Уважаемые жители форума, очень нужен совет.

Ребёнок с СДВГ на днях прошёл ПМПК, заключение: общеобразовательная школа + психолог и логопед. Писала подробно о нашей ситуации здесь: https://www.sdvg-deti.com/t26177-topic

Параллельно школа вызвала меня на некий "консилиум". Я сначала думала, что это просто соберутся учителя с завучем и будут со мной обсуждать, какой ребёнок невоспитанный и лучше бы ему в коррекционку (как уже много раз было). И в общем, я была готова сходить на этот консилиум и с ними снова пообщаться. И заодно, заключение ПМПК отнести.

Но сегодня ребенок принес мне приглашение на этот консилиум, и оказалось, что это не просто встреча взрослых, это еще и обследование ребенка.
Помимо приглашения, которое надо подписать, там еще вот такая бумага: согласие на проведение обследования.


Эта бумага меня насторожила. Зачем еще обследование ребенка педагогами, если уже было проведено обследование дипломированными врачами и психологами?
Искала информацию в интернете, нашла про эти комиссию вот такое: "ПМПК по масштабам шире, нежели ППк, так как ПМПК проводится на городском (территориальном, областном) уровне, а ППк в пределах конкретной образовательной организации. Специалисты ППк направляют детей на ПМПК."
В общем, пока у меня сложилось такое мнение, что лучше ничего не подписывать и не соглашаться ни на какое новое обследование, а просто отнести им результаты ПМПК - и пусть выполняют.

(Если это выглядит, как будто я спихиваю сложного ребенка на школу, то поверьте, это не так, мы с ребенком много занимаемся дополнительно, пытаемся корректировать его поведение, но сами понимаете, что с СДВГ это всё сложно и не быстро)

В общем, я сейчас сижу с этими бумагами и думаю, что делать.
Может, лучше не подписывать, а просто собрать все эти бумаги, что они дали, и вместе с заключением ПМПК отнести в канцелярию директора, и написать сопроводительное письмо: мол, от консилиума отказываюсь, но вот рез-ты ПМПК, прошу предоставить логопеда, психолога и т.д.?
Что думаете?

А как школа будет составлять план работы и разрабатывать индивидуальный маршрут работы специалистов?
Я бы спокойно отнеслась

Сейчас это общая практика.

мицу пишет:

А как школа будет составлять план работы и разрабатывать индивидуальный маршрут работы специалистов?
Я бы спокойно отнеслась

Я просто не очень понимаю, что значит "обследовать" в рамках школьного консилиума.
Кто его будет обследовать - школьный психолог?
Школьный психолог работает в том же центре, где ПМПК проходили. Думаю, у нее есть доступ к его личному делу, где все тесты, заключенияи назначения врачей, у которых ребенок наблюдается в динамике. И на групповую терапию он туда ходил, там всё это в бумагах есть. Заново, что ли, Векслера делать в школе?
Гораздо полезнее было бы, чтобы она на уроки походила и выяснила причины, почему, например, ребенок повышает голос. А то сейчас мне жалуются, что он повысил голос, а когда я спрашиваю, в ответ на что и что он конкретно говорил, то начинаются уклончивые ответы. А ребенок мне рассказывает, что он начал кричать, когда другой мальчик назвал его "дебилом", например. Мне уже хочется диктофон ему в школу давать, чтобы разбираться, кто там что первым начал.

Педагоги будут обледовать? Они его и так на уроках видят, а медицинского образования у них нет.
Кажется, у них и так достаточно информации о поведении.
Я готова к ним прийти и побеседовать, а вот зачем ребенка обследовать, в чем именно заключается это обследование и кто его делает? Вот это я пока не понимаю.

Векслера точно делать не будут. Он не информативен сейчас будет. Если есть сомнения, сходите в школу и задайте вопросы. Думаю, в интересах школы вам все пояснить

У нас отказ посчитали бы как нежелание содействовать школе, "не хотите помочь нам решать проблемы собственного ребенка" и т.п. Я бы согласилась, не могу представить что плохого может из этого выйти. Ну максимум бы попросила проводить беседу в моем неактивном присутствии (в уголке посидеть тихонько).

Обследовать- это просто обобщающее слово. ППК без ребёнка проходит. Родители, учитель, завуч, психолог, логопед и соц педагог. Просто о проблеме в обучении и чем и как школа будет помогать. У нас так было. На полгода иуп составили, занятия у психолога и логопеда, критерии оценивания и как учить его. Но это было давно, во втором классе.
Сейчас может просто обсудят заключение пмпк и распишут программу обучения с учётом этого заключения

Ничего даже сказать не могу. Кроме того, что сейчас подпись родителя нужна везде, где только можно, даже если и не нужно.
согласие на работу с ребенком психолога и логопеда вы тоже будете подписывать.

Вот такой вот бред.

Спасибо, наверное вы все правы, особенно в том, что

У нас отказ посчитали бы как нежелание содействовать школе, "не хотите помочь нам решать проблемы собственного ребенка" и т.п. пишет:

Может, я вчера погорячилась, изучая эти бумаги. Просто уже постоянно ожидаю какого-то подвоха

Надеюсь, что ППК действительно без ребёнка проходит.

В общем, я сходила на это мероприятие.

Учителя рассказали много про поведение. Ну они вроде стараются как-то с ребенком взаимодействовать, и за ручку буквально водят, и пытаются давать поручения (тетради раздай, доску вытри и т.д.), и двойки не за всё ставят... Но это только их личная инициатива, а не какой-то официальный план работы с ребенком. Я себе выписала список всех претензий к поведению, чтобы с ребенком всё это постепенно прорабатывать.

Но администрация, конечно, меня удивила. Они несколько раз повторили чуть не хором одно и тоже:
1) ваш ребенок нарушает права других детей на образование, он им мешает
2) школа оказывает только образовательные услуги и за поведение вообще не отвечает, это исключительно зона ответственности родителей.

Я тут на форуме читала, что дают детям дополнительное время на контрольных, чаще спрашивают устно и т.д. Дмуала, что мы сможем обсудить что-то подобное на консилиуме.
Начала задавать про это вопросы, спросила про ИУП - они даже усмехаться начали. Ничего не положено, раз ПМПК написала, что программа стандартная. Учим как всех, оцениваем как всех, ничего делать не будем, не имеем права.
Весь результат консилиума свели к двум пунктам, которые написали в протоколе:
1) Предоставить часы логопеда и психолога (согласно рекомендациям ПМПК)
2) Провести беседу о нарушении прав других детей

То есть где вот это всё:

Цитата :

А как школа будет составлять план работы и разрабатывать индивидуальный маршрут работы специалистов?

Это действительно так? - если ПМПК рекомендует массовую школу, то школа вообще ничего не должна делать, пусть ребенок не вылезает из двоек и замечаний?
Должна ли школа хоть какие-то действия предпринимать (и какие в принципе тут действия возможны)?

И еще был момент, что на род. собрании они хотят как-то озвучить, что ребенок мешает другим детям. Насколько я понимаю - это же как минимум неэтично, а скорее всего, и незаконно - обсуждать одного ребенка публично на родительском собрании? Подскажите, пожалуйста, на что тут можно сослаться?

Программу занятий должны разработать логопед и психолог. Это факт и здесь вы можете ее попросить для ознакомления. Раз пмпк не дала ничего другого, школа ничего и не даст. Это тоже факт. Дальше. Да, сейчас школа именно что и предоставляет— образовательные услуги. Но немного лукавит про поведение. Ведь она, школа, несёт ответственность за жизнь и здоровье ребёнка пока он находится в ее стенах. Про родительское собрание. Конечно, неэтично.

А про дополнительное время и оценивание— это, увы, подразумевает изменение программы. А у вас такого нет.

Если ребенок не вылезает из двоек, нужно разбираться, что есть причина такого отставания. Психиатр вашего ребенка не ставит ему ЗПР/нарушения когнитивных функций, снижения интеллекта.Не видит дисграфии, дислексии, дискалькулии. Значит, программа общешеольная. Смена подхода к оцениванию работ - это смена программы. Но там не только оценивают, там именно на коррекционные занятия упор. Просто рисовать красивые оценки - это ребенка ухудшать. В том числн и его реалтные возможности. 

Обсуждать ребенка на род собрании запрещено. Это реальное нарушение со стороны учителя. 

Пмпк оставляет вашего ребенка в классе. Этого уже достаточно, чтоб школа перестала мечтать о выводе ребенка на надомное. Нет причин. 
Точка.

Цитата :

Если ребенок не вылезает из двоек, нужно разбираться, что есть причина такого отставания.

Ну это я образно высказалась: "не вылезает", на самом деле четвертных двоек нет, есть двойки по несколько штук в неделю, когда отказывается писать. Если пишет - то 3-5 получает. То есть объективного отставания нет, и даже учителя в один голос говорят, что ребенок программу усваивает.
Проблема в поведении: он может просто на русском перестать писать на уроке, и заставить его работать они не могут. В итоге получает 2.

Ну понятно, что это не я его учу: не пиши на уроке. Дома он всё д/з выполняет и пишет. Вполне могу с ним договориться, просто приходиться напоминать и контролировать. Он, конечно, крутится, отвлекается, но делает без протестов.
Поэтому мне странно слышать, что в классе он вот прям ОТКАЗЫВАЕТСЯ. Я пыталась выяснить, что он при этом говорит, как он отказывается: вот ничего не говорит, просто не пишет, на замечания не реагирует. Или кричит, что его отвлекают другие. Не понимаю этого, так как дома он так себя не ведёт.
На первое занятие с психологом пойду сама с ребенком, попробую еще раз все эти моменты проговорить.

Цитата :

Да, сейчас школа именно что и предоставляет— образовательные услуги. Но немного лукавит про поведение. Ведь она, школа, несёт ответственность за жизнь и здоровье ребёнка пока он находится в ее стенах.

Понятно, спасибо.
А что они могут хотеть сказать такой формулировкой: "Провести беседу о нарушении прав других детей"?

С кем? С ребёнком?

мицу пишет:

С кем? С ребёнком?

Да. Они мне сказали, что я должна донести до ребенка, что он нарушает права других детей.
Я сказала, что поговорю с ним о поведении. Говорят: нет, скажите именно, что он нарушает права детей.
И в протоколе такую формулировку написали. Но не написали, кто и с кем проводит эту беседу...
Я просто боюсь, что в таких формулировках скрывается какой-то подвох.

От других родителей лично мне (и насколько я знаю - школе тоже) никаких жалоб на его поведение не поступало.

представляю, как выглядит подобная беседа.
Полная ерунда, по-моему. Ну какая беседа возможна в рамках права с учеником начальной школы?

мицу пишет:

 представляю, как выглядит подобная беседа.
Полная ерунда, по-моему. Ну какая беседа возможна в рамках права с учеником начальной школы?

ну да, выглядит, как дичь какая-то.

только в сочетании с "поговорим на род.собрании" мне не нравится эта формулировка о нарушении прав других детей

может, они хотят на род. собрании обсуждать, что он нарушает права других детей и натравить на нас весь класс?

Я бы донесла, что родительское собрание такого полёта недопустимы мы общие вопросы решаем.

Ну вот наша именно так и сделала - достаточно долго обсуждала исключительно моего ребенка, рассказывала как он себя плохо ведёт и всем мешает и т.п. Я не нашлась как ответить, молча просидела и просто решила больше ни ногой на родительские собрания, пусть уж без меня обсуждают,раз так хочется. Я понимаю, что это нарушение прав моего ребенка, может даже попытка так называемого буллинга со стороны учителя, но вот чтобы подобное было прописано в каком-то документе (чтобы сослаться на него в качестве претензии) я, к сожалению, не нашла.

В вашем договоре со школой все прописано. Внимательно его прочитайте и найдете все перечисленные школой нарушения, которые школа допускает.

Ligra пишет:

Ну вот наша именно так и сделала - достаточно долго обсуждала исключительно моего ребенка, рассказывала как он себя плохо ведёт и всем мешает и т.п. Я не нашлась как ответить, молча просидела и просто решила больше ни ногой на родительские собрания, пусть уж без меня обсуждают,раз так хочется. Я понимаю, что это нарушение прав моего ребенка, может даже попытка так называемого буллинга со стороны учителя, но вот чтобы подобное было прописано в каком-то документе (чтобы сослаться на него в качестве претензии) я, к сожалению, не нашла.

Я нашла в интернете вот такое:
"Учитель ни в коем случае не должен обсуждать оценки и поведение учеников. Все это является конфиденциальной информацией и не подлежит разглашению. Смело можно идти к администрации школы и писать жалобу в случае, если
— нарушение совершено повторно,
— в обсуждении задеты честь и достоинство ребенка или родителя, применены методы морального унижения,
— ребенок приглашен на собрание и выставлен на «публичную порку» перед родителями,
— ребенок в результате обсуждения испытал стресс.

При этом нужно опираться на следующие законы:
— пункт 1 статьи 21 Конституции Российской Федерации (о достоинстве личности),
— статьи 34 и 48 Федерального закона «Об образовании в РФ» (право на уважение и защиту от насилия, оскорбления личности),
— статья 150 Гражданского кодекса РФ (о достоинстве личности),
— статья 5.61. Кодекса об административных правонарушениях РФ (административный штраф за унижение чести и достоинства),
— Конвенция о правах ребенка,
— Рекомендации ЮНЕСКО «О Положении Учителей»,
— Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ № 544-н «Об утверждении профессионального стандарта «Педагога»» от 18.10.13 г."

Ну собрание пойду, перед собранием ещё аккуратно напишу учителю: мол, правильно ли я вас поняла, что никакого публичного обсуждения не будет, ведь это неэтично и противозаконно.

Агава пишет:

В вашем договоре со школой все прописано. Внимательно его прочитайте и найдете все перечисленные школой нарушения, которые школа допускает.

У нас в ООШ нет договора. Но есть устав, в котором написано:
"В Образовательном учреждении обеспечивается равный доступ к образованию обучающихся с учетом разнообразия особых образовательных потребностей и индивидуальных возможностей"