|
| fast ForWord кто слышал про методику? | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Тортик
География : Москва и не только СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003
Прежний ник : Я Сообщения : 1509 Регистрация : 2009-01-05
| Тема: fast ForWord кто слышал про методику? Вт 10 Янв 2012 - 21:59 | |
| Вот нашла тут (http://www.prognozmed.ru/ffw). Если нельзя ссылки размещать, то модераторы могут удалить. Мне интересно, вроде центр этот тут упоминали ранее неоднократно. А вот эта методика кому-то лично знакома из форумчан? И если да, то насколько реально найти программу эту и заниматься дома, или это доступно только очно в Питере? Вот это обнадежило: " нарушений развития речи слухового восприятия речи понимания и осознания языка (дислексии и алалии) улучшения оперативной памяти повышения концентрации внимания разработки мелкой моторики а также имеет много других побочных ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ эффектов" А это удивило: " Позволяет избавиться от СДВ/СДВГ Дислексии Диспраксии Аутистических синдромов и других нарушений" А чуда хочется... |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| | | | buen-dia
География : Россия, Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2005
Сообщения : 4871 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Вт 10 Янв 2012 - 22:03 | |
| В Москве очно тоже доступно - в Логомед прогнозе. Это в Марьино. Но, насколко я знаю, они ее не продают. Может, сейчас что-то изменилось, конечно. Мы не побовали, так как деть с компьютером не дружит |
| | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Вт 10 Янв 2012 - 22:16 | |
| мы сейчас в питерском прогнозе занимаемся именно по этой методике еще правда методика бос и мозжечковой стимуляцией, про результат пока ничего сказать не могу, но реально сын стал читать лучше и заметно улучшилась координация, сын очень неловкий. |
| | | Тортик
География : Москва и не только СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003
Прежний ник : Я Сообщения : 1509 Регистрация : 2009-01-05
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Вт 10 Янв 2012 - 22:33 | |
| buen-dia, мой дружит с компом, поэтому мог бы и дома заниматься без потери времени и сил в дорогах. Но, вот сама программа вроде частным лицам не продается, если б в медцентрах проконсультировали и обеспечили бы материалом, ну или хотя б дистанционно по интернету как-то, идеально б было. У нас проблема с мелкой моторикой и читает, пишет медленно. И дисграфия под вопросом. Просто я так понимаю заниматься надо долгое время, но не переезжать же в Питер ради этого,да и в Москве тоже по пробкам ребенка после школы мотать - замучаемся. нота , а Вы в Прогноз приехали на курс занятий или потом самостоятельно заниматься будете? (у Вас вроде место жительства Тюмень стоИт, потому и спрашиваю) |
| | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Вт 10 Янв 2012 - 22:51 | |
| Да, мы из тюмени приехали на курс с 3 января по 18 если будет значимый эффект планирую еще в мае, правда накладно очень перелет и съем жилья+ лечение и обследование 120 тыр. будет |
| | | Тортик
География : Москва и не только СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003
Прежний ник : Я Сообщения : 1509 Регистрация : 2009-01-05
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Вт 10 Янв 2012 - 23:08 | |
| - нота пишет:
- Да, мы из тюмени приехали на курс с 3 января по 18 если будет значимый эффект планирую еще в мае, правда накладно очень перелет и съем жилья+ лечение и обследование 120 тыр. будет
Главное, что б помогло. Очень вам желаю удачи! (тут по Москве в пробках бесишься лишний раз ехать. А Вы - молодцы!) Попробуем, наверное, в Москве сначала в Логомеде спецов из Питера застать. А там видно будет. |
| | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| | | | Тортик
География : Москва и не только СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003
Прежний ник : Я Сообщения : 1509 Регистрация : 2009-01-05
| | | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Вс 22 Янв 2012 - 9:33 | |
| Вот и прошли мы реабилитацию в Прогнозе, особых улучшений не заметила, разве что в физическом плане. Понаблюдаю, может позднее будет результат, чтение сначала улучшилось, сейчас опять как-то не очень. Кстати там и Томатисом занимаются. |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Чт 7 Июн 2012 - 11:58 | |
| Извините, что врываюсь в диалог, но не мог оставить без внимания... Ни в коем случае не пробуйте ЛЕЧИТЬ СДВГ занятиями по программе Fast ForWord! Мы, условно, лечим только фонематическое восприятия - "забиваем" в голову ребенка, так сказать, первичный фонематический код. КОСВЕННО, это влияет и на СДВГ (эти проблемы имеют общую базу CAPD и при ухудшенном фонематическом восприятии симптомы СДВГ развиваются стремительнее. Кроме этого, когда ребенок занимается по программе он (1) получает сигнал, что надо внимательно слушать, (2) дает сигнал, что готов, (3) внимательно слушает, получает 2 (4,5) типа реакции программы при правильном или неправильном ответе. На каждой из цифр работает разный нейрорегуляторный ответ (как известно, истинное СДВГ имеет базой нарушение ответа нейромедиаторов). ЭТО и улучшает, косвенно, внимание. И есть дети, которые успешно улучшают таким образом свое внимание, боряться с проявлениями гиперактивности. Но они использую FFW как развивающую программу, занимаясь по ней по полному протоколу (8-10 нед). Еще раз извините, НОТА: Чтение улучшилось как раз из-за нормализации обмена этих самых пресловутых нейромедаторов... Продолжаете ли вы применять высокие физ нагрузки, выполняете ли рекомендации по мозжечковой стимуляции? И очень важно знать - кто вас направил на курс и какие результаты обещали? Мне сложно представить, чтобы кто-то из наших докторов взялся вылечить СДВГ за 2 недели.... И если это так, то такие обещания надо искоренять - помогите, пожалуйста, мне в этом! |
| | | Thumbelina
География : эстония СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 2005
Прежний ник : jelenarei Сообщения : 799 Регистрация : 2008-11-16
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Чт 7 Июн 2012 - 14:01 | |
| МОЖНО КУПИТЬ FAST FORWORD http://www.neuronlearning.eu/index.cfm и заниматься самим. Девочка из Эстонии покупала через интернет у создателей программы за 175 евро (см ссылку выше). О впечатлениях можно почитать здесь http://eestimamki.ee/forum/31-7525-5 сообщения пользователя Diru , где-то ближе к концу страницы её сообщение. |
| | | пешка
География : Москва СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : сын 2006
Сообщения : 141 Регистрация : 2011-02-14
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Чт 7 Июн 2012 - 15:26 | |
| Да обидно.. что на русском нет, а Прогноз не хочет видимо, делиться с клиентами методикой.. хотя во всем мире ( ангийский язык) эта программа вообще ОН ЛАЙН!Я пыталась свзаться с отделением разработчиков, меня откровенно послали к Прогнозу... |
| | | Тортик
География : Москва и не только СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 2003
Прежний ник : Я Сообщения : 1509 Регистрация : 2009-01-05
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Пт 8 Июн 2012 - 10:20 | |
| - Efimov пишет:
- Извините, что врываюсь в диалог, но не мог оставить без внимания...
Ни в коем случае не пробуйте ЛЕЧИТЬ СДВГ занятиями по программе Fast ForWord! ...
И есть дети, которые успешно улучшают таким образом свое внимание, боряться с проявлениями гиперактивности. Но они использую FFW как развивающую программу, занимаясь по ней по полному протоколу (8-10 нед).
Лечить СДВГ, я так понимаю пока еще невозможно, т.к. лечения не существует. Но, если можно облегчить или скорректировать какие-то из его проявлений, почему не пытаться? Уважаемый доктор Efimov, вопрос тогда к Вам: Согласитесь, не каждый родитель нашей необъятной страны может переехать в Питер на 2,5 месяца. А тем более с ребенком школьного возраста, это возможно только за счет летних каникул. А дети под конец учебного года уже никакие, если и без каникул оставить -ну, не знаю... Отсюда и вопрос, а Вы не думали как-то помогать детям независимо от их места проживания. Ну, наладить какие-то дистанционные, пусть и платные формы занятий? Или проводить начальное обучение родителей занятиям по данной программе, с возможностью ее дальнейшего получения, по подписке оплачиваемой или еще как-то. Но, что б люди могли заниматься у себя дома, а в конце, например, приехать в ваш центр (или филиал) для проверки эффективности и полученных результатов? Ведь, действительно эту программу можно приобрести на английском. А англоговорящие страны не бедней и больше нашей по расстоянию, чем российские родители хуже? Ведь, даже по Москве катать ребенка ежедневно с одной стороны в то же Марьино - окраину - уже может занять часа 2-4 в одну сторону. Гиперактивный ребенок, тратящий 4-8 часов св сутки на дорогу - это жестоко и для него и для окружающих! |
| | | Thumbelina
География : эстония СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1990, 2005
Прежний ник : jelenarei Сообщения : 799 Регистрация : 2008-11-16
| | | | пешка
География : Москва СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : сын 2006
Сообщения : 141 Регистрация : 2011-02-14
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Пт 8 Июн 2012 - 19:38 | |
| Я вот согласна с Торитком, и у меня существует впечатление стойкое, что цель центров собрать денег...это не только о ПРогнозе..Я не спорю о методиках, они все замечательные и томатис -прекрасно и Биаметрикс( баланс доска )- тоже замечательно, просто все абсолютно можно купить на дом)))и Фаст фо ворд..Очень обидно, что люди( сертифицированные) в России не стремятся это распространять .Хотя эти продукты под это полностью адаптированны.К сожалению, в Америке большинство этих методик не в свободном доступе, а после определенного обучения(иногда дистанционного, но за деньги) , поэтому например Томатис без обучения не купишь, но люди создавшие эти центры его прошли и могут распространять их продукт( на что кстати , очень рассчитывают фирмы американские)) И действительно ездить в Логомедпрогноз, невозможно даже живя в Москве..Пробки нереальные.И ездить каждый день бросая все( работа, семейное хозяйство и тп). |
| | | нота
География : россия / тюмень СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1992, 2004 (тем.)
Сообщения : 11040 Регистрация : 2011-03-11
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Пт 8 Июн 2012 - 20:12 | |
| - Efimov пишет:
Еще раз извините, НОТА: Чтение улучшилось как раз из-за нормализации обмена этих самых пресловутых нейромедаторов... Продолжаете ли вы применять высокие физ нагрузки, выполняете ли рекомендации по мозжечковой стимуляции? И очень важно знать - кто вас направил на курс и какие результаты обещали? Мне сложно представить, чтобы кто-то из наших докторов взялся вылечить СДВГ за 2 недели.... И если это так, то такие обещания надо искоренять - помогите, пожалуйста, мне в этом!
Уважаемый Игорь Олегович, физ. нагрузки мы продолжаем по мере возможности, с мозжечковой стимуляцией все не так радужно, но вот у нас в нейропсихологический центр планируется приобрести такое же как у Вас оборудование (не только доска-полусфера, но и игровая приставка) планируем продолжить. Направил нас невролог наш, у сына не СДВГ (вернее ДВ присутствует), но скорее РАС (аутичный спектр), мы в принципе и не планировали справится с проблемами за 2 недели, понимаю что нужно больше занятий, но на сегодняшний день у себя специалистов не нашли, а к Вам нам дороговато из-за жилья и дороги, но хотелось бы приехать. P.S. вообще хотелось бы показать ребенка именно Вам, сына наблюдал Мункуев, ничего определенного по поводу диагноза не сказал, кроме того были на приеме в С-Петербурге у детского психоневролога Заневской Е.Ю. она утверждает, что у Димы сенсорная алалия, однако Жукова О.С. вроде бы грамотный логопед, прозанимавшись у нас в Тюмени на выезде 10 дней утверждает что никакой СМА нет, а есть органика |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Сб 9 Июн 2012 - 14:27 | |
| Придется прояснить ситуацию. Есть ТОЛЬКО англоязычная версия программы. Во всем мире. Но мы используем ЯЗЫКОВОНЕЗАВИСИМЫЕ уровни для улучшения ФОНЕМАТИЧЕСКОГО восприятия, фонематической памяти. Ведь фонематический код един. различать фонемы ва/фа или ба/да, сы/ци и т.п. НЕ ВАЖНО на каком языке, то есть это ДОЯЗЫКОВЫЙ уровень восприятия. Любой перевод (мы предлагали сделать за наш счет, оставляя все права за производителем) ЗАПРЕЩЕН производителем. neuronlearning - один из представителей компании в Европе, люди, которых я хорошо знаю. За 175 евро предлагается использование ФФВ в течении 1 мес (или 1 продукт, что недостаточно). Для них это бизнес. Для нас - нет, а наоборот, сплошные хлопоты. Мы хотели использовать программы у себя в центре, но нам поставили условие: "необходим национальный представитель, вы им и будете". У нас в России рынок минимален и мы не покупаем лицензии для перепродажи. Мы берем, например, 100 лицензий для своих центров на год. Это с избытком и мы можем переуступить 20-30 лицензий в другие места. Мы пере уступаем, по сути, ниже себестоимости. Но когда они заканчиваются, каждую следующую лицензию (из-за малого объема) стоит открыть не 1300 долларов, а, например 2800. Что вы итоге - Прогноз ничего не скрывает и не утаивает, а наоборот, делает все, чтобы современные западные методики появились в России. Вы можете собрать 12 родителей, заплатить по 110 долларов и заниматься по очереди по 1 мес. И это будет в два раза дешевле чем 175 евро (там может заниматься только 1 человек). А еще лучше (что я всем и рекомендую) договориться с ближайшим развивающим центром, где за эти же деньги за год пройдет программу, например, 100 человек! Про интерактивное обучение и реабилитацию. Это моя мечта! Очень многое сейчас можно делать дома! Но это НИКОМУ не НУЖНО. Деньги бюджета уходят во всякие РАЗНЫЕ места, а для частных инвестиций это слишком шаткая почва. А чтобы сделать такой проект на приемлемом уровне денег нужно много. Займитесь сами, или покажите кто может. Я готов бесплатно консультировать проект, но я врач и на мне центр, где помогают детям уже сейчас и тянуть проект сам не имею возможности. Поверьте, меня уже не раз приглашали крупные IT компании с похожими целями. Мы что-то пробовали сами. Но воз, увы, и ныне там. А если бы вы знали сколько сил потрачено на общение с нашими западными партнерами, сколько сотен писем написано и т.п. В общем, кто считает, что мы что-то "не доделываем" и "не дорабатываем" может попробовать сам... |
| | | УголЁк
География : Россия / Новокузнецк СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 1997, 2002
Прежний ник : julia.vir Сообщения : 27800 Регистрация : 2009-02-03
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Сб 9 Июн 2012 - 15:16 | |
| ближайший развивающий центр , увы для России с её территорией наверное процентов для 80 ближайшее будет ооооочень далеко , у нас вот к примеру бос ближайшая что я знаю это Новосибирск, это 400 км в одну сторону .. у нас же в городе даже нейропсихолога нет , вот и хочется мамам методики купить так хоть самим с ребёнком поработать |
| | | Efimov Консультант-невролог
География : СПб СДВГ-статус : Специалист Г.р. детей : 2005, 2011
Сообщения : 1390 Регистрация : 2009-03-19
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Сб 9 Июн 2012 - 15:20 | |
| Нота: Мункуев умный и знающий невролог - я уверен в его компетентности. Мы, вообще, стараемся избегать диагнозов, чтобы, например, не попадать в такие "забавные" терминологические тупики, как Олеся Станиславовна сейчас (кстати, искренне ее уважаю). Дело в том, актуальные диагнозы только "переводные" (такие как CAPD, ASD etc. - не официальны), а официальные не актуальны и только сбивают с толку. Все неврологические и психиатрические проблемы имеют анатомический субстрат, то есть являются "органикой". А детей с заболеваниями "аутического спектра" надо вести как детей с "разноплановыми проблемами ЦНС", в т.ч. и в первую очередь сенсомоторной алалией, которая, уж точно имеет "органическую" подоплеку. Другое дело, что иногда (даже чаще) говоря "органика" имеют ввиду макроорганические поражения, видные на методах визуализации. Но, почти уверен, у вашего ребенка их нет, или они не обуславливают течение болезни. Например, "перивентрикулярная лейкомаляция" бывает у очень многих, но не все они проявляют аутистичекие черты... |
| | | пешка
География : Москва СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : сын 2006
Сообщения : 141 Регистрация : 2011-02-14
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Сб 9 Июн 2012 - 15:31 | |
| Да..согласна, что сложно..я вот только сложно понимаю проблему лицензирования и почему нельзя России вступить в их он лайн программу..для некоторых это все равно дешевле, чем ехать в Москву( если сложить все расходы), пробую, может что и получится)))ведь они могут тоже на этом деньги сделать, на дистанционном обучении мамаш, например.. Рынок сбыта в России огромен, к сожалению.Эту программу можно использовать не только в качестве коррекционной технологии для наших детей, но и для обучения ин. языку, например. |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Сб 9 Июн 2012 - 15:43 | |
| Юля и Пешка ! - Цитата :
- Вы можете собрать 12 родителей, заплатить по 110 долларов и заниматься по очереди по 1 мес. И это будет в два раза дешевле чем 175 евро (там может заниматься только 1 человек).
даже в условиях небольших городов и их окресностей 12 детей - не так много, что б не найти желающих. Юля, а вы уверены, что вашему ребенку именно эта методика необходима? Для начала - определиться бы в надобности. |
| | | УголЁк
География : Россия / Новокузнецк СДВГ-статус : Взрослый с СДВГ Г.р. детей : 1997, 2002
Прежний ник : julia.vir Сообщения : 27800 Регистрация : 2009-02-03
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Сб 9 Июн 2012 - 16:01 | |
| - Агава пишет:
- Юля и Пешка !
- Цитата :
- Вы можете собрать 12 родителей, заплатить по 110 долларов и заниматься по очереди по 1 мес. И это будет в два раза дешевле чем 175 евро (там может заниматься только 1 человек).
даже в условиях небольших городов и их окресностей 12 детей - не так много, что б не найти желающих. Юля, а вы уверены, что вашему ребенку именно эта методика необходима? Для начала - определиться бы в надобности. к сожалению в моём городе нет специалистов кто мог бы сказать надо это моему сыну, можно ли , стоит ли ... только одного врача встретила который знает об этой методике и только .. а про 12 детей .. по моим подсчётам на форуме у нас с юга кузбасса их не набирается |
| | | Агава Модератор
География : Москва СДВГ-статус : Мама Г.р. детей : 1983,1984,2001
Сообщения : 128455 Регистрация : 2008-09-10
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Сб 9 Июн 2012 - 16:18 | |
| по проблемныДля того, что б набралось 12 детей, надо НА ВСЕХ мамских форумах своего региона эту информацию развесить. Наш форум - не единственный м детям. Можно уточнить спектр заболеваний, при которых эта методика помочь может. СДВГ - явно не единственный. Вероятно, ЗПР, УО, может, ДЦП (степень ?)... |
| | | пешка
География : Москва СДВГ-статус : Другое Г.р. детей : сын 2006
Сообщения : 141 Регистрация : 2011-02-14
| Тема: Re: fast ForWord кто слышал про методику? Сб 9 Июн 2012 - 16:24 | |
| Вы знает, я живу в Москве,и вот не встречала еще специалистов , чтобы сказали, что FFW прямо надо моему сынуили Томатис или микрополяризация и тп.. занятия-таблетки вот все- что рекомендуют здесь независимые специалисты( вне центров) |
| | | | fast ForWord кто слышал про методику? | |
|
Страница 1 из 5 | На страницу : 1, 2, 3, 4, 5 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |