Бетельгейзе пишет:

Как объяснить не знаю прям.. Загоняет внутрь проблему, не решает,а именно причесывает сверху .

Бетельгейзе, вернулась к вашему первому посту.
Из моего опыта, это речь идет о том, что нет ремиссии.
Что депра все равно есть. Но приглушена препаратом. Но не вылечена. И в любой момент может неожиданно выстрелить вспышкой.

Если на нейролептике состояние улучшилось, то АД тут вторичен. Те, возможно, и не нужен вовсе. Не всегда вышеперечисленная симптоматика является депрессией. НЛ ТОЖЕ подбирают. Иногда и на них реакции противоположные или сильная заторможенность.
В любом случае, симптоматика должна уходить. Если не уходит, - плохо.
На БАР намекали, так это еще неплохой вариант.

Агава пишет:

Если на нейролептике состояние улучшилось,

Я так поняла Бетельгейзе все отменили.
И принимали неврологическое лечение.

Месяц пили, потом на другой перевели. И? Психозы прекратились? Если да, то сработало.
Удивляет, что автор регулярно повторяет о том, что на ребенке что-то испытывали. Да у нас в стране все лекарства появляются через 5-10 лет ПОСЛЕ того, как их уже испытали и используют в других странах. Тот же Абилифай у нас официально не разрешен детям, младше 15 лет. Зато галоперидол - пожалуйста! Старый, "испытанный", с КУЧЕЙ побочек. Зато официально разрешенный. Красота!

Девочки, буду спорить..не поленилась, достала упаковку Амитриптиллина (остались таб. отдам врачу) - там черным по белому написано: " АНТИДЕПРЕССАНТ ТРИЦИКЛИЧЕСКОЙ ГРУППЫ С УСПОКАИВАЮЩИМ ЭФФЕКТОМ." Никак наш доктор, которая лечит моего сына 2 года, и успешно, не могла назначить "бодрящий" АД, когда сын в аффект уходил чуть что! У нас вся схема препаратов имеет седативный эффект, и АД ( в данный момент, Феварин ), и нейролептик - Кетипинор, и противосудорожное+нормотимик Финлепсин. А про Феварин - я подчеркнула важный момент, что в начале терапии моего сына врач говорила, что этот препарат нельзя, а спустя время - назначила, и заметна очевидная положительная реакция..и это не отменяет приступы, которые, к сожалению, еще дали о себе знать в марте - тогда доктор подняла дозу нейролептика Кетипинора, потому как этот препарат у нас ведущий, и, собственно, сдерживает эти самые аффекты..не буду здесь повторяться, но мне ясно одно - у Бетельгейзе очень похожа ситуация, и состояние здоровья ребенка по ЭЭГ и др. критериям..в любом случае нужен хороший психиатр, ему и рассказывать надо..

И что? При чем тут психогенная или иная депрессия? Амитриптиллин - ведущий АД у больных шз. Но ето не значит, что у всех, кто его принимает, шз. У Амитриптиллина выраженный снотворный еффект по вечерам, поетому "успокоительный", как ВСЕ трициклики.
Страр, что хотели сказать-то?

Дрим пишет:

Бетельгейзе пишет:

Как объяснить не знаю прям.. Загоняет внутрь проблему, не решает,а именно причесывает сверху .

Бетельгейзе, вернулась к вашему первому посту.
Из моего опыта, это речь идет о том, что нет ремиссии.
Что депра все равно есть. Но приглушена препаратом. Но не вылечена. И в любой момент может неожиданно выстрелить вспышкой.

ну да,об этом то и речь

Агава пишет:

Если на нейролептике состояние улучшилось, то АД тут вторичен. Те, возможно, и не нужен вовсе. Не всегда вышеперечисленная симптоматика является депрессией. НЛ ТОЖЕ подбирают. Иногда и на них реакции противоположные или сильная заторможенность.
В любом случае, симптоматика должна уходить. Если не уходит, - плохо.
На БАР намекали, так это еще неплохой вариант.

да хрен редьки не слаще

Цитата :

ну да,об этом то и речь

Ну и? Будете далее бояться психотропов? И ждать следующего приступа? Чтоб еще большее ухудшение получить?

Агава пишет:

Месяц пили, потом на другой перевели. И?  Психозы прекратились? Если да, то сработало.
Удивляет, что автор регулярно повторяет о том, что на ребенке что-то испытывали. Да у нас в стране все лекарства появляются через 5-10 лет ПОСЛЕ того, как их уже испытали и используют в других странах.  Тот же Абилифай у нас официально не разрешен детям, младше 15 лет. Зато галоперидол - пожалуйста! Старый, "испытанный", с КУЧЕЙ побочек. Зато официально разрешенный. Красота!

вроде я писала уже,что перед тем как появиться в аптеке,проводят клинические исследования. мы в них и попали. Добровольно ,естесственно. Для взрослых этот нейролептик давно в продаже,а для детей до 14 нет. Подписывали договор и согласие на исследования.До сих пор лежит в стопочке с другими назначениями. Не вижу ничего удивительного,перед тем как появиться на ком то же их испытывают?

На детях страны-производителя, разумеется. Сначала на взрослых, а через 2-3 года - смотрят, как у детей пойдет.
И только ПОТОМ Россия просыпается и понимает, что есть лекарство с меньшими побочками, и эффективнее, чем прежние. Вот тогда у нас ДО начала приобретения лекарства начинают клинические испытания. Сначала на взрослых, года через 3 могут и детям начинать давать.
Увы, до нашей деревни все доходит ооооочень медленно. Зато мы в первых рядах по числу всяких вторичных побочек от недорогих и испытанных десятилетиями лекарств.

Вы найдите Инструкцию к оригинальному препарату страны-производителя. Там совсем иной возраст может быть указан.

Собственно, что за НОВЫЙ секретный нейролептик испытывали на вашем ребенке?
Вроде как за последние 5 лет у нас ничего нового в стране не появлялось.

Бетельгейзе, скорее вы подписывали согласие на применение.
Это такая процедура для назначения ребенку нл, который в рф одобрен только для взрослых.

Агава пишет:

Цитата :

ну да,об этом то и речь

Ну и?  Будете далее бояться психотропов? И ждать следующего приступа? Чтоб еще большее ухудшение получить?

А нам их уже и пока и не назначают.

Цитата :

А нам их уже и пока и не назначают.

Те у вас ребенок со снижением когнитивных способностей, с настроением в минус, с вялостью, апатией и некритичностью .... без лекарств сейчас?

Агава пишет:

На детях страны-производителя, разумеется. Сначала на взрослых, а через 2-3 года - смотрят, как у детей пойдет.
И только ПОТОМ Россия просыпается и понимает, что есть лекарство с меньшими побочками, и эффективнее, чем прежние. Вот тогда у нас ДО начала приобретения лекарства начинают клинические испытания. Сначала на взрослых, года через 3 могут и детям начинать давать.
Увы, до нашей деревни все доходит ооооочень медленно. Зато мы в первых рядах по числу всяких вторичных побочек от недорогих и испытанных десятилетиями лекарств.

Вы найдите Инструкцию к оригинальному препарату страны-производителя. Там совсем иной возраст может быть указан.

Собственно, что за НОВЫЙ секретный нейролептик испытывали на вашем ребенке?
Вроде как за последние 5 лет у нас ничего нового в стране не появлялось.

да он не секретный,просто искать название лень,за столько времени на память не помню.Есть он в продаже для взрослых,недешевый был тогда.Это в 2013 было,там на несколько лет испытания.

Ээээээ... в 2013 году точно уже вовсю продавался сафрис.
Что еще нового к нам пришло? Вроде, ничего.

Бетельгейзе, то, что терапия назначена была неправильно - это очевидно..что сейчас происходит, на новом препарате?
Что еще хочу добавить, учитывая свой опыт..
Когда моему сыну, наконец, назначено было адекватное лечение (после полугода приступов аффективной разрушительной агрессии), то наш психиатр не с АД начала, а с Кетипинора и Финлепсина..т.е. с нейролептика с антидепрессивным эффектом и нормотимика..и АД доктор добавила только по моей просьбе, т.к. СУицидальные разговоры у сына продолжались..в сентябре, когда у сына после начала учебного года и школьного стресса возобновились приступы - тогда были увеличены дозировки Кетипинора и Финлепсина, и добавлен АД - Амитриптиллин..ХОЧУ подчеркнуть, что Кетипинор + Финлепсин сразу подошли, и самое главное, - приступы агрессии прекратились, без всякого АД..т.е. наш врач не считала нужным назначать АД вообще, т.к. нейролептик Кетипинор обладает антидепрессивным действием и будет этого достаточно..но учитывая все нюансы - (ДЕПРЕССИЯ, на тот момент, у сына была уже год - и не лечилась; постоянные разговоры о смерти и никчемности жизни+ травля в школе продолжалась) - был добавлен АД..и, повторюсь, главный в нашей связке - нейролептик Кетипинор, он купирует приступы..АД Феварин тут как дополнительная терапия депрессиии, но никак не сдержит аффект, если что..а уж с течением времени, когда депрессия начинает отступать, тогда уже можно снижать дозировки..в данный момент, на лето (а даст Бог, и навсегда), врач снизила дозировки и Кетипинора, и Феварина..
ЭТО к тому, Дрим, что у каждого дозировка подбирается индивидуально - нет такого, что "терапевтическая доза такая-то" - это все фразы в инструкции..У твоего сына, Дрим, дозировки АД все время поднимали до максимальных, а моему, - видишь, по возможности, снизили..у твоего эндогенная и БАР, а у моего психогенная на фоне СДВГ..разные диагнозы - разные назначения, хотя да, у обоих депрессия и психозы((

Агава пишет:

Цитата :

А нам их уже и пока и не назначают.

Те у вас ребенок со снижением когнитивных способностей, с настроением в минус, с вялостью, апатией и некритичностью .... без лекарств сейчас?

Неврологические и куча других из немедикаментозных. В этом плане,мне тема Аниме нравилась,жаль что она ее больше не ведет. С нейролептиками если не припрет,то эксперементировать пока не будем.С ад пока тоже, в нашем случае они проблему не решают.

Агава пишет:

Ээээээ... в 2013 году точно уже вовсю  продавался сафрис.
Что еще нового к нам пришло? Вроде, ничего.

Кстати да,вроде как похожее название.

Терапевтическая доза - это та доза, при выходе на которую ожидается/достигнут эффект. Понятно она у каждого своя.

Бетельгейзе пишет:

Дрим пишет:

Бетельгейзе пишет:

Как объяснить не знаю прям.. Загоняет внутрь проблему, не решает,а именно причесывает сверху .

Бетельгейзе, вернулась к вашему первому посту.
Из моего опыта, это речь идет о том, что нет ремиссии.
Что депра все равно есть. Но приглушена препаратом. Но не вылечена. И в любой момент может неожиданно выстрелить вспышкой.

ну да,об этом то и речь

Т.е. вы согласны с тем, что депрессия есть у ребенка?

Бетельгейзе пишет:

Агава пишет:

Ээээээ... в 2013 году точно уже вовсю  продавался сафрис.
Что еще нового к нам пришло? Вроде, ничего.

Кстати да,вроде как похожее название.

Лет ПЯТЬ назад на форуме женщина писала из Ярославля. Что ее сын принимает Сафрис. Те давно не новое и неизведанное чудовище.

Saulestar пишет:

 у моего психогенная на фоне СДВГ..разные диагнозы - 

 
Психогенные так надолго вроде не затягиваются.
И психозами не отягчены.
Значит то были не психозы слава богу, а импульсивные вспышки на фоне депрессии.

Saulestar пишет:

Бетельгейзе, то, что терапия назначена была неправильно - это очевидно..что сейчас происходит, на новом препарате?
Что еще хочу добавить, учитывая свой опыт..
Когда моему сыну, наконец, назначено было адекватное лечение (после полугода приступов аффективной разрушительной агрессии), то наш психиатр не с АД начала, а с  Кетипинора и Финлепсина..т.е. с нейролептика с антидепрессивным эффектом и нормотимика..и АД доктор добавила только по моей просьбе, т.к. СУицидальные разговоры у сына продолжались..в сентябре, когда у сына после начала учебного года и школьного стресса возобновились приступы - тогда были увеличены дозировки Кетипинора и Финлепсина, и добавлен АД - Амитриптиллин..ХОЧУ подчеркнуть, что Кетипинор + Финлепсин сразу подошли, и самое главное, - приступы агрессии прекратились, без всякого АД..т.е. наш врач не считала нужным назначать АД вообще, т.к. нейролептик Кетипинор обладает антидепрессивным действием и будет этого достаточно..но учитывая все нюансы - (ДЕПРЕССИЯ, на тот момент, у сына была уже год - и не лечилась; постоянные разговоры о смерти и никчемности жизни+ травля в школе продолжалась) - был добавлен АД..и, повторюсь, главный в нашей связке - нейролептик Кетипинор, он купирует приступы..АД Феварин тут как дополнительная терапия депрессиии, но никак не сдержит аффект, если что..а уж с течением времени, когда депрессия начинает отступать, тогда уже можно снижать дозировки..в данный момент, на лето (а даст Бог, и навсегда), врач снизила дозировки и Кетипинора, и Феварина..
ЭТО к тому, Дрим, что у каждого дозировка подбирается индивидуально - нет такого, что "терапевтическая доза такая-то" - это все фразы в инструкции..У твоего сына, Дрим, дозировки АД все время поднимали до максимальных, а моему, - видишь, по возможности, снизили..у твоего эндогенная и БАР, а у моего психогенная на фоне СДВГ..разные диагнозы - разные назначения, хотя да, у обоих депрессия и психозы((

Финлепсин мы тоже пили. Выезжали на нормотимиках,остеопат,массаж,дельфинотерапия (правда только 5 сеансов,дорогое удовольствие((),психолог (1,5 года вообще отказывался к кому либо идти),спорт -невролог так и сказал,без физиологии психика не выправится. Через устал и нехочу.Хоть просто много ходить пешком.Пришлось завести собаку для этих целей,+две кошки)))(зоопарк).Вообще тему Аниме найдите про лечение ее сына,она там по месяцам расписывает,чего принимали и как влияло, приблизительно то же самое,а по некоторым вопросам спасибо ей большое за эту тему. Хоть знаешь о чем неврологов спрашивать. Из школы пришлось уйти на домашнее,частную школу пока не потянем.Хотя нам уже вовсю рекомендуют вернуться в обычную для социализации, но наша дисграфия в обычной школе.....  Бос терапию посмотрите-у нас ее в городе нет,а жаль.и еще деть должен постоянно,что то делать-ну это нам рекомендации(индивидуально)- хоть обои клеить,хоть на велике кататься. /Поищите качественного нейропсихолога,и гомеопата.(что не сразу найдете это процентов 80, но поищите)

Опять ты, Агава, новеньких пугаешь.