшок в спорте много, просто многие не диагностированны.
2. если Вы еще не обращались к психиатру, значит не все так плохо. Мой к Вашему возрасту плотно сидел на лекарствах, без них его бы выгнали из команды, потому что объективно терпеть его было невозможно. 3. я тренеру не говорила конкретный диагноз, но сказала, что он есть и объяснила его специфику. 4. зайдите на сайт Русады, будете крайне удивлены, как чудесно там описан СДВГ и методы его лечения, при чем лечить его там советуют не тем, что в России предлагают, а тем, чем во всем мире лечат. Если этот диагноз с детства, то освобождение на прием лекарств дают аж на 4 года. 5. искать лекарство, подходящее Вашему ребенку надо, а то действительно, и ему в команде будет некомфортно и его не будут принимать. мой сын чудесно выступает и за Москву и за Россию уже, хотя в Вашем возрасте его тоже хотели выгнать. Тренер стал более лоялен к Вашему ребенку после разговора? Чем Вы занимаетесь, если не секрет? С возрастом начались ли улучшения? Что конкретно принимал Ваш ребенок? извините за такое количество вопросов.. |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| | | | Водяная лилия
География : Санкт-Петербург СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010, Зпр+ДВ
Сообщения : 5230 Регистрация : 2014-09-29
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 10:35 | |
| - Much пишет:
- Вы в Москве?
Про коммуникацию - сейчас ребенок пошел вот в такую группу https://vzrosleem-vmeste.ru/ До этого несколько лет ходил на психодраму с целью повысить качество коммуникации. Мне, как матери, эффект проследить сложно. Ребенок по прежнему весьма специфичен, а когда я его наблюдаю в компании одноклассников, то его отличие от других очевидно. Надеюсь, что что-то да откладывается все равно в его голове. По крайней мере я сама с молодости пользовалась услугами коучей, психологов, ходила на тренинги личного роста, эффективности и прочих, как их сейчас называют, софт скилсов ))) Мне помогало. Надеюсь и ему поможет. Much, а как Вы сочетали психодраму, школу и спорт (по времени)? Мой ходит в школу, на вокал 2 раза в неделю, и на индивидуалке ОФп 2 р в нед, думаю, тренер советует еще борьбу подключить. Вообще, сколько спорта может ребенок вынести, если ему это нравится, и он высыпается? |
| | | zimaa
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 27.12.2004
Сообщения : 393 Регистрация : 2014-02-17
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 10:43 | |
| не могу сказать, что тренер стал лояльнее, но он понимает, что с ним происходит и понимает, что мы много чего делаем, чтобы ребенку помочь. Тренер шутит, что у него пол команды с таким диагнозом, и таблетки, которые пьет мой сын, надо бы давать и остальным. Пьем то, чем этот диагноз лечат во всем мире, но не лечат у нас в России. Без этого бы нас бы точно выгнали из команды. Если правильно оформить все документы, то и взрослые спортсмены могут это пить, просто надо Русаду уведомлять. баскетбол улучшения есть с лекарством. На Статерре мы лет 6 точно просидели, а еще на Галаперидоле, Рисполепте и еще огромном другом списке лекарств. Если Вы не ходите к психиатру и не пьете лекарств, значить не все так плохо. Побочки есть у всех лекарств. Сын переживал, что не растет и мышечной массы мало, поскольку от лекарств аппетит плохоой, но он в 14 лет 190 (что мало для баскетбола). Думаю, без лекарств был бы выше |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| Тема: Re: СДВГ и профессиональный спорт. Чт 26 Сен 2019 - 10:51 | |
| Я, возможно, сейчас спрошу тупейшую тупость, но как понять, что пора идти к психиатру? Какого-то совсем уж ужасного поведения у сына нет. Он просто отвлекается постоянно и еще начал бурно реагировать на ошибки. Сегодня пока в школу его везла, повторяли английский в машине и никак у него не получалось запомнить фразу одну, так он с психа начал головой биться о дверь.. Я говорю - успокойся, ты же учишься, не страшно, что не можешь запомнить, а он - нет, это только я такой, все остальные легко бы запомнили! ((( |
| | | Tadia
География : Россия СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2010
Сообщения : 15 Регистрация : 2019-09-22
| | | | | СДВГ и профессиональный спорт. | |
|
Страница 1 из 3 | На страницу : 1, 2, 3 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |