Да, Агава, Вы правы. Надо будет поискать где-нибудь форум с эпилептологами. У нас в городе их нет.

Цитата :

Еще один пример — корвалол: входящий в его состав яд барбитурат заставляет отнести этот препарат к группе строго рецептурных в странах Восточной Европы, а Западная Европа уже давно отказалась от его применения. В России корвалол — это препарат массового спроса и безрецептурного отпуска

Цитата :

Валокордин и корвалол, несмотря на свое говорящее название, не относятся к кардиологическим препаратам. Кроме России и некоторых республик бывшего СССР они нигде не используются. Это слабые успокоительные средства на основе алкоголя и барбитуратов с довольно неблагоприятным спектром побочных реакций. Можно с уверенностью сказать: нет такой медицинской ситуации, в которой корвалол мог бы поправить чье-либо здоровье или спасти жизнь. В лучшем случае — успокоить нервы

Это из аннотации

Цитата :

При длительном приеме - хроническое отравление бромом (депрессия, апатия, ринит, конъюнктивит, геморрагический диатез, нарушения координации движений); лекарственная зависимость.

Не знаааю... :angry1

sabrina пишет:

Да, Агава, Вы правы. Надо будет поискать где-нибудь форум с эпилептологами. У нас в городе их нет.

http://www.nevromed.ru/ipbforum/
http://www.medkrug.ru/community/show_thread/77?thread=1855
http://veeg.ru/forum/
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57

Цитата :

А противосудорожные на развитие намного сильнее влияют..

Малыш, присоединюсь к девочкам:

Цитата :

А уж как плохо сама эпилепсия на развитие влияет...

Из двух зол выибирают меньшее. У моего сына тоже судорожная готовность, пили депакин. И есть улучшения. Понятно, что любое лекарство наносит вред, но болезнь нанесет ребенку еще более тяжкий вред. Я тоже не любитель лечить и считаю, что у мозг вещь загадочная, скажем так, недоизученная и частенько организм сам компенсируется. Но судороги как раз не дадут Вашему малышу этой возможности.
У меня у самой часто сильно болит голова. Вопрос что лучше: выпить во-время таблетку или помирать сутки и вечером вызвать скорую с уколом?
Вы все-таки сходите к другому специалисту, ну, хотя бы просто для успокоения.

Сегодня говорила с ещё одним неврологом. Результат тот же. Сказал, что ребёнок от противосудорожных может пострадать больше, чем от судорожной готовности. Предложил мне для успокоения души съездить в эпилептологический центр.
Я честно говоря не понимаю, зачем садится на сильные противосудорожные, если тот же Ноофен обладает таким же действием, но в более мягкой форме. И Пантокальцин(Пантогам) тоже!!! Ведь можно их принимать!

МАЛЫШ пишет:

Я честно говоря не понимаю, зачем садится на сильные противосудорожные, если тот же Ноофен обладает таким же действием, но в более мягкой форме. И Пантокальцин(Пантогам) тоже!!! Ведь можно их принимать!

Малыш, противосудорожные препараты, как и любые другие, назначает все- таки врач. Препарат и дозировка индивидуальны. Прием неподходящих препаратов, бесконтрольный прием, отмена лекарства без наблюдения врача могут привести к гораздо более тяжелым последствиям чем те, о которых Вы писали в этой теме.

викуш, ноофен ребенку малыша врач назначил. А второй, как видим, подтвердил. Надеюсь, Малыш не говорила врачам, что ее ничего не беспокоит и все окей
имхо - Малыш, вы в своих темах описали столько симптоматики и такой, в общем, нелегкой, что было бы правильно показать ребенка эпилептологу. Но решать, конечно, вам.

Вот интересно, а если бы вы, малыш, в год еще за голову схватились и ребенком мвоим занялись вплотную? Представляете, у него не было бы страшных головных болей, от которых он в крике просыпается, не было бы судорог. Уже восстановилась нарушенная от оттека мозга (ВЧД это называется) координация движения...Сон был бы спокойным...Никто не поставил бы зря маленькому ребенку психиатрический диагноз СДВГ (ну и доктора вы подискали ). И что б вы тогда только делали, а, малыш? Ну, не занимайтесь лечением и дальше, или ищите врачей, которые вас устраивают, скрывайте симптомы, которые вы не считаете аутичными и прочее прочее прочее. Собственно, никто вас и не заставит это делать. Ведь ваши доктора вам так удобны - не спорят с вами, восхищаются, не заставляют обследовать ребенка, даже видя ухудшения на ЭЭГ.и. И самое главное - если вашему ребенку станет хуже - вам всегда будет НА КОГО свалить вину - опять не те дохтура ребенка пользовали... И не обманывайте меня, либо невролог, с которым вы разговаривали, не слышал от вас всего того, что вы тут и там понаписали на форуме про своего мальчика, либо вы просто ни с кем не советовались. Ну не могут доктора пройти мимо ВЧД, судорожной готовности, МАССЫ аутичных черт и имея полную информацию, ничего не делать для ребенка.

МАЛЫШ пишет:

Сегодня говорила с ещё одним неврологом. (...) Предложил мне для успокоения души съездить в эпилептологический центр.

- абсолютно правильно предложил! Именно так и надо сделать!

МАЛЫШ пишет:

Я честно говоря не понимаю, зачем садится на сильные противосудорожные, если тот же Ноофен обладает таким же действием, но в более мягкой форме. И Пантокальцин(Пантогам) тоже!!! Ведь можно их принимать!

- ноотропы при лечении эпилепсии используются в комбинации с противосудорожными препаратами, а не вместо. Впрочем, говорить о лечении можно только после постановки диагноза, а у Вашего ребенка диагноза НЕТ! Поверьте, СДВГ в 2 года - это несерьезно.

насчет ноофена...
вот, к примеру, мнение в отчете с конференции эпилептологов:

Цитата :

Что касается назначения при эпилепсии препаратов вроде ноофена, церебролизина и других не являющихся антиконвульсантами, но декларируемыми как необходимые в лечении, то это говорит о безграмотности доктора назначившего их!
Тем более, что ноотропы и многие препараты могут спровоцировать эпилептический приступ!!

http://www.svs.kz/deat/sob/konf_sanofi.php

вот, собсно, из рекламы ноофена: судороги, эпилепсия и прочие состояния не перечислены в качестве показаний, сказано только:

Цитата :

Способность удлинять и усиливать действие снотворных, наркотических, нейролептических и противосудорожных средств позволила использовать НООФЕН в комбинации с этими препаратами для взаимного потенцирования терапевтических эффектов.

то есть - для усиления эффекта противосудорожных, вместе с ними, а не вместо них.
за что покупала - за то и продаю, мнение не мое.

Вот что я нашла про Ноофен(Фенибут):

[/quote]НООФЕН уменьшает выраженность астении и вазовегетативных симптомов, в том числе головной боли, нарушений сна, раздражительности, перепадов настроения.
За счет нормализации работы нейромедиаторной системы НООФЕН обладает антиэпилептической активностью и применяется в комплексной терапии эпилепсии и эпилептических эквивалентов, а также паркинсонизма.
[/quote]


Девочки, я честно говоря не понимаю, почему все видят разницу между аутизмом и аутичными чертами, и никто не видит разницу между эпилепсией и судорожной готовностью? Ведь это не самостоятельное заболевание!

Агава, на Ноофене(Фенибуте) всех этих явлений уже почти нет. И спать стал нормально, и голова не болит, и судорог нет, и писяет реже(не каждые 10 мин), и буйство уменьшилось, и держаться стал, и даже с бабушкой за руку ходил!!!! А с врачём мы советовались именно по поводу аутизма. Не видит он его! Сказал, что органика, но не аутизм.

Про эпилептологический центр я узнала только сегодня. Как я поняла, он недавно открылся. До этого не могла найти, где можно сделать ЭЭГ-мониторинг сна! Даже в Нейро институте нет! Частным образом тоже не нашла.

Малыш, вы не там акцент поставили. Надо так: применяется в комплексной терапии

Вы по ссылке приводите то же самое: используется в КОМПЛЕКСНОЙ терапии, т. е. для усиления эффекта. А не в монотерапии.

Судорожная готовность - один из компонентов эпилепсии, насколько я понимаю (вторая - судорожный очаг).
Вообще разнообразных форм судорог очень много. Вашему ребенку врачи хоть какой диагноз ставят по поводу его судорог? вы упомянули, что "какая-то структура не дозрела" - это не диагноз, даже не описание причины...

Цитата :

Сказал, что органика, но не аутизм.

аутизм - психическое нарушение, а большинство таких нарушений на основе органики - это я просто, к слову пришлось. Это я альманахе ИКП прочла, а еще если опираться на зеркальные нейроны, то тоже органика получается.

Цитата :

Уважаемая ШИВА! Мне знакомы ваши проблемы. У моего ребёнка (1,9) тоже много аутичных проявлений. Началось с того, что когда он родился, то долго отсутствовали всякие реакции, он даже не плакал почти несколько месяцев! Ни на что не реагировал. Родился с отёком мозга. Была плохая ЭЭГ( активность с эпилептоидальными элементами). +энцефалопатия(поражение ЦНС), задержка статич функций, вегетовисцеральные пароксизмы и многое-многое другое. Врачи говорили, что он овощ. Начали стимулировать. Потом пошло в обратную сторону. Начались приступы - хождение по кругу потом выгибался, и бросал себя через спину головой об пол. И так часами. Докричаться было невозможно. Хватали на руки и выносили на улицу, даже ночью. Не принимал новые игрушки -отталкивал, кричал, плакал. Принимал только спустя день-два. Не принимал новые места. С года начал делать целые аркады из прищепок. Монотонно раскачивается, если что-то не устраивает, может раскачиваться в коляске впрёд-назад, только при этом, бьётся сильно затылком об дно коляски. И так долго - вперёд-назад.. Не может пройти мимо открытой дверцы-закрывает, на площадке собирает мелкий мусор и выбрасывает в мусорник, обнимается с деревьями и долго стоит. Вечерами ложиться на горку сам и долго смотрит на луну. Из обьятий вырывается, делает только то, что хочет он, идёт туда, куда хочет он. Учить себя не даёт. Учится всему сам, как бы наблюдая со стороны, но сам не участвуя в процессе. Ушёл спать в другую комнату(нам 1год и 9 месяцев!!!). Кушает сам - вплоть до истерики не разрешает себя кормить. Может лечь посередине дороги на асфальт и поднять его невозможно. А если пытаешься, то начинает биться головой. Или лечь на живот и закопаться в песок посередине площадки. Поднять невозможно, детей не замечает, пересыпает песок... Любит переливать воду. Играть прищепками, мозаикой, камушками, листиками, веточками, бумажками... Может часами повторять одни и те же фразы. Слушает часами одну песню - Спят усталые игрушки. И истерит, если выключаю. Бьётся головой о стену.. Часто его нельзя дозваться. Такое ощущение, что он не слышит нас. При всём этом он удивительно талантлив. Он делает поразительные вещи! А тот фильм про АУТИЗМ... Вы его видели? Это точно мой ребёнок, только у моего проявления сильнее. И даже тряска головой и зажмуривание при этом - наше. Мой ещё ест шерсть с ковров, пледов.. Методично. Кубики выстраиваем в башни.. Привязанность к одной игрушке.. Было и кусание себя, и рвание волос на себе. По последней ЭЭг - судорожная готовность. Мы сегодня были у врача. Ничего этого я ей не рассказывала, конечно(или стоило?). А по поведению(врач не смогла его осмотреть-кричал, вырывался, истерил), она наблюдала за ним, когда я его отпустила - СДВГ+двигат нарушения. Надеюсь, после прочитанного, вам станет легче. То, что вы описали, есть всё и у нас, я не хотела повторяться. Это вписывается в СДВГ. А аутизм ставят после 3 лет, кажеться.

А с врачём мы советовались именно по поводу аутизма. Не видит он его! Сказал, что органика, но не аутизм.

Малыш, а вы сама себе верите?

Агава я имела в виду СЕГОДНЯ и с ДРУГИМ врачём.

ну, в общем, я не поняла, почему вы не рассказали всего вышеописанного врачу.
и в рамки сдвг это все совершенно не вписывается, у СДВГ вполне конкретные диагностические критерии.

Т.е. вы все это врачу рассказали, и аутичных черт он не увидел совсем? Причем АЧ - это когда отдельные черты и в небольшом количестве....И про опасность противосудорожных он же вам рассказывал? И смотрел старую ЭЭГ двухминутной продолжительности? А когда успели дыхательную и световую нагрузки при записи ЭЭГ дать? Малыш, а как вообще за один прием и один врач ВСЁ без диагностики решил, и диагнозы(???) установил? Я НЕ ПОНИМАЮ. Даже неврологическое обследование включает помимо ЭЭГ кучу других обследований. Не говорю уже о том, что разбирается с АЧ психиатр, а не невролог.

Особенность головного мозга реагировать судорогами на сильный раздражитель. В разной степени это свойство присуще большинству детей. С. г. обусловлена генетически, возрастной функциональной незрелостью мозга, особенно у детей в возрасте до 3 лет, индивидуальными особенностями, аллергической предрасположенностью, метаболическими нарушениями и другими причинами. По мере стабилизации гомеостаза, созревания мозговых структур, развития компенсаторных механизмов она снижается. Высокая С. г. является фактором "риска" по развитию эпилептического синдрома. Она довольно четко регистрируется на ЭЭГ. Клинически С. г. может проявляться гипнотическими состояниями, возникающими во время сна - стереотипными движениями (раскачивание, сосание, бруксизм), ночными страхами, сноговорением и снохождением. Вопрос о противосудорожной терапии при высокой С. г. решается индивидуально.

http://lor.inventech.ru/neurology/reference-0599.shtml

Цитата :

Вопрос о противосудорожной терапии при высокой С. г. решается индивидуально.

Но это не значит, что он не решается вообще...

Простите, Малыш, но мне кажется, что эта дискуссия пошла по третьему кругу, оппонентов вы не слышите, к сожалению.

Малыш, помимо стереотипными движениями (раскачивание, сосание, бруксизм), вы еще много-много чего описали. А если по разным разбросанным темам полазить, то просто жуть. Это тоже каким-то боком входит в норму?

Малыш, но вы написали сами, что у ребенка судороги. Судороги - это уже судороги, а не просто готовность к ним, разве нет?
Кто-то из врачей хоть как-то характеризовал судороги у вашего ребенка?

Аня, . Хоть в Киев езжай и лично с врачем тем встречайся, форум ему показывай. Что б хотя бы он должное внимание ребенку уделил и все необходимые исследования сделал ребенку. Потому, что до мамы не достучаться. Похоже, никому.

да ладно вам сердится. Мама все понимает, мне кажется.